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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ガンダムシリーズ総合

日付：3/28 19:02 ｜コメント：46件｜タグ：

ガンダムにおけるボールの存在

ガンダムにおけるボールの存在

元スレ／http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521999631/

1: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:40:31 ID:qZI
msが人形の理由が作業用からの発展なのに
ボールも作業用から兵器に転用されたのに人形ではないってことは
人形は宇宙での作業に向いてないってことを指摘してるメタ的な存在なのか

5: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:44:43 ID:qZI
ザクタンクも同じやな
あれはザクベースで更に重機っぽくしてるから尚
面白い

10005630

8: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:46:58 ID:qeX
>>5
ザクタンクはあまりものくっつけただけやろ

12: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:49:29 ID:qZI
>>8
作業用だから人形って設定なのにあえて人形でなくしてるのが矛盾してて面白いんであって
ザクタンクの細かな設定なんかどうでもいい

13: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:51:01 ID:qeX
>>12
ガンタンクあるんやったらザクタンクもあってええやろとかそういう感じやろ

14: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:51:37 ID:7FL
ザクタンクは確かに皮肉やな
重機から人型を経て人型重機て

9: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:47:03 ID:Xif
オッゴとどっちがコスパええんやろな

10: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:47:25 ID:qZI
人形の矛盾をついたボールが矛盾だらけの人形のmsにけられたりやられたりするのはそういう意味もあったんやな

18: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:54:07 ID:qZI
>>14
そして矛盾の塊がつぶしていくという皮肉
リアルじゃないだのどーのこーのいう連中へのメッセージやろ
ガンダムハンマー的な

28: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:58:02 ID:etn
ボールはコストが安上がりやけど
MSとかやと開発までのコストがかかりすぎるんやろ

30: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:58:58 ID:qeX
深読みしすぎちゃう？
シンプルなデザインの雑魚敵作ったら実は現実世界やとそっちの方が有能やっただけやろ

32: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)03:00:39 ID:qZI
>>30
ほんならあえて作業用って設定をつけんでもええやんけ
オッゴみたいな設定で

そもそも深読みしてなんぼやろ

35: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)03:05:11 ID:qeX
>>32
大まかな設定作ってデザイン作ってから細かな設定やろ
雑魚敵やったら大量に描かなあかんからシンプルなデザインになるのは当たり前やん？

36: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)03:11:29 ID:PBw
何気に宇宙世紀133年まで使われてるボール

38: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)03:13:07 ID:znb
なおそのボール君が水中戦闘に改造された結果
とんでもない強キャラになったもよう

ans-156414745

43: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)04:23:56 ID:Z8p
ギレンの野望やるとわかるが戦闘機出まくりで
モビルスーツばかりがガンダムではない

31: 名無しさん＠おーぷん: 2018/03/26(月)02:59:48 ID:7FL
じっくり考えたらおもろそうなテーマやけどな
物資と人員不足で作業と戦闘の垣根が消えてくみたいな

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:07 ID:G.tuQuOf0
2001年宇宙の旅の宇宙作業用ポット過ぎて掘り下げられても困るだろ

2:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:12 ID:GzgGFZzc0
ザク「サッカーやろうぜ！お前ボールな！」
ボール「えぇ・・・」（MS並みの巨体

3:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:25 ID:znV6eJV.0
ホントはジム作りたいけど時間がないからありあわせで
っていう設定やろ

メタなこと言えば
「ガンダムはこれまでの『ヒーロー』ものではなく『戦争』ものだ」
っていう制作側のメッセージ発信するために
主役機以外にもちゃんと物量面で参加しとる一般大多数の兵士を描きたかったんや

4:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:27 ID:Y0gICF2X0
ギレンの野望で大量のボール並べると割と強くて草生える

5:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:32 ID:vKI1AQ6D0
そもそも宇宙世紀におけるMSは作業用人型重機の兵器転用ではない
MS-01は最初から兵器として開発されている
宇宙作業用重機は連邦もジオンも非人型だった

6:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:32 ID:sLUlZUWV0
一応ルナチタ装甲でガンタンクと同じ砲だし、わりと高級な戦闘艇ではあるんだが
なんつうか･･･色々惜しいんだな

7:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:40 ID:seuQDzg60
>>フィッシュアイ
宇宙兵器は水中に弱いとかなんとか風呂栓さんが言ってたケドな

8:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:45 ID:sH83QOpS0
ボールは機動力がMSに比べて数段劣るけど、作中みたいな飽和攻撃ならもう何でもいい
時代のエリートであるゲルググをしっちゃかめっちゃかな泥仕合で潰すための機体だよ

作業ポッドでも高級品はシリンダー型でも少しだけ人型っぽい模様

9:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:47 ID:JlLeJfit0
ぶっちゃけボールは自立AI制御でよかったよな
まあ万能ミノ粉さんはAIなんてものもトチ狂わせられそうだから
単価の安い人を乗っけたんだろうけど

10:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:48 ID:kVzfi14Q0
武装自体は悪くないってのが、あれだ。WW2の初期型戦車に、対空砲のっけてムリヤリ運用するっていう枢軸軍のお家芸をうまく表してると思うｗ

11:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:51 ID:snnnWdie0
言うてもジムみたいなMSはそれなりに作るのに時間掛かるし戦闘機系の生産ラインは潰してジムの生産ラインに当てちゃってるで
兵器の生産ラインとは関係ない作業ポットに当たればMS倒せる位しか取り柄のないキャノン砲のせて頭数合わせました感は嫌いじゃない
こんなのにまでのって戦うなんて連邦には兵隊さんがいっぱい居るんだなてのがよく分かる

12:コメントげっとロボ 2018年03月28日 19:55 ID:WYIimjGh0
物理法則が現実だったらボールくんは最強だから…

13:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:07 ID:lUlz1jHo0
戦いは所詮数やからな
ボールでも戦力になるなら意味があるってことだしボールじゃ全く歯が立たないとかなら別だけどね

14:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:07 ID:LVCWhvRk0
※本1
ボールは宇宙空間での建設作業
MSは低重力下での建設作業

15:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:09 ID:cRC5TiR80
人形じゃなくて人型だろ（＾＾
ボールがファンネルみたいにヒュンヒュン飛び回ってジオンの新型MSをバンバン撃破してたらバンダイに怒られるゾ

16:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:09 ID:XpIVMotk0
空飛ぶ棺桶とか言われてるけど、宇宙で編隊組めば普通に強い。
小回りきくし、普通に火力強いし。
とはいえ、Z以降は無用の長物になった模様。

17:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:10 ID:bvHJEKrH0
※4
別に草なんて生えないが、確かに強い。
シミュレーションだと後方からの支援砲撃要員に使えるが、アニメだとなぜか先陣で戦ってるから弱く見えるだけ。

18:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:13 ID:v6Db.znA0
スペースノイドが開発した宇宙重機が人型でアースノイドが開発した宇宙重機がボールって事ちゃう？

19:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:19 ID:kVzfi14Q0
※17
そもそも足の遅い自走砲みたいなものだしなー。。
最前線に置くものじゃないんだよな

20:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:20 ID:sH83QOpS0
※17
シミュレーションが手抜きで既存ゲームの「自走砲」のシステムを割り振っちゃっただけだぞ

21:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:20 ID:9mh8vEEC0
ザクタンクは重機乗り視点だと
クレーンにドーザー、クラムバケット、リーマー
大型土木現場に在ったら多分とんでもなく使える
リーマーをブレーカー、ジャックハンマーに変えて、リーマーをバケットに変えたら
大型トンネルの先端において作業
後ろにシールドマシン置いたら多分作業期間は短縮できます
あとは山レベルの台地をフラットな台地造りに活躍できます

22:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:24 ID:sH83QOpS0
敵も味方も押しくらまんじゅうみたいな戦闘だったら
剣の名人も格闘の達人も実力を発揮できない、とにかく数の多い方が勝つ
そんな時にボールの大群

23:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:26 ID:Msc.iQQN0
作業用といったって、クレーン車もあればブルドーザーもあるようなもんじゃね。（どっちがどっちかしらんが）

ボールは空間を跳んだり跳ねたりしないで作業する「作業用」なんだろ。もちろん月面は不許可である。

24:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:36 ID:UMqgVU.c0
どうでもいいが人形人形言われるとモビルドールを想像してしまう

25:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:36 ID:j5MtB9LT0
作業用には足はいらないか？
コロニーとか宇宙要塞建設になると、巨大構造物の内部を動き回ったりするのに、足で歩いた方がいいんじゃないか。無重力でも磁力で張り付いて歩く事はできるし。
スラスター移動は推進剤消費するし、狭い場所だとぶつかるかもしれないし、作業中に本体を固定できなくてネジを回したら自分の方が回転してしまったりする。脚はあった方がいいんだよ。
ボールの元になった作業ポッドは、コロニーみたいな巨大構造物の無い宇宙空間で使う物なんだろう。
連邦は要塞攻略にソーラーシステムみたいな大掛かりな仕掛けを持ってきた。ソーラーシステムの展開は結構自動化されてたけど、ああ言う物を設置する作戦のために前線で運用可能な作業用ポッドであり、戦闘が始まれば自ら戦闘にも参加する、そう言う構想で作られたのがボールなのかもしれない。

26:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:37 ID:qX.elrvC0
ザクタンクはただ足が壊れたザクをマゼランアタックの下に乗せただけだろ

27:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:40 ID:JRdu0t2O0
兵器としてのコスパはオッゴの方が良いのでは？
ボールは固定武装、オッゴはザクⅡ？の武装を使えるから作戦に応じて兵装の換装が簡単
ただ、ボールは自走砲みたいな扱い方しないと持ち味を生かせないのに、何故か最前線へと送られる・・・
単純に扱い方の間違いで棺桶呼ばわりされる悲劇な機体だとおもう。
※オッゴ自体は中･長距離砲系を装備してないから、まさに最前線に送り出されるドラム缶型棺桶だけど・・・

28:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:41 ID:ck.lEUw60
ボールの本当の大きさについて考えだすと
夜眠れなくなるから危険だぞ

29:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:42 ID:IFaRaqj90
プチモビなんてのもあるし単純に作業用といってもいろいろ種類あるだけじゃないかな

30:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:43 ID:0wkb69gz0
ザクタンクは作業用の重機
武装はマゼラベースのマシンガンだけ
ボールとはコンセプトが全然違う
キャノン付いた奴はゲームでガンタンクと対になるように作られた奴

31:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:47 ID:j5MtB9LT0
ガルマ軍なんかはマゼラアタックとドップが中心だったから、ジオンも最初は地上戦でＭＳを使うつもりはなかったように思える。
ザクタンクはＭＳがどれくらい地上で使えるかも、二足歩行の有効性もわからなかった時期の実験的な物なのかも。

32:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:49 ID:365Un3fw0
※5
そうだよな、最近更に後付けが追加されてそうなったのかと思った
※14
え？マジで？　いったいどの情報が正しいの？
ジオンが作業機械と偽り開発して《歩かせるのもやっと》てのを連邦に見せて誤魔化したってのは既に無い設定なの？

33:コメントげっとロボ 2018年03月28日 20:59 ID:sH83QOpS0
※25
＞作業中に本体を固定できなくてネジを回したら自分の方が回転してしまったりする。
＞脚はあった方がいいんだよ。

左手で構造体を把握して、右手で作業するのではないだろうか。
移動も右手左手で横移動

34:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:03 ID:hRbQ7UZR0
MSが戦車でボールは駆逐戦車みたいな理解でええんやろか

35:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:05 ID:vqdnkDxu0
短期育成のパイロットに余計な装備持たすより距離を置いてそれなりに火力の高い砲を撃たせとく方が効率的と割り切った機体
どうせ高価な盾持ち剣持ち脚付きに乗せても性能発揮する前に落される

36:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:14 ID:8ehxXFrp0
※6
マジかマジだ
ルナチタニウムなのにあんな脆いのか…

37:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:17 ID:79L0Sq380
メタもなにも、ボールはコロニー外の物資運搬用の今でいう所のフォークリフトみたいな存在だろ
コロニーの外で資材をあっちからこっちへ運ぶか、アーム部分に溶接機械でもつけて外装修理くらいしかできないだろ

しかも＞＞１が言うような作業用MSとは旧ザクやガザCみたいなコロニー内部でも作業のできるやつのことだろ

だいたい＞＞１は知らないのかもしれないだろうが

連邦に”モビルスーツ”なんて便利なモノは存在してなくて、V作戦で初めてガンダムとかができて
GMでようやく量産型にこぎつけるのに

一体どうやったらGM以前の作業用に人型の作業機械を量産できたと思っているのだろうか？
ボールっていうのは、ガンダム以前に作られた作業用ポッドだという設定なんじゃないのか？
ボールはジオン軍の作業機械じゃなくて、連邦の作業機械だってことを＞＞１は知らないんじゃないのか？

38:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:18 ID:KOmZ85yW0
ガチで戦争するならとても合理的
銃を持たせて数で攻める物量作戦

39:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:25 ID:F.1h7hTz0
バンダイからの要求で玩具化する事を前提に縛りのあったガンダムと、何の指定も無かったザク。

40:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:26 ID:365Un3fw0
※36
ルナチタ使っているけど内部は推進剤が満載で装甲自体が薄かったのかもしれない
ガンダムも割と薄い気がするのは目を背けるしかないけど･･･

41:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:27 ID:0P7EPzS60
安価だから大量生産できるし、いろいろ作業できるって点では、南米におけるトヨタのピックアップトラック改造で砲台家したり、まともにキャンプとかで使われたり突っ込んでから爆発したり。
そんな感じだろ。フェラーリやランボやメルセデスじゃできないこともあるのだよ。

42:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:32 ID:B4h81Q9B0
T●Y●TAのピックアップトラックだって銃座やロケット砲つけたら兵器だから

43:コメントげっとロボ 2018年03月28日 21:53 ID:sH83QOpS0
※40
内部は推進剤もそうだけど、電池もみっちり詰まってるはず
噴射効率が悪いからGMよりも推進剤を多く消費すると思う

44:コメントげっとロボ 2018年03月28日 22:18 ID:.yYEst5t0
MSの元は作業用機械じゃなくてアメリカのNASAが開発した宇宙用人型兵器「XC（ザク）」
まぁ公式か怪しいミノフスキー博士物語の設定だが
XCの設定除外しても、MS-01が戦闘兵器として開発されたのはMSV設定なので…

45:コメントげっとロボ 2018年03月28日 22:47 ID:365Un3fw0
※43
思いっきり蹴られたりすると燃料電池用の水素とかが漏れて気密性の高い機体内で拡散出来ずに炎上爆発でもするのかな？　一瞬で･･･。

46:コメントげっとロボ 2018年03月28日 23:20 ID:qo.FVW0m0
ボールの元は作業用スペースポッド。
つまりＭＳの操縦が出来なくてもボールの操縦が出来る人は多数いたと考えられる。
となると戦時に必要な「数」を確保するのに操縦者を１から育てる（戦闘機出身者にしても転換訓練がいる）必要があるＭＳより「そのまま乗せるだけでもなんとかなる」ボールは便利っしょ。
オリジンみたいに連邦でもＭＳ部隊の発足が１ｓｔより早いと意味が無くなるが。

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