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カテゴリ：機体・機種単体｜作品タイトル：ガンダムシリーズ総合

日付：4/4 12:02 ｜コメント：64件｜タグ：

ジムが与えたメカデザインの影響

ジムが与えたメカデザインの影響

元スレ／http://futabalog.com/thread/3f754783b2fad5ad31b9b7053b016ca3

1 名無しのろぼ No.1570130
ジムが与えたメカデザインの影響ってガンダムと同等かそれ以上だと思う。
ザクにも言えるけれど、量産機のプレーンな形というか、工業的で無個性さを個性にするっていうデザイン。

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2 名無しのろぼ No.1570141
しかも推力重量比とセンサー性能はガンダムより上という点も面白い。
デザイン的にも大量生産出来ます、工業製品です。とすぐに判る。
しかもガンダムと同じ盾のおかげで遠目にはガンダムに見える。

3 名無しのろぼ No.1570152
今回の劇場版マジンガーＺに出てたイチナナ式なんてモロにGMの方法論だな

4 名無しのろぼ No.1570154
ガンダムから線を減らしたGMは新型量産機
ザクから線を減らした旧ザクは旧型機
この差はどこで付いたんだろう

5 名無しのろぼ No.1570180
この差はどこで付いたんだろう
05でコンパクトにまとめたパッケージを
06で動力パイプ等を外付け増設などして高出力化
79GMもある程度シンプルにまとまった基本型からSP型やN型などへ発展していくから
立ち位置的には似たような感じかと

6 名無しのろぼ No.1570190
最初のガンプラブームのころはジムはあんまし人気なかった気がする
ZやZZのころはネモもジム3も空気だった
逆シャアでジェガンvsギラドーガの図式が確立して、そこから逆算する形でジム系の発展が後付けされて、OVAやらゲームやMGやHGUCでジムがかっこよくアレンジされていったような

7 名無しのろぼ No.1570194
当時からGM好きでネモもGMⅢ大好物だ
でもGMⅢは立体物がＢクラブの高いのしか無かったけど造形はかなり理想に近かった
なのに近年出たあのプラモは一体…Ｂクラブのを参考にしなかったのかなあ
後付けでホワイトベース隊が囮だとされたけどジャブローで量産されてた辺り説得力あったな

8 名無しのろぼ No.1570195
これも名前からしてGMだね

9 名無しのろぼ No.1570197
こっちは色がGM

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10 名無しのろぼ No.1570209
ジムはださくて量産機っぽいからこそ良いのであって
ジムコマンド系のかっこいいジムとは別だと思うの
連ジのジムが理想的なださかっこよさ

11 名無しのろぼ No.1570432
GMの何が凄いってこの(凸)顔だよ
GM以前にあんな形状のゴーグルは見たことがない
ほとんどガンダムと同じボディなのに眉間が上にあがったあの顔のおかげでメチャメチャ弱そうに見える
スナイパー2やストライクダガーみたいに眉間が下がってゴーグルに被さってるとそれだけで強そうだ

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12 名無しのろぼ No.1570449
精悍な顔つきで、かつ量産機らしい簡素さもあって
いい意味でジムのリメイク機だと思ってただけに
種死のダガーLのマヌケヅラにはかなりがっかりしたもんだ
ボディのデザインもちょい劣化気味に感じたし……まぁシンプルになっていくのは機械の進化としてた正しいのかもしれないけどさ

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13 名無しのろぼ No.1570475
ガンダムタイプの量産型ではないがドートレス好きだわ
地味にバリエーション豊富だし
こいつのベースになったガンダムとかもしかしたらいるのかもな

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14 名無しのろぼ No.1570486
ストライクダガーやウィンダムはデュアルアイに近いゴーグルで、ジムともジムカスタムやジェガンとも違う新しいタイプのゴーグルだよな

15 名無しのろぼ No.1570501
ゴーグルの面積が弱さを現す記号ならジェノアスのも計算ずくなんだろうな

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16 名無しのろぼ No.1570542
それも含めてモブ機という意味合いもあるんだろうな
要は、メインキャラクターでもあるガンダムと異なり
、敵味方問わず、切られ役としての記号として、表情を徹底排除するためのギミックがゴーグルでありバイザーなんだろう
逆に言えば、ザクなどの常時光ってるモノアイや、ケロベロスのプロテクトギアやターミネーターの赤く光るカメラアイは、ヴェラン（敵役）キャラのアイコンだしね

17 名無しのろぼ No.1570523

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18 名無しのろぼ No.1570524
ガチャポン戦士5ではジムの生産費が一体100円でガンプラよりも安かったのは衝撃だった
どんだけデフレしてんねん宇宙世紀

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:16 ID:NdNXwLOF0
（凸）「何故私を無視するかね…？毎度毎度GM神GM神言いやがって。発動しちゃうぞ？」

量産型ロボってザクよりもGMを意識したデザインが多いよな。ザクも量産型なのに。

2:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:16 ID:LxMT.u3W0
スパロボアンソロとかで「もしマジンガー版ジムがいたら・・・」なんてネタにされることはあったけど
ホントに公式で出るとは思わなかった。

3:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:25 ID:isriUMyi0
メカではなく戦争をメインにすれば量産気が主役になるのは当然

4:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:34 ID:j7WqnT900
イチナナ式はまさにマジンガー版ジムって感じのデザインだな

5:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:37 ID:IjajQEZ80
ジムが主役のシリーズも出来たほどだし。伝説巨人。

6:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:38 ID:PylT2xZa0
イチナナに関してはマジンガーＺというよりグレートマジンガーの量産型じゃね？

7:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:51 ID:sVfseTYA0
ワイ「うげぇ……ジムのパクリかよ」
信者「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（走り寄ってくる音）
信者「パクリじゃない！パクリじゃない！影響！影響を受けてるだけだから！」
はぁ〜(クソデカため息)

8:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:53 ID:PylT2xZa0
※７
そもそも主役ロボの量産型と言えばマジンガーが元祖だったりするのだが

9:コメントげっとロボ 2018年04月04日 12:59 ID:EJrzSdBj0
※7 出たw自分が絶対正しいマンw

10:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:01 ID:cYL4h9c20
スペースランナウェイしてーなー俺もなー

11:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:03 ID:YvOGZPdF0
ジムも富野由悠季のラフデザインそのままなんだっけか

12:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:05 ID:zquPel.F0
ジムは動かすとかっこいいんだよ。ビームサーベルもあって格闘戦にも格好がつくし盾もあってぶつかり合うのにも強いからね！(ドヤァ)

13:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:08 ID:2SShVcAa0
※8
桜多吾作版(冒険王)の
グレートマジンガーは
量産された話があるけど。

14:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:09 ID:4UwqSY.g0
AGEのアデルが最近？の量産機だと好き
格好良くもあり弱そうでもあり

15:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:20 ID:SuFIqsW50
目（？）が鋭く小さいと格好よく、丸くて大きいとかわいらしく弱く見えるってのは人間のキャラデザにも共通するね。
※Gセルフは例外とする

16:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:23 ID:Ir7d.SLB0
ちょっと手を加えるだけで格好良くなっちゃう絶妙の雑魚さ加減だよね

17:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:27 ID:VmODHjWW0
ガンブレでガンダムの角付けたりバンシィのトサカ付けたりしたけど、どう足掻いてもジムだった
あのゴーグル強すぎるわ

18:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:30 ID:SFgOuA.o0
確かに小学生の頃のガンプラブームの時、ガンダムだシャアザクだゲルググだと軒並み売り切れている中、ザクと量産機同士仲良く売れ残っているのがジムだった記憶。
プラモから離れて大人になった今ではこの扱いにビビるww

19:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:30 ID:MViVuN7n0
完全新設計のジェガンシリーズは顔だけは吊り目になって強そうだけど、
脚(スネ)やバックパックのボリュームに反して腹～腰～太ももの貧弱さや
腕の細さがアンバランスでトータルではGMⅢより弱そうなのがダメな所。

20:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:33 ID:j.dT3sff0
>>9
柄を見ると「ウルトラマンでは？」と思う。

21:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:47 ID:xp3OiJtW0
ガンダムからのデザインの変更の仕方と情報量の引き方が絶妙やね
首と肩の塗り分けがガンダムと異なるのだけは謎だけど

22:コメントげっとロボ 2018年04月04日 13:51 ID:2yAIQXh20
※10
なんか皆、イデオンのBメカ(第2コクピット)に乗るの嫌がってるんだけどどう?

23:コメントげっとロボ 2018年04月04日 14:24 ID:qX311UOZ0
バルキリーなんかはバサラ機以外は全部ゴーグル眼のモブ顔だな

24:コメントげっとロボ 2018年04月04日 14:27 ID:kD5pCTs40
弱そうで弱くない、ちょっと弱い絶妙なデザイン

25:コメントげっとロボ 2018年04月04日 14:30 ID:skDkNO3H0
さらにさかのぼると宇宙の戦士のパワードスーツ

モチーフは宇宙服にしてはガラス面が狭い、戦闘機のバイザーにしてもなんか違う
バイクのゴーグルやフルフェイスメット...?スキーゴーグルは検索すると70年代は単眼ゴーグルなさそうだし

一体なにがモチーフなのか...うーん

26:コメントげっとロボ 2018年04月04日 14:57 ID:GTOuGIGn0
なら殆どのウォーカーマシンはガンタンク顔

27:コメントげっとロボ 2018年04月04日 15:11 ID:9JeJG53t0
凸顔っていかにも弱そうだけど見ようによってはモノアイやツインアイより無機質な感じ
それが集団でビーム撃ってくるのはジオン兵にしたらなかなか怖そう

28:コメントげっとロボ 2018年04月04日 15:16 ID:XH6eua3j0
※本4
RGM79は、RX78のコストカット
MS06は、MS05の強化

開発経緯が真逆

29:コメントげっとロボ 2018年04月04日 15:44 ID:To.hsZ3c0
ゴーグルタイプの「量産型」「弱そう」イメージ定着させたのは明らかにジムの責任。
スレでも出てる「バイザーが付くとちょっと強そうになる」は同意だけど、それでも量産機感は維持されるという緩急の付けやすさも魅力よな。
実際にはゴーグルタイプの試作・高性能機もいくらでもいるんだけど、ＭＳ以外でもゴーグルタイプの第一印象はやっぱ「量産機？」って思ってまうわ。

30:コメントげっとロボ 2018年04月04日 15:45 ID:WfjVyYSm0
※２５
ぬえ版パワードスーツ→ガンキャノン→ジムだな。
装甲戦闘服と言う事で、必要最低限の視界を確保する事を考えた結果がパワードスーツのデザインだったんだろう。
それを巨大ロボに移植したのが、結果的にモブ機を表すアイコンになるんだから面白い。
バルキリーだとゴーグル顔のＳ型が一番ヒロイックで、単純なカメラ風単眼のＡがモブになるのも興味深い。
その点、ガンキャノンはまだ普通のゴーグル風で主人公の仲間キャラに見えるけど、ジムの凸型は情けなさが増してグッと雑魚っぽくなるんだよな。

視界の話に戻ると、ガンタンクはわざわざ天辺にガラス張りコクピットってのも酷いけど、真上までガラスで支援砲撃機にあんな上方視界が必要なのかってのも疑問。
ダグラムもガラス張りだけど、装甲を強化したブロックヘッドやアイアンフットになるとゴーグルっぽくなる。
やっぱり陸戦兵器だと上下より左右の視界が重要って事だね。
宇宙戦をするＭＳは上下の視界が重要そうだけど……

31:コメントげっとロボ 2018年04月04日 15:46 ID:CK92YJsG0
※28
その場合は※(コメ)じゃなくて>>(スレ)ね

32:コメントげっとロボ 2018年04月04日 15:47 ID:zK2RP0gq0
ジムくんは工業製品という量産品らしさと
ちょっと丸っこいかわいらしさが良い

33:コメントげっとロボ 2018年04月04日 15:54 ID:WfjVyYSm0
忘れてたけど、目の形によるランク付けと言う事なら、一番下はもちろんボールだな。
最も単純な丸窓型。一番無機質でザコっぽい。

34:コメントげっとロボ 2018年04月04日 16:13 ID:eFp7FGkz0
ジムヘッドタイプロボ最大にして最強のイデオンも居るしな

機動戦士ガンダム（79）

伝説巨神イデオン（80）

35:コメントげっとロボ 2018年04月04日 16:19 ID:O040LoCw0
イデオンとかいうジムのパクリ

36:コメントげっとロボ 2018年04月04日 16:27 ID:Y41dcdsN0
百式はZジムというデザインなのか

37:コメントげっとロボ 2018年04月04日 16:29 ID:4JxuGhyD0
マジンガーはZの量産タイプに当たるのがミリオンα、バイオンβ、ダイオンγだしグレートも桜多版で量産機が出てる

38:コメントげっとロボ 2018年04月04日 16:35 ID:dmriUjA20
デモニカスーツも子孫か

39:コメントげっとロボ 2018年04月04日 16:55 ID:zmjsb.GP0
イングラムエコノミーの配色はジムじゃなくてウルトラマン

40:コメントげっとロボ 2018年04月04日 17:13 ID:IIvDG.oC0
第六文明人「実は量産していた」

41:コメントげっとロボ 2018年04月04日 17:30 ID:MViVuN7n0
※20
「イングラマン」とかいうウルトラマンパロディやったこともあるしな

42:コメントげっとロボ 2018年04月04日 17:30 ID:XP5LGFh60
線が少ないならバイファムのマシン達だろ。
ラインだけで表現しようとしてるのがいい。

43:コメントげっとロボ 2018年04月04日 17:36 ID:aSyvg8PM0
ザクはサイロン兵
ジムはボバ.フェット?

44:コメントげっとロボ 2018年04月04日 17:42 ID:fLXCggH40
よくよく考えると、目の部分だけ強化ガラス（レンズ）にした方が安いんじゃね？とｗあんな大きな部分が、デブリだの・弾だの・爆風だのに耐える強度を持つガラス？なだけ贅沢品だ、やはり究極はザクのモノアイが一番量産に適してるのかな・・・

45:コメントげっとロボ 2018年04月04日 17:46 ID:avZoKwiC0
この弱そうな感じがたまらない

46:コメントげっとロボ 2018年04月04日 17:49 ID:KQo7TUAc0
※14
AGEの量産機いいよね
最近プラモでシャルドール改作ったけどプロポーション・稼働範囲含め良キットだった

47:コメントげっとロボ 2018年04月04日 18:23 ID:WfjVyYSm0
※４２
それぞれシンプルながらも、主役のバイファムは普通にゴーグル、相棒のネオファムはちょっと小さめ、脇役のディルファムはまんまカメラ。頭部形状全体もこの順で人型から外れていく。
法則性が見えて来たかも。

※４３
ギャラクティカはガンダムの前だからサイロン兵の影響はありそうだけど、ＳＷⅡはガンダムの後だから関係はない。似てるかと言うと、それほどでも……

48:コメントげっとロボ 2018年04月04日 18:45 ID:NQUU6Ne.0
ネットの普及で雑魚量産機でもカッコ良くプラモ作ったりする熱い創り手作品が
検索で簡単に見れるようになったのも大きい。
元のプラモデルの可動が広くてポージングの幅も広がったし。台座でさらに幅広く

49:コメントげっとロボ 2018年04月04日 18:48 ID:qS5B8fII0
米44
デザイン的にはザクでその路線やったんで、差別化なんだろうね。
作中の記号としては技術の系譜としてガンキャノンの頭部の方がコストや整備上有利という雰囲気作りにもなってる。

人気無かったとかいう意見も散見されるが、本放送リアルタイム組としては「主人公機の簡易マスプロ版」ってのは衝撃だったよ。
プラモも出るの楽しみだったし、待ちきれなくてガチャ消しゴム改造したりしたなぁ。

50:コメントげっとロボ 2018年04月04日 19:29 ID:tj.IOmdm0
エヴァ量産機はデザイン初見で目がジム系と思ってたら口！だったのでやられたと思ったと同時に量産機って言葉の先入観こええってなった。

51:コメントげっとロボ 2018年04月04日 19:34 ID:yYqaB3o50
※18
俺の地元では当時、ガンダムやシャア専用ＭＳより量産機の方が売れてたわ。
ザクやズゴッグも量産型の入手難しかったから、売れ残ってるシャア専用を買って量産カラーに塗り直したし。
ジムも発売してからしばらくは入手困難だったよ。

52:コメントげっとロボ 2018年04月04日 19:51 ID:85QmT18.0
※３７
激マンだとマジンガー軍団はマジンガーをそのまま量産するとか無理だから、マジンガーの武装のどれか１つに特化した機体にしてしまおうという設定。
武装のみで比べるならマジンガーＺよりも上だとか

53:コメントげっとロボ 2018年04月04日 20:05 ID:s.aQwbkq0
GMはたしかに人の好さそうな顔してるな
田舎から招集されてきた兵士だわ

54:コメントげっとロボ 2018年04月04日 20:19 ID:1nUoqNHo0
※でも「わかってる人」が多いみたいだけどあえて言っておく
GMは「弱い」のではない　「弱そうに見える」のだ
設定上でもザクⅡよりスペックは上だし、劇中でもリックドムを切り捨てたりしている

55:コメントげっとロボ 2018年04月04日 20:41 ID:7aV7rnkQ0
※11 メカの原案も富野監督なの？

56:コメントげっとロボ 2018年04月04日 21:05 ID:s.aQwbkq0
※55
こーんな感じのロボが活躍する話、という部分は富野監督の領分
その感じを形にするのはメカデザイナーの仕事（大河原氏とか）
ガンダム以降はメカデザイン先行も増えた

57:コメントげっとロボ 2018年04月04日 21:10 ID:FV1Aya8r0
往年のガンプラブームの頃ガンダムよりジムのがいいって言ってた変な子いたの覚えてるわ
今だったら逆に先見の明があったんやな

58:コメントげっとロボ 2018年04月04日 21:17 ID:93vYvH940
>>53
小姓の戦装束だな

59:コメントげっとロボ 2018年04月04日 21:34 ID:qS5B8fII0
※56に補足
ガンダムの場合、初期は発注（禿氏及び脚本が要求）→デザイン（ガワラ氏等）→煮詰め（意見集約）→アニメ向けクリンナップ（安彦氏）
の流れがあったが、中盤以降（水泳部付近以降）時間が取れなくて、
ラフ画稿（禿氏）→デザイン（ガワラ氏、ほとんど線整えるレベル）が多かったみたいよ。

まあガンダムの場合制作体制がアップアップで安彦氏倒れるくらいだし、ガワラ氏も並行して週一でゼンダマンのやられメカとかデザインしてるし、
デザインのピンポンやってる余裕は（特に中盤以降）はなかっただろうからね。

60:コメントげっとロボ 2018年04月04日 22:27 ID:xJ1.KIg70
劇場版マジンガーのイチナナ式は、パッと見ではジムというより
グレンラガンのグラパールを彷彿とさせられるな

61:コメントげっとロボ 2018年04月04日 22:32 ID:g9z0kWE.0
ザクはどうアレンジしてもザクなんだよ。傑作なんだ。
ジムはアレンジの幅がとても広い。これも別の意味で傑作。
でも僕はリーオーが好き。

62:コメントげっとロボ 2018年04月04日 22:37 ID:MmJuY1Kp0
※55
キャラ原案のラフもハゲ。ただし見ると吹き出すレベルのララァとスレッガーだが。
MSの方はジオングとかほとんどハゲだよ。ガワラはクリンナップ程度。
ラフやってたのは初代くらいで、他はたまに程度。
F91のストーリーボードはハゲだが絵はかなり上手くなっていた。

63:コメントげっとロボ 2018年04月04日 23:00 ID:7O6JB21I0
>6
ジムキャノンやジムトレーナーとかMSVの派生機がわんさか出るぐらいには人気あったろ
捏造すんじゃねーよ

64:コメントげっとロボ 2018年04月04日 23:23 ID:UUCrkeiu0
イデオンは寝てて下さい

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