コメント一覧

1. • 1. 名無しのプログラマー
   • 2018年03月31日 20:17
   • ID:OZs1A30w0
   • 建前上は無礼を働かれたら切り捨てて構わないのだけど
     実際は相手が無礼を働いたことを証明しなければ成らないので
     何をされてもグッと堪えるのが実情だったみたいね
     死人に口なしだしそんなもんだよねぇ
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2018年03月31日 20:20
   • ID:JY7jHrIx0
   • 気に入らんやつを斬るのは現代でも出来るかもしれんが、凶悪犯として死刑になったり一生ブチ込まれるって辺りは現代とそう変わらんな
3. • 3. 名無しのプログラマー
   • 2018年03月31日 20:27
   • ID:zS2eyN.n0
   • 都会なら法で、田舎なら闇討ちで、
     まあ悪くはないところでバランスしてそうだよね。
     刀を持っていても数の多い方が単純に勝つ。
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2018年03月31日 20:28
   • ID:nIpWeCz40
   • 侍を煽るチキンレースをする町人の記録が残っているとか
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2018年03月31日 20:28
   • ID:uVQCoOuE0
   • 無礼討ちはかなりの確率で失敗、結局やった側が罪を問われるってのが多い
     家の者が無礼討ちしてしまったら家族は正当であることを証明するために
     目撃者探したりと大騒ぎになったそうだ
6. • 6. ななしさん＠スタジアム
   • 2018年03月31日 20:29
   • ID:0pXF.BfQ0
   • 罪人を首まで地面に埋めて通行人に竹ノコで自由に斬らせる刑罰も実際は見せしめで、本当に斬ろうとした馬鹿が出たから見張りがついたぐらいよ
     そもそも大名にしろ幕府にしろ配下を理由をつけてリストラしたいぐらいなんだから無礼打ちなんかしたらそりゃリストラよ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2018年03月31日 20:35
   • ID:kNb4cRFF0
   • ばらばらに殴り合うのがサルと不良の喧嘩。
     横陣組めてやっと学生運動レベル。
     遮蔽物を利用して、奇襲をかけることができればやーさん。
     戦う前に人数分×日数分の兵糧を買いそろえることができれば、やっと鎌倉武士レベル。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2018年03月31日 20:37
   • ID:kDTZ.aeV0
   • ただ闇討ちとかだったらバレないし
     完全犯罪とかも容易だったろ
     謎の変死は多かったと思うぞ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2018年03月31日 20:38
   • ID:kNb4cRFF0
   • 斬り損ねたら切腹だし、斬っても無礼を証明できなければ切腹だし。
     刀なんて簡単に抜けないよなー。
     返り討ちにされたら、息子は仇討ちの旅で、首を取るまで家にも帰してもらえない。
     
10. • 10. o
    • 2018年03月31日 20:39
    • ID:CVEZFmyL0
    • 時代劇は創作含んでるからね
      リスクあるからやらんよ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:40
    • ID:9XW2kUld0
    • 無理。裁判も法律もあったし気に入らない農民とやらに非があったか複数の証人がいること、さらには刀傷から不審な点がないか検証しまくってやっと正当性が認められる
      非があったか証明できないと侍の方が死罪
      
      侍は町人を守るべきと記されてる
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:41
    • ID:kNb4cRFF0
    • まあ、江戸初期まであたりは辻斬りとかわりといたみたいだけどね。
      たぶん、日本の治安って平安末期あたりがどん底で、そっから緩やかなカーブを描きつつ上昇、綱吉で一気に上昇、また緩やかなカーブ、幕末で下落、ご一新で急上昇、また緩やかなインフレを保ちつつ、戦後に少し下落、さらに緩やかに上昇しつつ現代に至るって感じだと思う。
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:41
    • ID:JVSJzhSp0
    • おーい竜馬を読んで史実だと思い込んでいる奴がいるな。
      容堂の籠に斬りつけたのも
      脱藩で栄が自害したのもフィクションだぞ。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:42
    • ID:1XWIJpeb0
    • >ちなみに坂本竜馬が脱藩した罪は栄姉さんが亡くなることで許された
      
      これは司馬遼太郎の嘘
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:42
    • ID:iZzIKofR0
    • 侍なんて公務員だっぺ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:43
    • ID:tUankdoF0
    • 時代劇でも木枯し紋次郎に出てくる農民はみんな強かで怖いぞ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:45
    • ID:UhAFVOvY0
    • なんか頭の残念そうな1だなっていう印象…。
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:45
    • ID:MrqzBYkU0
    • さらに言えば、一度刀を抜いたら、
      絶対に相手を仕留めなければならなかった。
      相手に逃げられたり、反撃されて逃げられたら、
      刀を抜いた武士の方が切腹。
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:46
    • ID:XkbqlFsX0
    • ハードル高くて無礼討ちなんてできないから、町民が武士煽るけどグッと我慢してたと聞いたな
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:49
    • ID:im29.cyL0
    • イッチが人の話を全く聞かないタイプでイラっとする
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:49
    • ID:kNb4cRFF0
    • 公事方御定書を軽く読み返したところ、例えば、現住建造物等放火罪の適用刑は武士も町人も火あぶりみたいだねえ。
      刑法上、そんなに特権階級でもないようだ。
22. • 22. 名無しさん
    • 2018年03月31日 20:51
    • ID:DpKXLUz20
    • ※14
      坂本龍馬→実在の人物
      坂本竜馬→司馬遼太郎の「竜馬がゆく」という娯楽小説の主人公
      
      だからセーフ
23. • 23. 名無しのプログラマー
    • 2018年03月31日 20:52
    • ID:GrXlOIuV0
    • 人口百万の大都会で二百年間に10回もなかったくらいやぞ
      
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:52
    • ID:kNb4cRFF0
    • おーい竜馬で三大風評被害被った人は武市半平太と山内容堂と大久保利通だと思うｗ
      基本的に竜馬上げするために、高杉と西郷と勝以外全員下げられているが。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:52
    • ID:IW3KRSHK0
    • 水戸黄門は若い頃ホームレス狩り
      やっていたと聞いて
26. • 26. すまいる名無しさん
    • 2018年03月31日 20:52
    • ID:6.Ifr9Ix0
    • 後の民主党である
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:53
    • ID:UySjteiz0
    • 大名が国替えになったときに、地元の農民が「俺らへの借金返さないうちに替えてもらっちゃ困る」て苦情を申し立てたくらいで、名主クラスを中心に纏まれば農民も結構意見を通してたよ。それだけに名主の家は責任重大で、長男は幼馴染みの村民となあなあになるから持参金つけて余所に養子に出して、跡継ぎは頭角を表してきた人を求めて養子にしてた。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:53
    • ID:zA36.y8e0
    • 2chにあるなんJの姉妹板、『Anarchy実況板』が深刻な人口不足です！！！！まとめ民の皆さん、気軽に遊びに来て書き込んでください！！！！！よろしくお願いします！！！！！
      使っている2ch専ブラから実況chカテの『Anarchy実況』に行くか、『Anarchy実況』で検索してくれ！！！！！！
      ●〇●何の話題でもOK！！！どんどん好きなスレを立ててくれ！！！●〇●
      ★★★★★★Anarchy実況はここが違う！！！★★★★★★
      ①ＩＤ表示が無い！②スレの保持数は１０、保持時間は３分！③過去ログが無い！④連投が1秒毎に可能！でも6回くらい書き込むと規制されるぞ！そうなったらCookieを消そう！
      ⑤ここでは規制がなく、書き込み放題！しかし6回くらい書き込むと規制されるので、そうなったらCookieを消すんだ！
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:53
    • ID:IW3KRSHK0
    • 戦国時代の農民は
      農業者と同時に民兵だったんでしょ
      ちなみに鎖鎌は海外でも紹介されてるらしい
30. • 30. 名無しさん
    • 2018年03月31日 20:53
    • ID:qx0asymP0
    • ※20
      春休みだから・・・
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:54
    • ID:kPnem7Kw0
    • ※28
      おっこの板ええな
      俺もアナーキー実況民になるわ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:55
    • ID:UFuEcxbW0
    • そもそも刀で人切ったら手入れが大変だし物を切るのも刃こぼれ必死だから可能な限り刀を抜きたがらないみたいな話はなんかで見たな
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 20:58
    • ID:WOMfSZS.0
    • 時代劇の見過ぎだろ…
      江戸時代市街なんて理由なく刀抜いたら切腹だし
      袴泥で汚したらあかんから雨降っても走れなかったんだぞ
34. • 34. 名無し　　　
    • 2018年03月31日 21:00
    • ID:c7gKi7KU0
    • 行列横切ったとかわけわからん理由で切り捨てられたりする国だぞ
      そら外人に領事裁判権とかいわれてもしゃーないで
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:00
    • ID:kNb4cRFF0
    • ふむ、おおざっぱには
      町人の斬首＝武士の切腹、
      町人の島流し＝武士の改易、
      町人の手鎖＝武士の蟄居
      ってとこか。
      
      いちおう武士の名誉には配慮して半ランクくらいは差をつけているようだが、実際に被る結果は変わらんかなあ。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:02
    • ID:sb9OoK3Q0
    • 確か、刀は持ってるけど人は切れないと知ってる農民数人が武士を街中でからかって、からかわれて泣いて逃げた武士が藩から武士の威厳を気づ付けたという理由で切腹させられたって話を聞いたことがある。
      
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:06
    • ID:.uW9GnSq0
    • 非人なんて人じゃないって認識の階級社会だからね。今だと想像できないぐらい、扱いがそれぞれ違ってたと思うよ。
      
      偉いさんが狩猟とかで大きめの農家さんとか庄屋さんとかで休むと、そこらの綺麗どころが世話しろって出されたり。今だったら犯罪だし裁判沙汰になるよね。
      
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:07
    • ID:I4gUzCQK0
    • これはまた例のアレの伏線ですか？ 「昔は日本モー！」
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:12
    • ID:kNb4cRFF0
    • まあ、独り身で百石もらえれば、普通に大富豪だとは思うがね。
      一族郎党中間全部それで養わなあかんってのはけっこうきついだろうなあ。
40. • 40. 名無し　　　
    • 2018年03月31日 21:23
    • ID:c7gKi7KU0
    • たぶん切り捨てたのが犬でもしょっぴかれると思うんですが
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:27
    • ID:NAJ8Tj2i0
    • 切っておいて、ゴメンとあやまられてもなぁ
42. • 42. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2018年03月31日 21:29
    • ID:3fNGtuNK0
    • タテマエと実態は違うからねえ
      とはいえ何が何でも切りつけてはいけないならそもそも生麦事件は起こってへんで
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:32
    • ID:0IFoJa.90
    • 
      江戸中期の｢公事方御定書｣には無礼行為を証明できれば無罪って書いてある。
      
      証明できなければ有罪で切腹させられたって習った。
      しかも役所に届けて調査の結果がでるまで自宅謹慎。
      
      犬猿のライバルとかがいる武士なら自分を貶める種を自分で作る事になっちゃう。
      
      
44. • 44. 自称天才型＠名無しさん
    • 2018年03月31日 21:33
    • ID:qQJnz9bB0
    • ※34
      同じ時期のイギリスでも王族の行列を横切るのはご法度だったんですが
      大体、アメリカやフランスの公使ですら『日本の法を守らなかったイギリスが悪い』って非難しているんですがそれは無視ですか
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:35
    • ID:pgPLExys0
    • 侍だろうが商いだろうが農民だろうが人を意味もなくころせば重罪になるよ
      侍は基本的に身の危険を感じたり異常な無礼をはたらかれたら斬り殺す権限はあったが
      もしその侍が誰かを切り殺した場合20日間の完全自宅謹慎を上から命令されてその間にその侍の女房や親戚が血眼になって目撃者や証言者を探して裁判みたいな事が行われたときに正当な理由で斬り殺したと証明できない場合はその侍が処罰を受け切腹になる そして殆どの場合この斬り捨て御免は認められないので殆どの侍はこんな事しなかった 江戸時代は完全記録社会なのでこう言った事が簡単にわかる
      また辻斬り防止の為に強い辻番がいたので下手すると簡単に負けてしまうので切り放題とはいかなかった
      それを江戸庶民達はよく知っていたので下級武士なんかには愛嬌のあるアダ名や陰口を言ったりわざと水をぶっかけて困らせてる当時の版画も残ってます
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:36
    • ID:zl.hgirX0
    • 実際はバッサリやってる例もあるし、記録も残ってる。
      ま、記録残ってる限りは適当な罪でっちあげてるから
      武士側はお咎めなし。
      農民が武士からかったら、首謀者切られて泣き寝入り、
      なんてのも記録あったりするからな。
      有力藩家老が「農民は逆らったら切ればよい」って
      言い切ってる記録もあるし、まあ特権持ってる連中の思考だよ。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:36
    • ID:uiIQCGKN0
    • パヨク学者が日本の歴史は暗黒だったって印象操作するためのデマが多すぎる
48. • 48. 名無しの偉人さん
    • 2018年03月31日 21:38
    • ID:ksSSmoik0
    • 米34
      ぶっちゃけ同じことをイギリスで貴族の行列に向けてやったら
      普通に殺されるし相手は正当防衛で無罪になる案件だと思うよ
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:39
    • ID:pZUywIA80
    • 悪口よりもつらいものがあるよ。
      私を見ると民衆がみな逃げていく。
      そんなの嫌だから武士は人一倍気を使って、質素な暮らしして、なんつっちゃ手間賃渡すから借金してたって学校で習っただろ？
50. • 50. 　
    • 2018年03月31日 21:44
    • ID:R40jdTMC0
    • そもそも生麦事件ってただ単に横切っただけじゃなかったと思うけど。
      大名行列に混ざるようになってしまって、薩摩藩士が出て行かせようとしたけど、出ていくどころか逆に藩主がのっているかごに近づいていくから切ることになったみたいな感じだったと思うけど。
      ちなみに俺はずっとイギリス人が日本人を人種差別的な感情からいたずら半分にわざとやったのではと疑っている。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:48
    • ID:0IFoJa.90
    • 
      ※47
      
      鎖国してたから文化の発展が遅れたっていうのもそうですよね。
      
      実際に渡航を禁止してたはスペインとポルトガルの２ヶ国だけでしたし。
      
      
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:53
    • ID:HYpUopsm0
    • 切っても良かった。ただし自分の命を代償に。
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:53
    • ID:RUB.9rp20
    • 
      すみません、渡航じゃなくて来航でした。
      
      
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 21:55
    • ID:NQwvxAmt0
    • 未来の世界だと、
      神奈川県警は気に入らない市民撃ち殺してもいいの？
      みたいな質問なんだろうな
55. • 55. 名無し
    • 2018年03月31日 22:01
    • ID:oug1MjUd0
    • まあ地方では無茶苦茶なやつはいたとは思うな
      江戸でも旗本奴っていう糞みたいな奴らが跋扈してた時代あったし
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:04
    • ID:e.tqwpAV0
    • 武士社会を作ろうとしたら庶民の方が自由で裕福になったでござる
57. • 57. 名無し
    • 2018年03月31日 22:05
    • ID:HSb2bECv0
    • 一撃で斬り殺せなかった場合、
      侍の技量やら面子を汚した云々で切腹だっけ？
58. • 58. 名無しの偉人さん
    • 2018年03月31日 22:08
    • ID:it8ge.Vq0
    • ※50
      しかも列に突っ込んだままでに下馬せずに方向転換しようとしたから
      馬をけしかけてるようにしか見えない状態だったと思うよ
      ニューヨークタイムズが生麦事件を記事にしたときにも
      これは突っ込んだ方が悪いわと書いたレベル
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:10
    • ID:GCovoyf30
    • そういう感覚と思われるＤＱＮ野郎が会社幹部だったから救いようがなくて辞めた
      借りは返すつもりだけどまあ分からん
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:14
    • ID:hNkSN73a0
    • ※33
      ｘ　袴泥で汚したらあかんから雨降っても走れなかったんだぞ
      走るって事自体知らなかった
      走るのは飛脚などの技能職の特殊スキルで
      民衆は火事で歩いて逃げ遅れて死んだ記録がある位愚民化されて走る事を知らなかった
      地域差とかもあるんだろうがね
61. • 61. 名無しさん
    • 2018年03月31日 22:16
    • ID:z36e6C0R0
    • 基本的なことだけど農民は農地を持っている武家の配下という扱いだよ。
      しかも農地を持っているのは馬を持てる身分か家老職以上という藩が多かったから、相手を納得させられるような大義名分がないと無礼討ちなんて不可能だった。
      現代風に例えると子会社の正社員(侍)が親会社の勤続数十年のパート(農民)を気に入らないからと殴ったらどうなるだろうと考えるといいかもね。
      それと江戸時代の場合は取調べ中の容疑者を拷問で死亡させた場合は担当与力は切腹させられていた。
      だから有名な拷問器具の石抱きも実際に本来の用途で使われたのはほんの数回で、容疑者に上を歩かせたり胡坐座りさせたりして正座して重い石を抱かされたらどんなに痛いか想像させる精神的な拷問器具としての使い方が主流だった。
      また、十手持ちは裏社会のことをよく知る元犯罪者や渡世人が任じられるのが普通で、そのため十手持ちは親分と呼ばれていたし清水の次郎長も十手持ちだったことがある。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:21
    • ID:na9Vc2A80
    • ※３４フルボッコww
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:22
    • ID:pHVau2790
    • 与力って実行部隊持ってる町人
      御家取りつぶし賭けて切るほど価値のかない農民
      下手打ったら、御家断絶の武士
      
      一番、縮こまってないといけないのは、二本差し
      武士は食わねど高楊枝と嘲笑される所以
      いい意味（清貧）で取られることが多いけど、ただのハリボテ見栄っ張りの意
      
      
64. • 64. 名無し
    • 2018年03月31日 22:23
    • ID:0LcEqaqE0
    • 拳銃の適正使用と同じだろ
      正当な理由なしにやったら、いかんよ
      
65. • 65. 名無しの哲学者
    • 2018年03月31日 22:23
    • ID:ng6.OZCB0
    • ※60
      ＞民衆は火事で歩いて逃げ遅れて死んだ記録がある
      これはかなりの例外的な話だよ
      だからこそわざわざ記録されてる
      普通のことなら記録されない
      江戸時代の民衆が走れなかったってのは捏造
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:32
    • ID:kgvgZH6Y0
    • 余程「武士の面目を潰された」と納得させられるような理由と証拠がなくちゃ許されなかったし、一刀の下に切り殺さないとダメだった。
      それも背中についた傷はNG。逃げようとした相手を後ろから切ったというのが卑怯だという理由で認められず。
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:33
    • ID:IC8OOV4d0
    • サウジアラビアでも王族が召使を殺害したり市内で高級車で暴走したり平民に飼っている猛獣をけしかけたりすることが問題になってる。現在でも王政国家であるサウジは全人口の２割ほどの王族が様々な特権を享受してる、また王族内でも階級がある。
      法の下の平等、を謳う日本や欧米でもトラブルは日常的にあるのに身分制度社会なんて理不尽不条理が横行してるだろうね。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:40
    • ID:R40jdTMC0
    • ※58
      追加情報サンクス。
      状況を想像したら、やっぱりイギリス人が喧嘩を売っているとしか思えん。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:40
    • ID:oiW4Vx.L0
    • 第一、刀や剣ってのは見た目に反してメチャクチャ重い。博物館かイベントで実際に持ってみりゃ解るが素人なんかは両手で持ち上げるだけでも一苦労。時代劇なんかだと片手で振り回して軽そうに腰にさしてたりするけどあれが如何にデタラメか直ぐ解る。鍛えてる人でも刀を使いこなせるレベルになるには刀に振り回されない様にならなきゃならないから毎日重い刀を素振りするなんて普通は無理。超人でもない一般人はどうやっても竹刀に落ち着く。そもそも持ち運びの大変なクソ重い刀は普通は自分の家のイザって時の為の場所に保管しておいて普段は竹光でカッコつけや見せかけで済ませる。刀で人を斬るなんて物理的にもキツい。一刀両断なんざ鍛えた武士や剣豪でも竹刀に比べて真剣は重さが段違いだから相手にちゃんと当たるかどうかだけでも手一杯になる
70. • 70. 名無しの哲学者
    • 2018年03月31日 22:47
    • ID:ng6.OZCB0
    • ※69
      祖父が居合道やってるんで本物の日本刀持たせてもらったことあるけどそんなに重たくないよ
      標準的な大きさの大刀で金属バットより少し重たい程度（1.2kgくらい）
      持ち上げたり振り回したりすること自体は普通にできる（百回素振りしろとか言われたら難しいけど）
      もちろん刃筋をきちんと通してスパッと切り落とすのはかなり訓練しないといけないけどね
      
      youtube古流剣術とかを検索してみ
      普通の体格の女の子が日本刀で竹をズバズバ斬り裂く動画とか上がってるから
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 22:49
    • ID:p1MLdeSJ0
    • >>1が頭悪すぎて頭痛がするレベル
      中学で日本史かじってスレ立てちゃったのかな？
72. • 72. 名無しさん
    • 2018年03月31日 22:49
    • ID:v.YLALrV0
    • ※37
      非人頭の車善七なんて、浅草で900坪の土地に1000人くらいの配下と一緒に住んでて
      旗本ですら非人と揉めるのは避けてたんだが。
      お鷹狩も事前に何度も下調べした決まった場所以外では行われない。
      侍が相手を切る場合は正当性の証明が必要だけど、野山で死んでたらただの不審死だから
      農民とかサンカには恐ろしくて近寄らなかった。
73. • 73. 名無しの哲学者
    • 2018年03月31日 22:51
    • ID:ng6.OZCB0
    • ※69
      あと、居合道の大会の動画とかyoutubeとかで見てごらん
      体格は標準以下のおっさんとかが時代劇みたいに軽々と刀を扱ってるよ
      もちろんこのおっさんたちは何年も訓練してるからこそそんな滑らかな動きができる訳だけど、筋力自体はそのおっさんたちは超人級でもなんでもない
      
      刀を上手く扱って人間を一刀両断！なんてのは相当訓練積まないといけないけど、単に振り回すだけならある程度スポーツやってる程度の体力があれば普通にできるよ
      （まあそういう人が刀を振り回しても鈍器でぶん殴るみたいな使い方になるだろうけどね）
74. • 74. 名無しさん
    • 2018年03月31日 22:59
    • ID:v.YLALrV0
    • ※73
      そもそも両断するのは鍛錬や据物斬りという見世物で、実際の剣術は刃筋を合わせて
      相手の腕や肩に日本刀を乗せるだけで、相手が防御反射で勝手に動いてざっくり切れて出血で死ぬ。
      
75. • 75. 名無しの哲学者
    • 2018年03月31日 23:06
    • ID:ng6.OZCB0
    • ※74
      まあね
      実際の剣術での死因の大半は手足の切り傷からの出血多量による失血死だそうだ
      
      実戦向けの剣術は時代劇みたいに大きく踏み込んでズバッと斬り裂くような動きは少なくて
      へっぴり腰で体幹を守りつつ、コンパクトな動きで相手の手足をメインに攻撃するような動きが多いらしい
76. • 76. 名無しの哲学者
    • 2018年03月31日 23:13
    • ID:ng6.OZCB0
    • ちなみに刀は片手じゃまともに物を切れない！
      という人もいるが
      これもyoutubeで検索すれば出てくるけどちゃんと剣術の練習を積んだ人なら片手でも巻き藁（人間の首くらいの強度）や青竹（人間の大腿骨くらいの強度）は両断できる
      しかも割とコンパクトなモーションで
      
      まあそれを実戦でできるかまではちょっと分からないけど
      少なくとも片手でも人体に致命傷を与えられるくらいの威力を出せるのは確か
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:16
    • ID:AThsTNhc0
    • 浪人は町人と同じ扱い、町方の管轄だよ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:20
    • ID:iwV.u.5i0
    • 酷い国ってｗ
      どこの国も大昔は似たようなもんだろ
      隣の国なんかは今も大して変わらんが
79. • 79. 名無しの偉人さん
    • 2018年03月31日 23:22
    • ID:tJk2U08O0
    • 無礼をされた場合は身分の低い人間を切っても問題なかったのは事実。
      無意味にきると流石に切腹させられる。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:24
    • ID:ls6I3uSP0
    • 最近家庭菜園やって草刈とかしてるけど、鎌はスパスパ切れて怖い
      包丁より軽い力で簡単に切れる
      屈強な農民がこれ持ったら、武士とだって充分戦えるだろうなと思った
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:25
    • ID:0SDwX.vb0
    • 
      やり逃げ御免で浮浪児量産化してた時代の話だからなぁ。
82. • 82. 名無しの哲学者
    • 2018年03月31日 23:35
    • ID:ng6.OZCB0
    • ※80
      鎌はリーチがないんで刀とか大型スコップとかのほうが有利だけどね
      閉所での接近戦なら有利だけど
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:36
    • ID:0SDwX.vb0
    • 
      
      そして、河原でゴザをひいて売春してる夜鷹は産み捨て御免。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:37
    • ID:pWTJjSnH0
    • 実際には無礼討ちなんて出来ないから、わざと侍を煽って遊ぶ若者とか居たらしいしな
      制度があるからといってそれが実用されたかは別問題
      
      今の日本だって破防法あるけどまだ１回も使われて無いだろ？
      まあ後世の人間が現代の日本は破防法があるくらいなんだから大多数の国民が暴徒で政府が圧制をしていたはずだ、とか言い出すかもだぞ
      
      
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:41
    • ID:X690ddGW0
    • いちげきって最近漫画村に上がってたよな
86. • 86. 名無し
    • 2018年03月31日 23:43
    • ID:ct7uRjyO0
    • 津山のと岡田の名前出して比べる時点でアホなんやなって
      答えるなら津山の、だけど。岡田をシリアルキラーかなんかと勘違いしてるな
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:46
    • ID:.TjWAUY70
    • 今の警察官が拳銃持ってても簡単に抜けないのと同じで、江戸時代の武士も帯刀してるけど簡単には抜けなかった
88. • 88. 名無しさん
    • 2018年03月31日 23:46
    • ID:v.YLALrV0
    • 農民はそもそも仕事で屈強な上、戦国時代の足軽の戦術や武芸が村に伝わってて
      水利権や農地を争って隣村と喧嘩や戦争をしてたし
      町人は手習いで侍や浪人から剣術や柔を学んでいて、幕末には武芸を学ぶ事がブームにまでなった。
      渡世人、無宿人は表立って刀を抜けない手代に成り代わり当時の警察力の実行部隊と一般人も強いんだよ。
89. • 89. 名無しの哲学者
    • 2018年03月31日 23:47
    • ID:ng6.OZCB0
    • ※84
      時期や地域によって差はあったようだ
      江戸時代初期は武士は合戦経験者や合戦経験者から武術の手ほどきを受けたようなのがごろごろいてちょっとしたことで切り合いがよく起きて幕府がその対応に苦慮したとのことで
      そういう合戦経験者がいなくなった江戸時代中期あたりから武士の攻撃性は急速に薄れて町民に武士がバカにされたりするようになった
      
      また、そういう時期でも田舎のほうは古い時代のような攻撃的な武士の気風は残っていたとかで九州や紀州なんかは武人的な武士がずっと残ってたとか
      ただ、そういう地域では町民や農民も荒っぽくてけして武士に一方的にやられてはなかったそうだ
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2018年03月31日 23:49
    • ID:pWTJjSnH0
    • *50
      チャールズ・リチャードソンは日本に来る前から東洋人に対して人種差別感情が酷く、東洋人は怒鳴って殴りつければ使い物にならないと口外して実践してたらしく、日本に居た他の公使や在日外国人の大半からトラブルメーカーとして嫌われて（警戒されて）いたそうだ。
      日本人は澳門人や清国人とは違うとの忠告を鼻で笑って聞いていたとか。
91. • 91. 名無しの哲学者
    • 2018年03月31日 23:50
    • ID:ng6.OZCB0
    • ※88
      新選組の幹部たちは武術の達人ぞろいだったけど、なんと彼らの大半は農民なんだよね
      しかもかなり高度な教育も受けてて政治についても専門的な知識を持ってた
      農民だからって剣術や高等教育を受けられない訳じゃないのだ

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