1 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:50:34.365 D4xRwxoS0.net
ゆるキャン△はたしかによかった
個人的に豊作の今期で3位の作品だ
が、よかった止まりだ

高木さんは素晴らしかった。実に素晴らしかった。
今期では間違いなくトップだし歴代でもベスト10に入る
ゆるキャン△とは大差が付いた
この差はなにか

俄然、男キャラをメインに据えなかった差だ。
男キャラをメインに据えないアニメには
女の子のかわいさを引き出すのに限界がある
かわいさをこれ以上引き出せない壁にぶち当たるのだ
なぜなら女の子の一番かわいい姿は男キャラのことを
慕ったり恋したりする姿であるからだ



4 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:52:55.491 D4xRwxoS0.net
男キャラをメインに据えないと
女キャラのかわいさが一定水準で止まる


11 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:56:29.519 li7kUaax0.net
女キャラの魅力引き出す要員は必要だよ派か
まあ嗜好いろいろあるけど間違いではないよな


2018年のテレビアニメ - Wikipedia
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1521996634/



6 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:53:56.259 /O78aZnOa.net
スロウスタートはい論破

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



7 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:54:16.654 D4xRwxoS0.net
>>6
全然論破できてないわ



10 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:55:59.726 uHoBn4Pna.net
アリスとしの
あややと陽子で充分だと思うの



12 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:57:12.739 D4xRwxoS0.net
咲-saki-シリーズなんかものすごくわかりやすい
無印や阿知賀も良いけどシノハユの足元にも及ばない
これはメインに男キャラ据えて凄まじく最高な叔父姪カップリングしてるからである



13 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:57:15.789 r+oGryL/0.net
メインに男がいるとそいつに感情移入してしまって純粋な女の子の可愛さを感じることはできない
感情移入して取り出せるのはただの性欲

この程度で女の子の可愛さを語るな雑魚が



14 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:58:20.743 D4xRwxoS0.net
>>13
なにもわかってない
憑依もしないでアニメにどっぷりハマれるわけがない



17 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:00:51.937 D4xRwxoS0.net
どっぷりハマらずにかわいさを観測できると思ってるの?

どちらにしろ男キャラがいないと女キャラのかわいさは最大限に引き出せないわけだよ
ハマるはまらないに関わらず



21 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:03:07.532 r+oGryL/0.net
>>17
何が「どちらにしろ」だ何一つ説明できてないぞ

この程度で論破されるようじゃ相手にならんな



24 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:03:39.104 c9fJlfQP0.net
>>17
でもえーこの良さを引き出してたの先生じゃん

完 全 論 破



20 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:02:28.491 XdyqAlHT0.net
個人的には高木さんは五指にも入らんのだが・・・



22 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:03:13.828 +OM0RTSP0.net
わかる!
リゼロサイコー!!



25 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:03:41.096 CQUPhG6Z0.net
もしハクメイが男であったならば、どうなっていたであろう



26 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:03:55.231 D4xRwxoS0.net
アニメを見てかわいいと思うのは観測者だ
観測者が男である以上百合でのかわいさの引き出しには限界がある



27 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:04:28.483 O26Jkqzad.net
まぁ女の子同士だと性的な魅力はだしにくいし
女の子同士で性的な関係匂わせるとアブノーマルになるしな



29 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:05:25.278 LW3tbu1l0.net
ラーメン大好き小泉さんのあやねるが男だったら
かなりきついな



30 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:05:26.441 +OM0RTSP0.net
ごちうさとかきんモザの女の子も可愛いとは思うがD・N・ANGELやスクランの女の子の方が可愛いと思うな



32 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:07:07.610 sI9u8IPb0.net
>>1には一応同意する

マグロのトロと赤身みたいなもん



35 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:08:34.069 c9fJlfQP0.net
キャラが男性である必要はない
男性格であればいい



28 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:05:04.542 P9GJQrtC0.net
俺も1と同じような考えだが、ゆるキャンは良かった



31 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:05:56.402 D4xRwxoS0.net
>>28
良かったと思うよ
良かった止まりなんだよでも
さらなる高みにはいけない



16 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)01:59:44.167 YBUiDbxl0.net
そもそも高木さん>ゆるキャン△という
評価が怪しいのだが
世間的にはゆるキャンなんじゃねえの

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



48 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:17:54.672 zwBaeZOf0.net
主張は認めるが例が悪い



37 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:11:38.770 D4xRwxoS0.net
あえて今期三番手という高評価のゆるキャン△を挙げて比較した
男キャラをメインに据えないアニメとしては今期で一番良かったからこそな
で高木さんと比べた時に良かったにしろ凄まじく充実感に差があった

今期のこれで、男キャラをメインに据えないアニメの限界を感じてしまったわけだよ



39 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:12:12.162 /O78aZnOa.net
要するに
エロさ(高木さん)←←可愛さ→→尊さ(ゆるキャン)

こんな感じじゃね



38 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:11:44.941 81AuHuhQ0.net
女だらけのアニメによくあるけど
女体の強調と性自認の欠落が共存してるのって
よく考えたらかなり不気味だわ



40 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:13:10.968 li7kUaax0.net
男性格いうけど男なら男ってだけで造形作れる部分を手間描けて描写しないと同じ強度にはならない上に
同性なら又別の意味も生まれるわけでそれが良いって言うのは否定しないけど
構造的に複雑になったわりに同性という関係性の強化しかならなくね?



42 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:14:08.565 sI9u8IPb0.net
そもそも百合作品以外で女子校って設定は嘘くさくて嫌いだわ



44 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:15:51.424 D4xRwxoS0.net
ゆるキャン△は頑張ったと思う
でも頑張ってもこれが限界なんだよ



46 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:16:35.082 XLcuUaoJ0.net
お前らってなにも分かってねえんだな
最初に「女の子のかわいさ」と言うものがあって
男が出るかどうか
百合かどうかなんてのは後付けの定義に過ぎない

問題はかわいいかどうかなんだよ



47 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:17:33.014 D4xRwxoS0.net
>>46
だからかわいさを引き出すのに
男キャラが必要不可欠なんだよ



51 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:20:41.150 G6KQszJdp.net
それはお前が男目線が作中に入らないと可愛さを理解できないだけじゃん



56 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:22:23.533 D4xRwxoS0.net
友情では足んないんだよ


つか友情も恋もないとキャラデザがいいだけのレベルにまで落ちないか?



58 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:24:51.537 cwLREuG7p.net
女同士で恋すればいいのでは?



59 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:25:10.769 D4xRwxoS0.net
男キャラをメインに据えるとキャラのかわいくなれる限界というものがなくなる
あとは作者のキャラ作りのセンスで無限にかわいくなる



64 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:27:29.853 0Zff0pG+p.net
異性からでは見えない同性の関係を描いた作品が一番女の子の可愛さを引き出せてるんだよなあ



67 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:28:44.123 UUhI6twb0.net
スロウスタート……



68 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:28:50.647 XdyqAlHT0.net
頑なに男キャラ出したくない
ではなく生存競争の中で男キャラがメインの萌えアニメが淘汰されて減っていっただけだと思うが



69 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:29:05.432 li7kUaax0.net
健気さ直向きさを最大限増幅する為の媒介って話だろ?
賛同する人もいるしそれは違うって言う人もいるレベルだよな
まあ百合は主戦場女向けだけど男排除の萌え日常の流れとの融和はわりとハードル低いよな



72 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:29:49.566 UUhI6twb0.net
カラーズ…



74 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:31:12.731 D4xRwxoS0.net
男キャラメインに据えるというのは競争で自転車やバイク使うみたいなもん
いくら走るの早くても自転車やバイクにはなかなか追いつかない



76 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:34:12.516 vuBxhKvNa.net
きららで男キャラ出すとキレる層がいるから



77 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:34:14.231 O26Jkqzad.net
男キャラの役割を女にしたらいいじゃんていうが

そうなるとレズになっちゃうんだよね
美少女の恋愛とレズ美少女の恋愛はちがうじゃん



89 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:40:42.669 RzykdgFd0.net
まぁわかるわ
大抵の萌アニメは女キャラしか出ない感じになってるな最近



91 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:41:05.748 lHq4dKqd0.net
女児アニメから向上心と異性との恋愛を省くとだいたいはキモオタ向けになるのかなって思う



93 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:43:50.371 D4xRwxoS0.net
ていうか男キャラをメインに据えて女の子のかわいさを引き出し切ってこそ、本当に素晴らしい萌えアニメになるんだよな
萌えアニメとして至高な作品になるのにも、いや、なるためには男キャラをメインに据えなければ不可能なんだよ



101 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:47:52.383 egMjJj3j0.net
性的な一面が可愛さに内包されているのは否定できないが男女の関係というのは大概が恋愛から性的な関係への一本道になるから浅くなりがち



105 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:48:50.569 fim83rLVM.net
ごちうさは?
マスターは男だけど完全に空気だぞ



115 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:52:43.543 D4xRwxoS0.net
>>105
空気じゃだめなんだよ
兄が空気なのんのんと中心に男キャラがいる未確認で
大差がついたのもここの違い



109 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:50:27.234 D4xRwxoS0.net
男女の恋愛の作品が浅いと思ってるのは盛大な勘違いだよ
つか萌えがそもそも理解できてないだけだよ



132 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:59:00.015 SpPrM83W0.net
やっぱ軽くでも
男女の恋愛要素はあったほうがいいな



138 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)03:02:28.212 bylaxXot0.net
つまりゆるゆり最強ってことかな



140 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)03:03:29.381 D4xRwxoS0.net
男キャラを出せというと硬派厨に聞こえるやつがいるのかもしれないがそれは断じて違う
むしろおれは萌え豚だ
萌え豚だからこそこのことは強く訴えたいのだ
本当にかわいい女の子を楽しむためには男キャラは必要不可欠なんだよ



55 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:21:21.226 dsMyhz/+0.net
女の子の可愛さを描くには友情や恋が必要な訳よ
ゆるキャンは百合としても見られるから
それで十分可愛かったが

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



18 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:01:09.121 tufT2tzu0.net
ゆりゆりすればよいのでは



19 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:02:18.345 D4xRwxoS0.net
百合では
かわいさを引き出せきれない



23 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:03:19.700 li7kUaax0.net
百合は偶像化か粘りが出るからまた別じゃね?
それが良いって人も当然いるだろうけど



142 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)03:03:50.890 eQvB3AgS0.net
女同士の恋愛が当然でない
・幼さから憧れ、親愛と恋愛が未分化な無垢なパターン
・異常と知りつつ抑え切れない苦悩がテーマのパターン
女同士の恋愛が当然である
・ただ男女の恋愛を視聴者サービスとして女に置き換えただけのパターン
・SFレベルの世界設定を楽しむパターン



145 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)03:06:19.888 egMjJj3j0.net
>>142
女同士の恋愛が当然じゃないけどそれを受け入れて
普通に恋愛っていうのが最近では多い気がする



106 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:49:07.949 +OM0RTSP0.net
男もいる萌え作品=萌え
美少女動物園=癒し

こんな感じかねぇ



108 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:50:07.249 eQvB3AgS0.net
>>106
割といい言葉わけだな



111 以下VIPがお送りします2018/03/26(月)02:51:51.291 XLcuUaoJ0.net
>>106
そしてそれらを内包した概念に
かわいさがあると


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コメント一覧

    • 1. コメント
    • 2018年03月28日 15:52
    • 俺はこういうアニメが好きででこういう性癖だ!

      俺の感覚が絶対的に正しいから世界は俺を中心に回れ!
    • 2. コメント
    • 2018年03月28日 15:52
    • 男?竿役など要らん
    • 3. コメント
    • 2018年03月28日 15:54
    • それ西片を可愛く感じているだけだろ
    • 4. コメント
    • 2018年03月28日 16:01
    • 目玉焼きに調味料を付ける派と付けない派みたいなもんか?男が調味料ね。
    • 5. コメント
    • 2018年03月28日 16:02
    • スロウスタートのビッチは最後まで好きになれんかった
    • 6. コメント
    • 2018年03月28日 16:11
    • 極端な捉え方すると男不在なのに登場キャラがビッチキャラばかりだと確かに糞つまんなそうだもんな
    • 7. 名無し
    • 2018年03月28日 16:12
    • 男が居ないと描けない領域の可愛さがあるのは確かだね
      そこを必要不可欠とするか否かは個人差になる
    • 8. 名無し
    • 2018年03月28日 16:13
    • 男なんかいらんわ
      女キャラを嫁にしたいから男はクソ邪魔
    • 9. コメント
    • 2018年03月28日 16:13
    • 女の価値は色恋にしかないという結論に至ったわけか
      考えは尊重するが俺には全く同意出来んな
    • 10. コメント
    • 2018年03月28日 16:15
    • そりゃ恋愛シミュレーションしたい奴とかわいい動物を眺めたい奴は相容れないだろうな
    • 11. 名無し
    • 2018年03月28日 16:26
    • 必要不可欠であればあるほど男キャラ不在の作品の価値が高まるのが世の常
    • 12.
    • 2018年03月28日 16:30
    • でも流行りのアニメの批判があるときは主人公の男がウザイが多くない?
      極端だけど誠とかキリトとか
    • 13. 名無し
    • 2018年03月28日 16:34
    • とりあえず高木さんはつまんなかった。
    • 14. 名無しさん
    • 2018年03月28日 16:35
    • はじめから男出てるなら問題ない
      女だけで始まって途中から後付け男しゃしゃり出るの作品が糞なだけ
      ストパン東方は最低最悪だった
    • 15. コメント
    • 2018年03月28日 16:40
    • じゃああっちこっちはきらら系トップクラスって事か? 違うよね?
      結局男の存在で面白くなるかどうかは作品の内容しだいだと思うが
    • 16. 名無し
    • 2018年03月28日 16:43
    • 1 あっちこっちをみて最高だと思うんならいいんじゃない?
      お前の中ではな
    • 17. あの人
    • 2018年03月28日 16:52
    • 『ラブコメが好き』で片付くよな…
      なのにラブコメじゃないアニメを
      巻き込むのはヤメーヤ
    • 18. コメント
    • 2018年03月28日 16:55
    • ※9
      +色恋が付くことで更に可愛さが増すって話でしょ。
    • 19. 金ぴか名無しさん
    • 2018年03月28日 16:58
    • 宇宙よりもが今期1番だったろ
    • 20.
    • 2018年03月28日 17:28
    • 高木さんをクソつまらなく感じた俺とは相容れない意見
    • 21. 名無し
    • 2018年03月28日 17:51
    • 未確認で進行形
      月刊少女野崎くん
      恋愛ラボ

      はい論破
    • 22. コメント
    • 2018年03月28日 17:51
    • どこまでやりたいかにもよるが
      確かに男キャラがいた方が話の幅は広げやすいだろうな
      高木さんがおもしろいかは別として
    • 23. コメント
    • 2018年03月28日 18:06
    • 自分の中の理想の恋愛をキャラに押し付けてるだけであった
      キャラクターの可愛さとは別だよそれは
      完全の混同してる奴の意見
    • 24. イケメン
    • 2018年03月28日 18:12
    • けいおん、ごちうさ、ゆるゆり、きんもざ、ひだまり、のんのん、ゆるきゃん、NEWGAME。はい論破。tkこのイッチは百合アニメが気に入らないから男を出す流れに持っていきたいだけやろ。タイトルからしてクサすぎるわ、百合アニメも一定のファンは居る
    • 25. コメント
    • 2018年03月28日 18:12
    • 恋愛してなきゃ魅力が引き出しきれないなんてその程度の魅力のキャラなんだなと思うわ
    • 26. あ
    • 2018年03月28日 18:31
    • アマラン見て出直してって感じ
    • 27.
    • 2018年03月28日 18:42
    • 咲の京ちゃんみたいに主人公の幼馴染という最高のポジションから消えてったパターンあるでなんともいえん
      百合と男女の中での女の子の可愛さは別もんよ
      ただ百合だと絡みのどちらも可愛いから2倍楽しめる
      個人的には男はいらない派
    • 28. コメント
    • 2018年03月28日 18:51
    • 今期の覇権候補は
      ゆるキャン
      よりもい
      ヴァイオレットエヴァーガーデン
      だろ?高木さんも悪く無いけどさあ
    • 29. 名無し
    • 2018年03月28日 18:54
    • キモチワルッ
      ジョジョとグレンラガン観て熱くなれよ。
      それが男だろ!
    • 30. 名無し
    • 2018年03月28日 19:19
    • ジョジョもグレンラガンも全員男だったら燃えられないだろ?
      異性が必要なんだよやっぱ
    • 31. 名無し
    • 2018年03月28日 19:22
    • 何事もバランスよな。どっちかしかないのはスッキリしない
    • 32. あ
    • 2018年03月28日 19:37
    • このスレものすごく童貞臭する
    • 33. コメント
    • 2018年03月28日 19:41
    • ※30
      全員男だったら燃えられないだろ?ってそれお前の主観じゃん
      いやグレンラガンは女キャラがいたからこその展開もあったけど猫も杓子も異性を出せば面白くなる訳じゃないだろ
    • 34. コメント
    • 2018年03月28日 20:17
    • こういう作品が好きだからもっと増えて欲しいとかならいいけどこうじゃなきゃ面白くないからダメとかバカか
    • 35. スレたて最高名なし
    • 2018年03月28日 20:43
    • このスレ立てた人良く言った!エライ!
      女は男がいてはじめて!最大限の女を引き出す!、それが女主人公好きのカスどもは全く理解してない!このスレばかにしたやつ全員絶滅けってい!
      本当にこれからは男主人公のみの時代だ!
    • 36. 24ふくめばかにしたやつ絶滅
    • 2018年03月28日 20:45
    • 絶滅
    • 37.
    • 2018年03月28日 20:59
    • 高木さんクッソつまらんやん、テンポ悪過ぎ
    • 38. コメント
    • 2018年03月28日 21:01
    • でもゆるきゃんでクラスの男子かなにかと恋愛模様されてもやだよ
    • 39.
    • 2018年03月28日 21:13
    • 男キャラ出したら叩く奴が多いからハーレムものって死滅したんじゃろ
    • 40. 名無し
    • 2018年03月28日 21:14
    • でもその手のアニメってその後が無いよね
      元々可愛い女の子がいちゃいちゃしてるだけで中身が空っぽだからどうしようもない
      ココアは俺の嫁
    • 41. 名無し
    • 2018年03月28日 21:18
    • その後ってドラマ化とかか?
      アニメの話ししてんのにそんなの気にしねえよバカじゃねえの
      確かにアニメ→ドラマってのは 4月は君の嘘、1週間フレンズ、君に届け、俺物語!!とか男が出てるものだけどさぁ
    • 42. クァや
    • 2018年03月28日 21:20
    • 作品によるけりだわアホ。
      まぁ おじさんとしちゃあ◯恥系薄い本で汚いおじさんが大活躍してくれればそれで。
      ふたなりもすこ
    • 43. 名無し
    • 2018年03月28日 21:21
    • スイカに塩かけると甘くなるってやつ。
      ただそれは一昔前の話で、近年のスイカは塩かける必要無いんだよね。
      まあ今でも塩かける人いるし、たまに塩かけたくなるよね。
    • 44.  
    • 2018年03月28日 22:02
    • カラーズで完全論破やんけ
    • 45.
    • 2018年03月28日 22:03
    • かわいさのベクトルが違うとはいえ
      友達とわちゃわちゃやってるより百合にしろなんにしろ恋してるほうがかわいいとは思う
      男視点だから仕方ないでしょ
      女しかいないアニメに回し役の男は必要ちゃあ必要だとは思うしね
      というか女の絡みメインだと脇役の男パートが異様に面白く感じる
    • 46. コメント
    • 2018年03月28日 22:12
    • 恋愛ネタが好きなのは別にいいけど
      そうじゃない作品にケチつけてんじゃねーよ
      お前が見たいだけで男出す必然性なんてないわバカが
    • 47. うんこ
    • 2018年03月28日 22:35
    • 1 アホくさ
      男キャラがいた方が可愛さというかリアリティとか出てくるとは思うけど、
      女同士(百合だけではなく)は恋愛要素とかが入らないとかだろ?

      どちらにしてもハーレムはないわ
    • 48. 、
    • 2018年03月28日 22:36
    • 萌えアニメに男はいらんわ。萌えるのに邪魔すぎ。男は男だけでガチの戦いだけやってるのが見たい。
    • 49.
    • 2018年03月28日 22:45
    • 異性必要やろ異性と同性で微妙に対応変わるのがええねん
      異性に対しては一歩引いてるというか壁を感じる対応なのに同性相手だと開放的になる…みたいな。
      たまにちょっとしたことで異性を意識して照れたり葛藤したりとかな。
      異性のいない百合は綺麗だけど蕾のまま咲かない花なんや
    • 50. バカか?
    • 2018年03月28日 22:47
    • ※49
      お前の中ではそうなんだろ
      お前の中ではな
    • 51. コメント
    • 2018年03月28日 23:08
    • 高木さんが歴代トップ10…若いなぁ
    • 52. コメント
    • 2018年03月28日 23:50
    • 人それぞれってことやね

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