1: ルウ 2018/04/03(火) 16:20:44.75 O
1284年6月26日に起きた事件
ネズミの集団発生に悩まされたドイツの街ハーメルンに色とりどりの衣装を着た謎の笛吹き男が現れた
笛吹き男は報酬を払えばネズミ駆除をすると市民らに持ちかけた
市民は喜んで報酬を約束し笛吹き男にネズミ駆除を依頼した
笛吹き男は不思議な笛の音色を使いネズミを集団移動させて見事ハーメルンの街からネズミを追い出した
(あるいはネズミを川に誘きだして集団自殺させ見事駆除してみせた)
しかし市民は約束した成功報酬を払わなかった
腹を立てた笛吹き男は後日
不思議な笛の音色を使い街中から男女の子供ばかり130人を連れ去りそのまま街を離れ笛吹き男を含め全員が行方不明となった
それが1284年6月26日お昼ごろ
700年以上経った今も語り継がれる不思議で恐ろしい伝説
集団で狂う現象って何かある？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4136680.html
no title


2: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:22:03.26 0
せやね



3: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:22:13.40 0
ハーメルンの音楽隊だろ



5: ルウ 2018/04/03(火) 16:23:06.97 O
>>3
それブレーメンや
同じドイツやけれども



7: ◆OUQ.iVQpzuhb 2018/04/03(火) 16:24:07.44 0
報酬もらえなかったから
子供たちを売り払ってお金にしたんだろ
報酬はちゃんと受け取っている



8: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:24:24.30 0
トランス状態にして沼かどこかに全員落としたんじゃなかった？



9: ルウ 2018/04/03(火) 16:25:10.81 O
笛吹き男の正体は!?



10: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:25:40.09 0
そしてその笛が今も保管されてるのが怖いよな



11: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:26:07.49 0
子供たちが移住したらしき場所があるんじゃなかった？



14: ルウ 2018/04/03(火) 16:28:05.86 O
色とりどりの服
不思議な笛
サーカスとか芸能の類い？
魔女やら悪魔の使い？
錬金術師とかの類い？
詐欺師？誘拐犯？



18: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:31:43.60 0
市民クソすぎわろた



19: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:32:36.95 0
ドナルドのような風貌を想像した
ドナルド



22: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:33:51.19 O
子供といっても20歳前後の若者のことで
移民となって旅立っていったことを笛吹き男の伝説に喩えたという説が有力



32: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:42:34.45 0
>>22
丘で消えたと書いてあるから移民説は説得力がない



23: ルウ 2018/04/03(火) 16:36:07.10 O
13世紀とはいえ笛吹き男もちゃんと市長か役人とか街の管理者に正式に話通せば良かったんだよ
正式な契約文書交わして
あくまで成功報酬にして失敗なら報酬要らないといえば役人も納得しただろうし
責任所在が曖昧な市民なんてのはねそりゃ逃げるよ



24: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:37:34.16 O
日本に伝わって童話として広まった時には
ハンセン病患者を隔離したことを言ってるのではという説も生まれた



31: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:41:50.95 0
ネズミのエピソードは最初はなかったんだそうだ
> いかなる調査結果においても、1559年頃に初めて物語にネズミの集団発生が追加されており、それ以前の記録ではネズミは登場しない。



35: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:45:03.67 0
後世にて話に背ビレがついて盛られてるだけだろ



36: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:46:51.28 0
ネズミを集団自殺させるってどういう事だよ



37: ルウ 2018/04/03(火) 16:47:21.16 O
サザエさんがEDでシルエット姿で後ろ向きになって磯野家一同を引き連れて家に誘導するみたいに
愉快に子供を誘導する笛クン(32)



41: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:52:27.15 0
不思議な笛の音色を使いネズミを集団移動させて
↑
完全に作り話じゃん



42: ルウ 2018/04/03(火) 16:53:02.58 O
たとえばレミング(タビネズミ･旅鼠)というネズミの一種は
個体数が増えすぎて食料が減ると集団移動する習性がある
おそらく都市伝説だが集団移動で水に飛び込んで集団死(自殺)するという説もある
まあ自殺する為に飛び込んでないが
群れの大移動で群衆心理として結果的に盲目的自滅行動に走る事は無くはないだろう



100: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 18:13:21.32 0
>>42
お前は馬鹿だから、教えてやるが、レミングの集団自殺の話自体が嘘で作り話



106: ルウ 2018/04/03(火) 18:23:34.79 O
>>100
文脈読めないアホにそれをわざわざ説明されなくても知ってるし
でも古くから民間にそういう俗説が信じられていたのは事実
たとえば「鶴は千年 亀は万年」は誇張表現だが実際に亀は他の動物より比較的長生きで長寿の象徴であるのは事実なわけで
それを「亀は万年どころか千年すら生きない!!」って必死に力説されてもねｗ



51: ルウ 2018/04/03(火) 17:03:54.54 O
怖いだけで別に特に教訓もさほど無いんだよな
あえて教訓出すとしたら出す気もない報酬出すとか調子に乗っていい加減な事を言ってると
相手から恨まれて数倍痛い目みますよとかくらい
元になる何かはあったんじゃね？
笛で魅了したとか130人とかはさすがに多いから10倍くらいになってたり誇張してるかも



52: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:04:51.86 0
約束は守ろう



53: 州*‘ 3‘ﾘ´ε` ) 2018/04/03(火) 17:06:48.13 0
似たようなのだとマリーセレスト号事件とかもおもしろい
マリー・セレスト号事件
１８７２年１１月５日、マリー・セレスト号という二本マストのアメリカ船が
原料アルコールを積んで、ニューヨークからイタリアのジェノバに向けて出港した。
この船に乗っていたのは、ベンジャミン・ブリッグス船長と８人の乗員、そして、
船長の妻マリー（本によってはファニー）と娘のソフィアの総勢１１人であった。

ところが、１ヵ月後の１２月５日、そのマリー・セレスト号が、ポルトガルとアゾレス諸島の
間の大西洋を漂流しているのが、イギリス船デイ・グラシア号に発見された。
航行している様子はなく、海上を漂っている状態だったため、何か事故が発生したのではと思い、
グラチア号は、マリー・セレスト号に近づいて船を横付けにして声をかけてみたが、
返事がないため船長以下、数人の乗組員か乗り込んで中の様子を確認することにした。

しかし、船の中には誰も見当たらなかった。
海賊に襲われたのか？　伝染病に感染して乗組員全員が死亡したのだろうか？
それにしても、死体がないのはおかしい。

しかし不思議なことはそれだけではなかった。
船内の様子を調べる内に、次々と奇怪なことが分かったのだ。
無人で漂流していたマリー・セレスト号の船長室のテーブルにあった朝食は食べかけのままで暖かく、
コーヒーは、まだ湯気を立てており、調理室では、火にかけたまま鍋が煮立っていた。

船員の部屋には食べかけのチキンと、シチューが残っていた。積荷もそのまま。
12月4日になにがあったのだろうか？
不思議やオカルト話を披露するスレ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4230242.html



54: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:08:48.28 0
知らないおじさんについていっちゃいけません



59: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:13:23.54 0
マリーセレスト号は救命ボートがなくなってるから
なにかが起きて船員が脱出したのははっきりしてる



60: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:13:50.86 O
日本も昔から子供がチンドン屋に着いていったらそのまま拐われるとか都市伝説はあったけどな
これを親が子供に話して知らない人に着いて行くなと言う教育にもなってた



67: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:21:56.48 0
>>60
流れ者よそ者を敵視する文化が物語に反映され過ぎだという批判があって
実際、街にやってきたサーカス団に子供がさらわれるという定番中の定番の安易の代名詞みたいなストーリーが未だに生産され続けている



61: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:14:09.24 O
阿部謹也「ハーメルンの笛吹き男―伝説とその世界 」は名著



72: ルウ 2018/04/03(火) 17:29:30.65 O
>>61
面白いなら読みたい
予約で取り寄せて買おうかな



62: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:14:40.07 0
ネズミ退治の報酬トラブルは後世の追加らしいが児童大量消滅は実話とか。。



65: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:20:51.02 0
ドイツの古い話って大体

見た目が醜悪だと性格も醜悪で最終的に殺されてハッピー
見た目が良いと王子だのなんだのに引き上げられて最終的にハッピーっていうのばっかりだ



80: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:42:01.35 0
日本の青ゲット事件の方が怖い



87: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 18:01:01.36 0
行方不明ってところが物語として秀逸だよな
これが殺人鬼に豹変したりすると一気につまらなくなる



94: ルウ 2018/04/03(火) 18:07:56.95 O
>>87
神隠し(行方不明)でどうなったか分からないから結末を想像する余地があるのは想像力を触発･刺激されて良いね
最大級の悲劇的結末から比較的ハッピーエンドまで予想や妄想は可能という



90: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 18:05:00.39 0
これ間引きの話だよ
チェンジリングと同じ



111: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 18:46:30.30 0
なんか以前にここの部分みたいな話だけ聞いたことがあるな

ハーメルンの最古の記録は、1284年の出来事を起点にした年代記として述べられている
『我らの子供達が連れ去られてから10年が過ぎた』



113: ルウ 2018/04/03(火) 18:54:56.76 O
レミングの集団飛び込み
http://www.youtube.com/watch?v=u58l3Tfkjz8


この件かどうか知らないがディズニーのドキュメント映画で
レミングが集団飛び込みする絵を撮る為に
意図的にレミングを崖に追い込んで撮影したとスタッフが告白
古くから人々が信じるレミング集団自殺の都市伝説をまさに事実だと思わせる様な動画を撮りたいが為の人為的演出



114: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 19:01:36.13 0
図解
no title




132: 名無し募集中。。。 2018/04/04(水) 17:42:24.73 0
>>114
笛吹き男を先頭に登ってく山は刑場なん？



136: 名無し募集中。。。 2018/04/04(水) 21:53:33.30 0
コッペンは丘の意味

そう言えば洞窟の左の十字架の隣の建物みたいなの
首吊ってるようにも見える>>114



115: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 19:19:42.42 0
巨人の仕業だったのか



116: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 19:26:17.38 0
間引きの口実にした可能性もあるな街側が
成功報酬を払わなかったから連れてかれたっていう街側は被害者って部分がきな臭い



117: ルウ 2018/04/03(火) 19:48:18.14 O
不作による口減らしだったら「姥捨て山」みたいにまず年寄りからだろうしな
実はネズミ居なかった説が出てるけど
ハーメルンにネズミ異常発生ありきで考えると
ネズミの異常繁殖で市民は食糧を奪われ疫病を媒介して街がパンデミック状態(街の社会的な機能の停止あるいは機能低下)に陥る可能性はある
確かに口減らしや移住が必要になる余地はある
レミングだって食糧が豊かな土地にまず異常繁殖して次に急激な減少という経過を繰り返す
減少は何故起きるかといえば群れの集団移動を起こすから
少ない食糧を争ってストレスと軋轢を起こすよりも豊かなる新天地を求めて群れの集団大移動を起こす集団が現れる
もちろん食いあぶれた個体の餓死ややむにやまれず共食い死も考えられる
この辺は人間も全く同じだな



135: 名無し募集中。。。 2018/04/04(水) 21:49:46.07 0
事件から十数年後と思われるステンドグラスの記述

”1284年、聖ヨハネとパウロの記念日
6月の26日
色とりどりの衣装で着飾った笛吹き男に
130人のハーメルン生まれの子供らが誘い出され
コッペンの近くの処刑の場所でいなくなった”



転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1522740044/
世界の七不思議や怖い話

【画像】三大こち亀の有名シーンってこの3つだよな？

「トラウマになるぐらい後味が悪かった映画」のタイトルを教えて

爺さん婆さんから聞いた幕末・明治・大正・終戦時代の話

【ヘルプ】俺の町がおかしい。『日本の町が乗っ取られようとしている』

淡々と1999年~のジャンプ短命・糞漫画を年代順に貼ってく

おまえらの夢をわりとマジに教えろください。

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