【VIP】ヴィーガンになって3年たつけど
1: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)13:48:33 ID:kzW
まわりでヴィーガンて、一人も会ったことない
ヴィーガンつかベジタリアンもいない
親しくないと自己申告もせんのだけど、
それでもそれらしき人もいないのよね
おーぷんにはおる？
ヴィーガンつかベジタリアンもいない
親しくないと自己申告もせんのだけど、
それでもそれらしき人もいないのよね
おーぷんにはおる？
13: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)13:59:29
>>1はどこからokでどこからダメなの？
乳製品もダメなの？
乳製品もダメなの？
30: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:12:02 ID:kzW
>>13
ヴィーガンは肉、魚、乳製品、卵とかの動物性食品は全てだめ、あと皮や毛皮とか衣食住全てにおいてだね
たとえば魚とか卵の一部はOKてのはベジタリアンの一緒に部類されるね
ヴィーガンは肉、魚、乳製品、卵とかの動物性食品は全てだめ、あと皮や毛皮とか衣食住全てにおいてだね
たとえば魚とか卵の一部はOKてのはベジタリアンの一緒に部類されるね
2: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/12/09(土)13:49:24
そんな異常者いない
7: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)13:55:19 ID:kzW
>>3
オープンで？リアルで？
スレ立て早々>>2みたいなレスがつく通り
ヴィーガンが一方的に攻撃されてる印象の方が強いけどなぁ
オープンで？リアルで？
スレ立て早々>>2みたいなレスがつく通り
ヴィーガンが一方的に攻撃されてる印象の方が強いけどなぁ
9: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)13:57:38
>>7
オープンで
所詮個人の趣向の話なのに環境問題持ち出して肉食批判ってのがいつもの流れだね
体に悪いからインスタント食わないってのと大して変わらん話なのにねぇ
オープンで
所詮個人の趣向の話なのに環境問題持ち出して肉食批判ってのがいつもの流れだね
体に悪いからインスタント食わないってのと大して変わらん話なのにねぇ
19: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:02:26 ID:kzW
>>9
ヴィーガンになる経緯は様々だけど、本筋の流れはアニマルライツだから
環境や健康を強く主張してるのはよく分からん
ただ食料問題や環境問題における家畜の問題は確かに大きいけどね
ヴィーガンになる経緯は様々だけど、本筋の流れはアニマルライツだから
環境や健康を強く主張してるのはよく分からん
ただ食料問題や環境問題における家畜の問題は確かに大きいけどね
3: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)13:50:11
たまにいるじゃん
ガイジみたいに肉食批判してサンドバッグになってるけど
ガイジみたいに肉食批判してサンドバッグになってるけど
6: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)13:55:11
革製品とかもアウトな連中だろ きめーよ
12: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)13:58:23 ID:kzW
>>6
革製品反対のほうが、肉食わないよりはハードル低いんちゃう？
動物愛護団体(肉は食べる)には、革、毛皮の反対運動してるやつゴロゴロいるし
革製品反対のほうが、肉食わないよりはハードル低いんちゃう？
動物愛護団体(肉は食べる)には、革、毛皮の反対運動してるやつゴロゴロいるし
10: マーテル◆SSSSSSSSOOEh 2017/12/09(土)13:58:10
|дﾟ)やっぱ料理滅茶苦茶うまくなった…？
25: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:08:30 ID:kzW
>>10
全く。むしろズボラで楽になった
洗い物とかあまり潔癖にしなくてよくなったし
さっと作ってさっと食ってさっと片付けるみたいな
スイーツみたいな特別なものはネットで取り寄せたり
外食で特別にしたらいいから自炊とのメリハリがついてる
全く。むしろズボラで楽になった
洗い物とかあまり潔癖にしなくてよくなったし
さっと作ってさっと食ってさっと片付けるみたいな
スイーツみたいな特別なものはネットで取り寄せたり
外食で特別にしたらいいから自炊とのメリハリがついてる
15: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:00:18
ヴィーガンだが
白人の友人にも多い
白人の友人にも多い
45: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:21:10 ID:kzW
>>15
なるほど英語できないから外国のヴィーガン事情あんま分からないわ
親戚のオーストラリア人の彼氏はヴィーガンだと聞いた
外国人多いんだな
なるほど英語できないから外国のヴィーガン事情あんま分からないわ
親戚のオーストラリア人の彼氏はヴィーガンだと聞いた
外国人多いんだな
53: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:36:04
>>45
海外の方がヴェジタリアンレストランが充実してる
欧米は元より
東南アジアなら小さな町にもあるし
南アジアは基本ヴェジタリアンだし
中東からアフリカはキツイな中年米も
海外の方がヴェジタリアンレストランが充実してる
欧米は元より
東南アジアなら小さな町にもあるし
南アジアは基本ヴェジタリアンだし
中東からアフリカはキツイな中年米も
96: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)16:12:26 ID:kzW
>>53
見落としてたけど東南アジアは、宗教的な影響なのかな？
最近はドイツで急速に増えてるって聞いたなぁ
自炊するなら日本で手に入る食材で十分なんだけど、外食が不便ね。特に田舎は
見落としてたけど東南アジアは、宗教的な影響なのかな？
最近はドイツで急速に増えてるって聞いたなぁ
自炊するなら日本で手に入る食材で十分なんだけど、外食が不便ね。特に田舎は
102: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)16:28:02
>>96
総てとは言わないがお寺の近くに多いね
華僑の店が多い
宗教の影響と健康意識が高まりつつある
総てとは言わないがお寺の近くに多いね
華僑の店が多い
宗教の影響と健康意識が高まりつつある
107: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)16:43:19 ID:kzW
>>102
そうなんだ。詳しいね
しかし華僑ってすごいなぁ
世界のどんな田舎にでもいるんだね
そうなんだ。詳しいね
しかし華僑ってすごいなぁ
世界のどんな田舎にでもいるんだね
22: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:05:12
いくらビーガンやなんとかベジタリアンとやらが個人で頑張ってもだよ
今後もスーパーで肉や魚の動物性食品が売られる現実は絶対変わらないだろ
マジで止めた方がいいよ ビーガンなんて
今後もスーパーで肉や魚の動物性食品が売られる現実は絶対変わらないだろ
マジで止めた方がいいよ ビーガンなんて
51: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:34:35 ID:kzW
>>22
奴隷解放や性差別も最初はそう言われてたんだと思うよ
ただ、確かに動物倫理だけで変わるとは思わないけどね。
家畜の場合は環境問題、食料問題も絡んでるから
動物倫理以前に、何かしら対策は必要になってくるんじゃないかな。
培養肉とかももう作られてはいるしね
ファッションや美容ならファーはフェイク使うって表明したブンドいくつかあるし、化粧品も動物実験やめると決定した企業もあるから、着飾る目的での動物利用は既に必要ないと判断してる人は少なくないみたいだし
奴隷解放や性差別も最初はそう言われてたんだと思うよ
ただ、確かに動物倫理だけで変わるとは思わないけどね。
家畜の場合は環境問題、食料問題も絡んでるから
動物倫理以前に、何かしら対策は必要になってくるんじゃないかな。
培養肉とかももう作られてはいるしね
ファッションや美容ならファーはフェイク使うって表明したブンドいくつかあるし、化粧品も動物実験やめると決定した企業もあるから、着飾る目的での動物利用は既に必要ないと判断してる人は少なくないみたいだし
29: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:11:26
かわいそう理論の何が悪いのか自分で殺しもしないくせに
41: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:18:25 ID:kzW
動物が可哀想てのは動物愛護だからアニマルライツのヴィーガンとは違うよ
シンプルに、対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
動物もその範囲内においてるってだけ
例えばクジラはダメでカンガルーはオッケーみたいなのが動物愛護だと思う
そういった意味でアニマルライツのヴィーガンは、肉食の人以上に動物愛護とは立場が異なる
シンプルに、対象が誰であれ人間同士ならば苦痛を与えたり搾取は正当化されない
動物もその範囲内においてるってだけ
例えばクジラはダメでカンガルーはオッケーみたいなのが動物愛護だと思う
そういった意味でアニマルライツのヴィーガンは、肉食の人以上に動物愛護とは立場が異なる
42: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:19:53
んー外的刺激と痛覚による苦痛の線引きとかでヴィーガン同士議論したりすんの？
47: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:23:50 ID:kzW
>>42
もちろんするよ(ネットでしか相手いないけどw)
そこが植物と動物の判断の違いだもんね
アニマルライツのヴィーガンが誤解されがちなのは
命を主題にしているという点だから
ここについては、誤解されない主張をしていく必要性は感じる
もちろんするよ(ネットでしか相手いないけどw)
そこが植物と動物の判断の違いだもんね
アニマルライツのヴィーガンが誤解されがちなのは
命を主題にしているという点だから
ここについては、誤解されない主張をしていく必要性は感じる
49: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:26:20
>>47
アニマルライツのヴィーガンの定義ってどんなもんなの？
ぶっちゃけ一緒に食事する人と自分の料理を作ってくれる人にだけ説明して他の人にはそうしたいからでよくね？
アニマルライツのヴィーガンの定義ってどんなもんなの？
ぶっちゃけ一緒に食事する人と自分の料理を作ってくれる人にだけ説明して他の人にはそうしたいからでよくね？
58: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:40:16 ID:kzW
>>49
家畜、家禽、生体販売、毛皮や皮、動物実験など
動物を利用することをやめる、極力減らすという定義で良いかと
家畜、家禽、生体販売、毛皮や皮、動物実験など
動物を利用することをやめる、極力減らすという定義で良いかと
50: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:29:46
ヴィーガンなんて個人でチマチマやってねえで、
武装してト殺場とかを占拠して大衆に呼び掛けないと
それくらい過激な事やっても動物性たんぱく質が食品売り場に並ばない日は永久に来ないと思うけど
ビーガンや○○・ベジタリアンなんて独りよがりの糞みたいな連中だよ
武装してト殺場とかを占拠して大衆に呼び掛けないと
それくらい過激な事やっても動物性たんぱく質が食品売り場に並ばない日は永久に来ないと思うけど
ビーガンや○○・ベジタリアンなんて独りよがりの糞みたいな連中だよ
52: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:34:51
個人でやるのは構わないんだけどね
外食してまで周囲に迷惑かけたり
他人に強要したりするのは最悪なだけ
子供を持ってすらヴィーガンやめないならそれはもう害悪
子育て終った後なら良いけどね
ちなみにヴィーガンやってて健康被害が出た人の記事もちらほら出てくるようにはなったね
外食してまで周囲に迷惑かけたり
他人に強要したりするのは最悪なだけ
子供を持ってすらヴィーガンやめないならそれはもう害悪
子育て終った後なら良いけどね
ちなみにヴィーガンやってて健康被害が出た人の記事もちらほら出てくるようにはなったね
64: 名無しさん＠おーぷん 2017/12/09(土)14:50:36 ID:kzW
>>52
ベジタリアンの寿命が長いという7万人規模の調査の統計でてるよ
http://m.huffingtonpost.jp/2013/06/07/vegetarians_death_premature_longevity_live_longer_n_3400956.html
これ反証する大規模な調査してるデータあるなら興味深いな。
ベジタリアンは健康志向な人が多いからそれを考慮しても
健康意識しながらベジタリアンしてて、ある程度に長生きなら
少なくともベジタリアンが危険とは思わないね
当然、子供にその食生活をさせて害となる根拠もない
むしろ自立して自炊するようになってから自分の食うものについては決めたらいい
それはヴィーガン以外でも同じだし。
そもそもヴィーガンは反出生主義者が多いから
ベジタリアンの寿命が長いという7万人規模の調査の統計でてるよ
http://m.huffingtonpost.jp/2013/06/07/vegetarians_death_premature_longevity_live_longer_n_3400956.html
これ反証する大規模な調査してるデータあるなら興味深いな。
ベジタリアンは健康志向な人が多いからそれを考慮しても
健康意識しながらベジタリアンしてて、ある程度に長生きなら
少なくともベジタリアンが危険とは思わないね
当然、子供にその食生活をさせて害となる根拠もない
むしろ自立して自炊するようになってから自分の食うものについては決めたらいい
それはヴィーガン以外でも同じだし。
そもそもヴィーガンは反出生主義者が多いから
コメントの投稿
骨モロモロになって死ぬけど薬は飲まないと
それって何のための人生なの？人1人が肉食わなくても動物これからも殺されていく。
この先何万人とヴィーガンが現れたって変わらない世の中だよ、何が目的かわからないけど肉食って長生きした方が世の中変えられる時間も増えるよ。
♯67528
それって何のための人生なの？人1人が肉食わなくても動物これからも殺されていく。
この先何万人とヴィーガンが現れたって変わらない世の中だよ、何が目的かわからないけど肉食って長生きした方が世の中変えられる時間も増えるよ。
骨モロモロになって死ぬけど薬は飲まないと
それって何のための人生なの？人1人が肉食わなくても動物これからも殺されていく。
この先何万人とヴィーガンが現れたって変わらない世の中だよ、何が目的かわからないけど肉食って長生きした方が世の中変えられる時間も増えるよ。
♯67529
それって何のための人生なの？人1人が肉食わなくても動物これからも殺されていく。
この先何万人とヴィーガンが現れたって変わらない世の中だよ、何が目的かわからないけど肉食って長生きした方が世の中変えられる時間も増えるよ。
薬はどうなんだよ
返事がねーぞ
♯67530
返事がねーぞ
野菜を作る畑には動物が来ないように罠が仕掛けてあるの知らないのかな。
♯67531
なら今すぐ死ぬべき。
お前が息するだけでほかの動物の吸う酸素が減るし、お前の住居もかつては野生動物の住処だった場所だし、お前が使う道具も自然破壊した物だし石油化学製品やエネルギーの使用も環境破壊の産物だ。
潔癖症らしいが頭が悪いだけの偽善者なんだよ。その信念が本物なら到底、現実を知れば知るほど生きていられないはずだ。
♯67532
お前が息するだけでほかの動物の吸う酸素が減るし、お前の住居もかつては野生動物の住処だった場所だし、お前が使う道具も自然破壊した物だし石油化学製品やエネルギーの使用も環境破壊の産物だ。
潔癖症らしいが頭が悪いだけの偽善者なんだよ。その信念が本物なら到底、現実を知れば知るほど生きていられないはずだ。
色々こじらせすぎだろ…生きにくい奴やな
♯67533
そういわれれば、医学なんて動物実験なきゃ成り立たない
目先の自己満足に浸ってる
宗教と同じ
♯67534
目先の自己満足に浸ってる
宗教と同じ
めんどくさ。砂糖はきびが多いだろ。植物なのに。
♯67537
なんで白砂糖ダメなんだろ
マクロビの人が狂ったように白砂糖叩いてるのは知ってるけど、ヴィーガンもなの？
♯67539
マクロビの人が狂ったように白砂糖叩いてるのは知ってるけど、ヴィーガンもなの？
声がデカいヴィーガンとそいつらを叩く奴ってただの動物愛誤の菜食主義者とそのアンチが殆どなんじゃないかと思った
他人に強制しなきゃご自由にって感じやな
♯67540
他人に強制しなきゃご自由にって感じやな
ヴィーガンだかオーガニックやら食ってる奴の家とかレストランてもれなく変なにおいがする気がする
♯67541
一種の自傷行為。過去に肉食った時点でヴィーガンになっても意味ないよ。
♯67543
この人が買ってる食料を作ってる人はたぶん肉くってるよ
つまり肉食を応援してる
ビーガンなら全て自給自足しないと
♯67545
つまり肉食を応援してる
ビーガンなら全て自給自足しないと
根拠のソースがアメリカの宗教団体の中のベジタリアンが12パー他の人より長生きだったってだけなんだけど、アメリカの摂取栄養量と日本の摂取栄養量の違いとか考えてますか？ちょっと根拠がこれだけだときついわ。
♯67547
鬼女板で花王の不買運動とかしてたときにも似たような批判できたはずだけどな
ずいぶんとコメ欄の熱量が違うじゃないの
♯67548
ずいぶんとコメ欄の熱量が違うじゃないの
アニマルライツって考え方がそもそもしっくりこない
権利なんて人間が勝手に作った概念を動物に適応するとかひどい思い上がりでおこがましい
それを科学的に~とか言っちゃうあたり宗教と一緒
権利なんて人間が勝手に作った概念を動物に適応するとかひどい思い上がりでおこがましい
それを科学的に~とか言っちゃうあたり宗教と一緒
