●【野球】北広島日ハム新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢「新駅で問題が解決するわけではない。輸送量増強をどうするのか」
1 名前：首しめ坂 ★[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:05:03.99 ID:CAP_USER9.net
北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢
3/27(火) 19:34配信
HBCニュース
北海道放送（株）
北広島の新球場構想の課題となる交通アクセスについてＪＲ北海道の島田修社長は協力するとしつつも、慎重な姿勢を崩していません。
「基幹的事業者として全面的に協力する」(ＪＲ北海道・島田修社長)
ＪＲ北海道の島田修社長はファイターズの新球場予定地が北広島に内定したことを受け、具体的な協議に入る意向を示しました。
一方で、新千歳空港の利用客が多い千歳線には輸送力に限界があるとして新駅については慎重な姿勢を崩しませんでした。
「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」(ＪＲ北海道・島田修社長)
ＪＲはバスやマイカーなどほかの交通手段との役割分担をふまえて慎重に見極めていく考えです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000008-hbcv-hok
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1522148703/
北広島新球場“新駅”にＪＲ北海道は慎重姿勢
3/27(火) 19:34配信
HBCニュース
北海道放送（株）
北広島の新球場構想の課題となる交通アクセスについてＪＲ北海道の島田修社長は協力するとしつつも、慎重な姿勢を崩していません。
「基幹的事業者として全面的に協力する」(ＪＲ北海道・島田修社長)
ＪＲ北海道の島田修社長はファイターズの新球場予定地が北広島に内定したことを受け、具体的な協議に入る意向を示しました。
一方で、新千歳空港の利用客が多い千歳線には輸送力に限界があるとして新駅については慎重な姿勢を崩しませんでした。
「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」(ＪＲ北海道・島田修社長)
ＪＲはバスやマイカーなどほかの交通手段との役割分担をふまえて慎重に見極めていく考えです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00000008-hbcv-hok
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1522148703/
5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:08:49.67 ID:9yC/4KHO0.net
新幹線問題で手一杯
6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:08:50.81 ID:1FvDmnfz0.net
>>1
にも書いてあるけどJR北海道の増便は無理
車ならアルコールは飲めなくなる
頑張ってwwww
568 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 12:40:38.48 ID:+ytXyvP90.net
>>6
アルコール飲めないんじゃ野球観戦する
意味なくねっ
7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:10:02.15 ID:rMrqDsw20.net
そりゃJR北海道としては新千歳空港を行き来する客を最優先するわな
8 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:10:27.14 ID:bX5YK1Pk0.net
シャトルバスが現実的なとこかね、どれくらい準備する必要があるんだか
9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:13:12.83 ID:1FvDmnfz0.net
>>8
バスで札幌駅か新札幌駅まで運ぶの？
週末の昼間なら可能でも、平日夜は嫌がるだろうな
25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:26:50.63 ID:6EiSjEt40.net
>>8
最低115便だと
じょうてつ中央JRバスフル動員だな
10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:14:03.35 ID:Er7tzRrU0.net
野球のために新駅とかふざけたことだけはやめてくれ
北海道は車社会だ
15 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:19:44.22 ID:WnI9oHUo0.net
そらそうよ
21 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:23:23.71 ID:aurdyBY70.net
野球場で需要増は見込めるけどかなりの額投資しなきゃならないもんな
需要が確実に増えるのは年間60日程度だし元が取れるかどうか
23 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:24:43.29 ID:6EiSjEt40.net
ハムと北広島、本当にJR北と組んでよかったのか？
こいつらのできるにはあらゆる組織が騙されてきたんだぞ
26 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:27:05.47 ID:1FvDmnfz0.net
>>23
その組織ですら厳しいかもと言ってる
事実上無理って事じゃね
24 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:26:04.18 ID:rMrqDsw20.net
手を組んではいない
27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:27:55.88 ID:roFAgGGo0.net
こういうスレが伸びないのがリアルだね
感情論で北広島喚いてた層は北広島に決まった時点でもう目標
達成だから後はどうでもいいw
29 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:28:43.66 ID:p+1po2gW0.net
既に整備されてる大型の公園を予想してました
人っ子一人住んでないただの森でした。
駅作るし余裕だろとか言ってすみません
30 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:29:19.32 ID:AXDAgBby0.net
JR北海道は大きな投資が出来るような財務状況では無いだろうな
下手なことすると田舎路線斬り捨てと政治家にいじめられるし
31 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:29:29.85 ID:hFc4sUps0.net
肉屋涙目ww
44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:36:36.35 ID:XIkrNbp80.net
車もしくは歩けよ
45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:36:50.35 ID:REl5Yhb50.net
シャトルバスと書いて気付いたがギリギリ南北線の範囲だった札ドじゃなくなるから
じょうてつまず協力してくれなくね？
中央バスとJRバスだけで今の札ド体制より台数用意すんのきつくねーか
58 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:42:20.31 ID:S2htJsff0.net
>>45
やってくれるバス会社も少ないし運転手もいない
観光バスなんかの空いてるバスをチャーターしてくる話になると思う
52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:39:56.98 ID:RTFsmjGW0.net
これは観客激減だな
56 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:41:59.65 ID:m2Xb1WdQ0.net
あとは北広島と日本ハムがきっちりJRを援助するだけ
北広島を選ぶってことはJR支援がありきっていうのはわかっていたでしょ
109 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:24:05.95 ID:OrAseKcZ0.net
>>56
数百億はかかる訳だが。
57 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:42:03.61 ID:Kvp0zn320.net
本当にいい迷惑だよなあ
59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:42:57.31 ID:kqoO2nYD0.net
まぁ本来、JR的にはお客様が増えるのは嬉しいんだろけど、よりによってJR北海道の中じゃ数少ない客が多い路線だからな
これが札沼線の末端とかなら単純な増便、増収で済むのに
61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:43:27.10 ID:5a8Z3w5R0.net
札幌ドーム離れたら同じくらいコストがかかりましたとかいうオチだったりして
62 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:43:48.40 ID:m2Xb1WdQ0.net
>>61
同じどころか赤字確定だぞｗ
65 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:46:43.89 ID:vgsNY3sn0.net
もしかして誰も得しない可能性もあるのか？
160 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:28:17.68 ID:Hi0cc6+b0.net
>>65
冬の開催しない間の維持費とかどのくらいかかるんだろうね
北海道の気候を無視した意見多いけど実際どうなることやら
67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:48:22.65 ID:5DM1JlVl0.net
JR利用したことない人が駅作ればできるって嘘言ってる人ばっかりだけど
新駅作ったって大幅な増便はできないんだよ
新札幌駅が上下単線駅だから。
新札幌駅を駅周りのビルマンション全部壊して大規模な改築して
上下複線にしない限り大幅な増便は不可能なんだよ
増便したとしてもまずは快速優先だし
68 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:49:12.58 ID:5a8Z3w5R0.net
>>67
ワロタ
そんな重要なことを無視して新駅新駅言ってたのか
89 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:09:19.14 ID:PfzyBL0A0.net
>>68
そうだよ。
北広島案を推してた人達の多くはJR北海道の財務状況と千歳線の現状を無視してたからね。
78 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:59:14.14 ID:aurdyBY70.net
>>67
最低でもデュオ1.2どっちもぶっ壊して更地にしないとだめだな
道東に行く特急も千歳線通る上に貨物も通さなきゃならないし大変だな
今更流通センター移転とか無理だし
69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:50:34.54 ID:mOnlO9rv0.net
JRの車両もシャトルバスも足りてなさそうだし
自家用車が1番の足になりそうだな
5000〜8000台分さばける動脈じゃないから
新駅だけじゃなくて道路にも相当投資しないといかん
212 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 23:12:36.36 ID:QqIqp+Cw0.net
>>69
5000から8000台のクルマが試合終了後一斉に動く。
導線が二本しかない幹線道路に向かって。。
駐車場からでるだけで下手したら2時間ぐらいかかるぞ。
72 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:54:53.14 ID:oY2HKRzd0.net
駅舎は道が作っても、増便はそう簡単にやれるもんじゃないのは鉄ヲタが熱く語ってたから知ってる
73 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:55:08.48 ID:pty0UD330.net
今のJR北海道にそんな余裕は無いだろうな
74 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:56:11.88 ID:kGV1TcFZ0.net
新駅作ろうが千歳線という血管太くするには限界あるし
行政が身を削って道路デカくしてバスと車できてねー！
ってなりそう
79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 21:00:05.64 ID:Er7tzRrU0.net
新駅作っても大して変わらんわね
線路が増えるわけじゃないから
80 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 21:01:43.97 ID:NjKC7/zF0.net
要は「お金が無いので駅は北広島市と日ハムが造って下さい」って事っしょ
81 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 21:03:23.71 ID:kGV1TcFZ0.net
現状じゃ1hでMAX5000人という試算らしいから
これを最低でも3倍にまで高めないと日本シリーズやら開幕戦とかで客さばけない
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:05:17.96 ID:dbA2+kNh0.net
予想通りの展開。
増強のために投資してもとても回収できないからJR北海道単独では無理だな。
新球場からの帰りに乗れなくて積み残され長い時間待たされる観客続出で大変な事になる。
92 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:11:53.50 ID:PfzyBL0A0.net
駅を新設すれば問題解決だと思ったら大間違い。
試合終了後の短時間に急激に増大する観客輸送の需要を満たすだけの輸送力は無いし、新駅を作っても何も変わらない。
93 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:12:46.44 ID:TNz+xKVb0.net
電通と日ハムで会社作って、構想を具体化をするらしいぞ。
会社作ったの昨日だから、まだ何にも決まってないんだろうけど。
97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:16:58.64 ID:h4P+8cFm0.net
ドームでよかったのに
プールした芝代にいちいちケチつけないで補助金欲しかったら明細きちんとだして申請したら良いだけなのに
111 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:28:42.43 ID:myJanPnj0.net
発表翌日に失敗フラグかよ。
121 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:45:31.19 ID:ffGkbVBN0.net
JRにしたって試合ない日は未知数だし
車で来ることを想定してる球場に無茶出来んわな
122 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 21:45:36.10 ID:BI6emr070.net
JRにしろほくでんにしろ北海道は広いから大変なんだよ、無理言うなよ
125 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:52:00.99 ID:22k9qll30.net
JRの本音は駅は金出すなら作る増発すると金かかるから増発せずに快速も止めてとにかく押し込むそれが1番儲かるってことでしょ
132 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:01:04.85 ID:SejbU3Gl0.net
>>125
客は黙ってても北広島に来るんだからわざわざ新駅作らんでもええやんっていう
131 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:00:42.32 ID:+D2KNU9N0.net
新駅関係の資金いくら出してくれるんだってことですね
134 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:03:53.12 ID:FjqsvCmV0.net
高齢化で運転する人間が減ってくるのに、車前提ってｗ
公共交通必須なのにJRと話がついてなかったのか 間抜け
147 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:18:34.83 ID:cUo2xbDv0.net
>>134
この話が立ち上がった頃、ハムは鉄道の問題を簡単に考えていたようだ
まさかJR北に観客輸送の力がないと思いもしなかったのだろう
この問題が明らかになってから、真駒内、真駒内と言い始めた
今は、立ち上げた会社に収支見込み計算させて
だめだっったら止めるかもと言っている
151 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:20:40.41 ID:fnwEqUYN0.net
>>147
複線電化だから阪神（や阪急）と同じと思ったんだろうな
中心駅からの所要時間的にもそんな感じだし
152 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:22:37.72 ID:XNjb4bcb0.net
>>151
まあ、大阪の会社だからなあ。
阪神とまでいかなくてもJR西や京阪くらいの輸送能力はあると思ったんだろうなあ。
135 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:06:15.05 ID:x+c8LISj0.net
北広島駅-新球場予定地まで2キロ弱ってとこかな？
30分歩いたらええねん
136 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:07:20.36 ID:tkI7GDVV0.net
>>135
福住から札幌ドームまでの距離で文句言う人たちだぜ
141 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:14:48.93 ID:XNjb4bcb0.net
ま、建設するなら甲子園のように島式・相対式ホームの3面4線くらいにしないと
1時間に２本、どれだけ頑張っても３本しか電車を止められないからな。
３０分に１本の電車で２万人を捌くとか、難易度高いな。
156 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:25:32.52 ID:KPoZ8W/R0.net
最初から協力的だったら金出さないといかんからな
最終的に新駅は作るだろうがどこが金出すかのチキンレースがギリギリまで続く
161 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:28:26.83 ID:hEdMPdSwO.net
>>156
請願駅は請願者がイニシャルコスト出さないと駄目だと
今更言わせないで
175 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:37:51.63 ID:cUo2xbDv0.net
JRの前に問題になりそうなのが、実はシャトルバス
札幌市内なら路線バスのやりくりでなんとかしていたが、
人口6万人弱の北広島に、そんなバスがあるわけない。
1年に60日程度の野球の日のためだけに
までどうやって（道新の報道では試算では最低限）115台ものバスと運転手を確保するか
こももハムの仕事だろう
札幌では既存インフラを利用できていたが、北広では自前で用意しないといけなくなる
ドームがぼったくりと言っていたけど、ドーム以上に金がかかるんじゃないの
193 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:56:56.61 ID:up5e2eGD0.net
世の中野球のために回ってるわけじゃないんだよな
北広島市のような田舎者は身勝手な球団に尻尾振ってるけど
札幌市やJR北海道は付き合いきれないってこと
275 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 00:08:42.19 ID:XccW44oA0.net
アカン・・・
ＪＲ北海道が27日発表した2018年度の事業計画によると、
18年度の連結最終赤字は17年度見通しと比べて30億円拡大し140億円と３期連続の赤字となる見込みだ。
営業損益は400億円の赤字（17年度予想は425億円の赤字）。
鉄道など運輸事業が506億円の赤字でホテルや不動産賃貸は黒字の見通し。
北海道新幹線の開業２年目の利用者数は前年比21％減の181万9000人。乗車率は同６ポイント減の26％だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28643280X20C18A3TJ1000/
342 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 01:18:02.25 ID:/mWOajK/0.net
北広島の住民も本当に賛成なのかな？
ナイター試合開催日とか
１７時代や１８時代の札幌発の電車が
２００％の混雑になるよ
360 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 02:07:30.93 ID:rshmmPf40.net
>>342
住民投票したわけでもなし勝手に誘致するって決めて税金使って始めたことだからw
住民説明会は今月に入ってはじめてw
全日（働いている人はほとんど参加不可能な）平日の18：30スタート
反対意見はなかったってさ〜
たぶん住民説明して反対なしっていう証拠作りの動員プロレスだと思うけど
正直な処、狭い街だから声高に反対と言ったもんなら多分生活できなくなると思う…
怖いよ
498 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 09:16:58.65 ID:9/rZP44g0.net
場所が決まればJRはすぐに賛成するようなことを書かれた新聞社のツイッターが貼られたことがあったけど
実際はそんなこと無いんだな
500 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 09:25:14.46 ID:lvVh7R9n0.net
>>498
というか決まると同時にJRから慎重コメントが出るってことは
その辺の根回ししてないんかいと
日ハムってこんな見切り発車する会社なのか？
503 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 09:29:25.15 ID:rh3PIO+d0.net
>>500
ドームにも無理難題を押し付けて来た会社だから
東京と札幌からも追い出された
504 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 09:31:10.78 ID:ZzNWm2UV0.net
>>500
札幌市側が折れると思ったんじゃないかな？
そしたら、とりあえず社交辞令程度の案しか出さないで
ズルズルと時間切れ
575 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 12:53:06.01 ID:dffI0+KG0.net
JR北「事故修繕工事と新幹線で金ない。ない袖は振れない。動員数が少ない可能性がある北広島に駅なんてあり得ない。
混んできたら2時間に1,5本増やす。以上！」
576 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 12:53:39.26 ID:+96RTM610.net
そもそもJR北海道にとっては北広島まで乗客を乗せた方が儲かるんだからな
自分から利益を減らす馬鹿はいない
577 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 12:54:18.78 ID:hhI6a64V0.net
昨日まで世界ナンバーワンのボールパーク実現へウッキウキだったのに
なんなんすかこれ
Category : 野球
新幹線問題で手一杯
6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:08:50.81 ID:1FvDmnfz0.net
>>1
にも書いてあるけどJR北海道の増便は無理
車ならアルコールは飲めなくなる
頑張ってwwww
568 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 12:40:38.48 ID:+ytXyvP90.net
>>6
アルコール飲めないんじゃ野球観戦する
意味なくねっ
7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:10:02.15 ID:rMrqDsw20.net
そりゃJR北海道としては新千歳空港を行き来する客を最優先するわな
8 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:10:27.14 ID:bX5YK1Pk0.net
シャトルバスが現実的なとこかね、どれくらい準備する必要があるんだか
9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:13:12.83 ID:1FvDmnfz0.net
>>8
バスで札幌駅か新札幌駅まで運ぶの？
週末の昼間なら可能でも、平日夜は嫌がるだろうな
25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:26:50.63 ID:6EiSjEt40.net
>>8
最低115便だと
じょうてつ中央JRバスフル動員だな
10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:14:03.35 ID:Er7tzRrU0.net
野球のために新駅とかふざけたことだけはやめてくれ
北海道は車社会だ
15 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:19:44.22 ID:WnI9oHUo0.net
そらそうよ
21 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:23:23.71 ID:aurdyBY70.net
野球場で需要増は見込めるけどかなりの額投資しなきゃならないもんな
需要が確実に増えるのは年間60日程度だし元が取れるかどうか
23 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:24:43.29 ID:6EiSjEt40.net
ハムと北広島、本当にJR北と組んでよかったのか？
こいつらのできるにはあらゆる組織が騙されてきたんだぞ
26 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:27:05.47 ID:1FvDmnfz0.net
>>23
その組織ですら厳しいかもと言ってる
事実上無理って事じゃね
24 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:26:04.18 ID:rMrqDsw20.net
手を組んではいない
27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:27:55.88 ID:roFAgGGo0.net
こういうスレが伸びないのがリアルだね
感情論で北広島喚いてた層は北広島に決まった時点でもう目標
達成だから後はどうでもいいw
29 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:28:43.66 ID:p+1po2gW0.net
既に整備されてる大型の公園を予想してました
人っ子一人住んでないただの森でした。
駅作るし余裕だろとか言ってすみません
30 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:29:19.32 ID:AXDAgBby0.net
JR北海道は大きな投資が出来るような財務状況では無いだろうな
下手なことすると田舎路線斬り捨てと政治家にいじめられるし
31 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:29:29.85 ID:hFc4sUps0.net
肉屋涙目ww
44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:36:36.35 ID:XIkrNbp80.net
車もしくは歩けよ
45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:36:50.35 ID:REl5Yhb50.net
シャトルバスと書いて気付いたがギリギリ南北線の範囲だった札ドじゃなくなるから
じょうてつまず協力してくれなくね？
中央バスとJRバスだけで今の札ド体制より台数用意すんのきつくねーか
58 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:42:20.31 ID:S2htJsff0.net
>>45
やってくれるバス会社も少ないし運転手もいない
観光バスなんかの空いてるバスをチャーターしてくる話になると思う
52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:39:56.98 ID:RTFsmjGW0.net
これは観客激減だな
56 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:41:59.65 ID:m2Xb1WdQ0.net
あとは北広島と日本ハムがきっちりJRを援助するだけ
北広島を選ぶってことはJR支援がありきっていうのはわかっていたでしょ
109 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:24:05.95 ID:OrAseKcZ0.net
>>56
数百億はかかる訳だが。
57 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:42:03.61 ID:Kvp0zn320.net
本当にいい迷惑だよなあ
59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:42:57.31 ID:kqoO2nYD0.net
まぁ本来、JR的にはお客様が増えるのは嬉しいんだろけど、よりによってJR北海道の中じゃ数少ない客が多い路線だからな
これが札沼線の末端とかなら単純な増便、増収で済むのに
61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:43:27.10 ID:5a8Z3w5R0.net
札幌ドーム離れたら同じくらいコストがかかりましたとかいうオチだったりして
62 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:43:48.40 ID:m2Xb1WdQ0.net
>>61
同じどころか赤字確定だぞｗ
65 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:46:43.89 ID:vgsNY3sn0.net
もしかして誰も得しない可能性もあるのか？
160 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:28:17.68 ID:Hi0cc6+b0.net
>>65
冬の開催しない間の維持費とかどのくらいかかるんだろうね
北海道の気候を無視した意見多いけど実際どうなることやら
67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:48:22.65 ID:5DM1JlVl0.net
JR利用したことない人が駅作ればできるって嘘言ってる人ばっかりだけど
新駅作ったって大幅な増便はできないんだよ
新札幌駅が上下単線駅だから。
新札幌駅を駅周りのビルマンション全部壊して大規模な改築して
上下複線にしない限り大幅な増便は不可能なんだよ
増便したとしてもまずは快速優先だし
68 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:49:12.58 ID:5a8Z3w5R0.net
>>67
ワロタ
そんな重要なことを無視して新駅新駅言ってたのか
89 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:09:19.14 ID:PfzyBL0A0.net
>>68
そうだよ。
北広島案を推してた人達の多くはJR北海道の財務状況と千歳線の現状を無視してたからね。
78 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:59:14.14 ID:aurdyBY70.net
>>67
最低でもデュオ1.2どっちもぶっ壊して更地にしないとだめだな
道東に行く特急も千歳線通る上に貨物も通さなきゃならないし大変だな
今更流通センター移転とか無理だし
69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:50:34.54 ID:mOnlO9rv0.net
JRの車両もシャトルバスも足りてなさそうだし
自家用車が1番の足になりそうだな
5000〜8000台分さばける動脈じゃないから
新駅だけじゃなくて道路にも相当投資しないといかん
212 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 23:12:36.36 ID:QqIqp+Cw0.net
>>69
5000から8000台のクルマが試合終了後一斉に動く。
導線が二本しかない幹線道路に向かって。。
駐車場からでるだけで下手したら2時間ぐらいかかるぞ。
72 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 20:54:53.14 ID:oY2HKRzd0.net
駅舎は道が作っても、増便はそう簡単にやれるもんじゃないのは鉄ヲタが熱く語ってたから知ってる
73 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:55:08.48 ID:pty0UD330.net
今のJR北海道にそんな余裕は無いだろうな
74 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 20:56:11.88 ID:kGV1TcFZ0.net
新駅作ろうが千歳線という血管太くするには限界あるし
行政が身を削って道路デカくしてバスと車できてねー！
ってなりそう
79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 21:00:05.64 ID:Er7tzRrU0.net
新駅作っても大して変わらんわね
線路が増えるわけじゃないから
80 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 21:01:43.97 ID:NjKC7/zF0.net
要は「お金が無いので駅は北広島市と日ハムが造って下さい」って事っしょ
81 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 21:03:23.71 ID:kGV1TcFZ0.net
現状じゃ1hでMAX5000人という試算らしいから
これを最低でも3倍にまで高めないと日本シリーズやら開幕戦とかで客さばけない
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:05:17.96 ID:dbA2+kNh0.net
予想通りの展開。
増強のために投資してもとても回収できないからJR北海道単独では無理だな。
新球場からの帰りに乗れなくて積み残され長い時間待たされる観客続出で大変な事になる。
92 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:11:53.50 ID:PfzyBL0A0.net
駅を新設すれば問題解決だと思ったら大間違い。
試合終了後の短時間に急激に増大する観客輸送の需要を満たすだけの輸送力は無いし、新駅を作っても何も変わらない。
93 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:12:46.44 ID:TNz+xKVb0.net
電通と日ハムで会社作って、構想を具体化をするらしいぞ。
会社作ったの昨日だから、まだ何にも決まってないんだろうけど。
97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:16:58.64 ID:h4P+8cFm0.net
ドームでよかったのに
プールした芝代にいちいちケチつけないで補助金欲しかったら明細きちんとだして申請したら良いだけなのに
111 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:28:42.43 ID:myJanPnj0.net
発表翌日に失敗フラグかよ。
121 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:45:31.19 ID:ffGkbVBN0.net
JRにしたって試合ない日は未知数だし
車で来ることを想定してる球場に無茶出来んわな
122 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 21:45:36.10 ID:BI6emr070.net
JRにしろほくでんにしろ北海道は広いから大変なんだよ、無理言うなよ
125 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 21:52:00.99 ID:22k9qll30.net
JRの本音は駅は金出すなら作る増発すると金かかるから増発せずに快速も止めてとにかく押し込むそれが1番儲かるってことでしょ
132 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:01:04.85 ID:SejbU3Gl0.net
>>125
客は黙ってても北広島に来るんだからわざわざ新駅作らんでもええやんっていう
131 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:00:42.32 ID:+D2KNU9N0.net
新駅関係の資金いくら出してくれるんだってことですね
134 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:03:53.12 ID:FjqsvCmV0.net
高齢化で運転する人間が減ってくるのに、車前提ってｗ
公共交通必須なのにJRと話がついてなかったのか 間抜け
147 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:18:34.83 ID:cUo2xbDv0.net
>>134
この話が立ち上がった頃、ハムは鉄道の問題を簡単に考えていたようだ
まさかJR北に観客輸送の力がないと思いもしなかったのだろう
この問題が明らかになってから、真駒内、真駒内と言い始めた
今は、立ち上げた会社に収支見込み計算させて
だめだっったら止めるかもと言っている
151 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:20:40.41 ID:fnwEqUYN0.net
>>147
複線電化だから阪神（や阪急）と同じと思ったんだろうな
中心駅からの所要時間的にもそんな感じだし
152 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:22:37.72 ID:XNjb4bcb0.net
>>151
まあ、大阪の会社だからなあ。
阪神とまでいかなくてもJR西や京阪くらいの輸送能力はあると思ったんだろうなあ。
135 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:06:15.05 ID:x+c8LISj0.net
北広島駅-新球場予定地まで2キロ弱ってとこかな？
30分歩いたらええねん
136 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:07:20.36 ID:tkI7GDVV0.net
>>135
福住から札幌ドームまでの距離で文句言う人たちだぜ
141 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:14:48.93 ID:XNjb4bcb0.net
ま、建設するなら甲子園のように島式・相対式ホームの3面4線くらいにしないと
1時間に２本、どれだけ頑張っても３本しか電車を止められないからな。
３０分に１本の電車で２万人を捌くとか、難易度高いな。
156 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:25:32.52 ID:KPoZ8W/R0.net
最初から協力的だったら金出さないといかんからな
最終的に新駅は作るだろうがどこが金出すかのチキンレースがギリギリまで続く
161 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:28:26.83 ID:hEdMPdSwO.net
>>156
請願駅は請願者がイニシャルコスト出さないと駄目だと
今更言わせないで
175 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/27(火) 22:37:51.63 ID:cUo2xbDv0.net
JRの前に問題になりそうなのが、実はシャトルバス
札幌市内なら路線バスのやりくりでなんとかしていたが、
人口6万人弱の北広島に、そんなバスがあるわけない。
1年に60日程度の野球の日のためだけに
までどうやって（道新の報道では試算では最低限）115台ものバスと運転手を確保するか
こももハムの仕事だろう
札幌では既存インフラを利用できていたが、北広では自前で用意しないといけなくなる
ドームがぼったくりと言っていたけど、ドーム以上に金がかかるんじゃないの
193 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/27(火) 22:56:56.61 ID:up5e2eGD0.net
世の中野球のために回ってるわけじゃないんだよな
北広島市のような田舎者は身勝手な球団に尻尾振ってるけど
札幌市やJR北海道は付き合いきれないってこと
275 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 00:08:42.19 ID:XccW44oA0.net
アカン・・・
ＪＲ北海道が27日発表した2018年度の事業計画によると、
18年度の連結最終赤字は17年度見通しと比べて30億円拡大し140億円と３期連続の赤字となる見込みだ。
営業損益は400億円の赤字（17年度予想は425億円の赤字）。
鉄道など運輸事業が506億円の赤字でホテルや不動産賃貸は黒字の見通し。
北海道新幹線の開業２年目の利用者数は前年比21％減の181万9000人。乗車率は同６ポイント減の26％だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28643280X20C18A3TJ1000/
342 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 01:18:02.25 ID:/mWOajK/0.net
北広島の住民も本当に賛成なのかな？
ナイター試合開催日とか
１７時代や１８時代の札幌発の電車が
２００％の混雑になるよ
360 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 02:07:30.93 ID:rshmmPf40.net
>>342
住民投票したわけでもなし勝手に誘致するって決めて税金使って始めたことだからw
住民説明会は今月に入ってはじめてw
全日（働いている人はほとんど参加不可能な）平日の18：30スタート
反対意見はなかったってさ〜
たぶん住民説明して反対なしっていう証拠作りの動員プロレスだと思うけど
正直な処、狭い街だから声高に反対と言ったもんなら多分生活できなくなると思う…
怖いよ
498 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 09:16:58.65 ID:9/rZP44g0.net
場所が決まればJRはすぐに賛成するようなことを書かれた新聞社のツイッターが貼られたことがあったけど
実際はそんなこと無いんだな
500 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 09:25:14.46 ID:lvVh7R9n0.net
>>498
というか決まると同時にJRから慎重コメントが出るってことは
その辺の根回ししてないんかいと
日ハムってこんな見切り発車する会社なのか？
503 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 09:29:25.15 ID:rh3PIO+d0.net
>>500
ドームにも無理難題を押し付けて来た会社だから
東京と札幌からも追い出された
504 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 09:31:10.78 ID:ZzNWm2UV0.net
>>500
札幌市側が折れると思ったんじゃないかな？
そしたら、とりあえず社交辞令程度の案しか出さないで
ズルズルと時間切れ
575 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 12:53:06.01 ID:dffI0+KG0.net
JR北「事故修繕工事と新幹線で金ない。ない袖は振れない。動員数が少ない可能性がある北広島に駅なんてあり得ない。
混んできたら2時間に1,5本増やす。以上！」
576 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/03/28(水) 12:53:39.26 ID:+96RTM610.net
そもそもJR北海道にとっては北広島まで乗客を乗せた方が儲かるんだからな
自分から利益を減らす馬鹿はいない
577 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 12:54:18.78 ID:hhI6a64V0.net
昨日まで世界ナンバーワンのボールパーク実現へウッキウキだったのに
なんなんすかこれ
コメント
1.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年03月28日 13:57 ID:0UcrTNuE0
どうなるか楽しみだわ
2.Posted by: 名無しさん | 2018年03月28日 14:01 ID:aS7z1j.N0
1リーグ制になったらオリックスを吸収合併して大阪ドームを本拠地にすればいい
3.Posted by: 匿名 | 2018年03月28日 14:17 ID:7raEcL080
魅力のある球場で、面白い野球やれば
バスだろーが自家用車だろーが
ファンは集まるで
人が集まれば、企業も集まる
日ハムには頑張ってもらいたいわ
4.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年03月28日 14:25 ID:cxh.tPE00
5.Posted by: | 2018年03月28日 14:50 ID:SUnltS620
おまえらのところはカルトみたいなものだから一緒にすんなよ
6.Posted by: 名無し隊員さん | 2018年03月28日 14:52 ID:cXkuj8tx0
7.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年03月28日 14:57 ID:l93.4Hxy0
サンフレサポならまだしも都市の中心部にスタジアム作られているカープのスタジアムと田舎に引っ越す日ハムじゃ話にならん。
今回の日ハム案件はプロ野球よりアクセス悪いスタジアムが多いJリーグよく知ってる奴の方が話せる。
8.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年03月28日 15:04 ID:soKGSFmt0
駅が欲しいなら新幹線沿線に球場を作れっていう
9.Posted by: | 2018年03月28日 15:04 ID:HQKiZ8T40
今のうちに騒ぐだけ騒いでろよw
10.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年03月28日 15:46 ID:b5wxvCbp0
11.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年03月28日 15:52 ID:f7MtleDy0
12.Posted by: n | 2018年03月28日 17:02 ID:kQ6R1teN0
13.Posted by: ぬ | 2018年03月28日 17:03 ID:6355MBda0
腹据えて覚悟決めてやるだけや
ダメやったら・・・その時考えよう
14.Posted by: 名無し | 2018年03月28日 20:52 ID:3esZymKl0
しかも札幌ドーム行きづらいとか言って北広島推すなんてギャグもいいとこだろ
15.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年03月28日 21:10 ID:8SCFtNNj0
16.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年03月28日 21:19 ID:lpcNUKA90
数年後、札幌市にジャンピング土下座するのが目に浮かびますｗ
17.Posted by: 名無し | 2018年03月28日 21:20 ID:W5AYBHos0
西武みたいに野球ダイヤ数パターン作って臨機応変に対応してるのは自社だからできる技
18.Posted by: 名無し隊員さん | 2018年03月28日 22:13 ID:O8QnrEb10