※前記事
嫁に掃除とか部分的にきちんとできてない所を指摘すると泣き出す。優しい口調で伝えてるんだけど・・
http://kijosoku.com/archives/53298852.html
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part351
42: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:15:50.03 ID:ITist24i
昨日書き込んだ前スレ>>897です。
嫁になんで泣いたのか昨日理由を聞いてみた。
最初は渋っていたけど話してくれた。
あんまりにも多いから、話し合いの後覚えてる範囲でメモとって、
何度も読んだ。
今日は一日仕事が手につかなかった。
嫁になんで泣いたのか昨日理由を聞いてみた。
最初は渋っていたけど話してくれた。
あんまりにも多いから、話し合いの後覚えてる範囲でメモとって、
何度も読んだ。
今日は一日仕事が手につかなかった。
・あなたは私にあなたの手伝い(雑用を頼むことがある)をさせるけれど、
あなたは私の手伝いをする気が一切ない。
・家事を手伝わないのはまだいい、けれど増やされるとどっと疲れる。
・家事を増やしている張本人が口うるさいとやる気がそがれる、むなしくなる。
・責めていないというけれど、自分は変わらないまま、
こっちをコントロールしたいという態度がプンプンしている。
・私の病気(妻はバセドウ病です)に対して理解があるふりをしているけれど、
自分に被害が及びそうになると途端に病気なんて関係なくなる。
・普段は病気によくないから規則正しい生活をしなさいと言ってるくせに、
そちらの都合で当然のように徹夜させたりする。
・今日しんどそうだねって言った直後に、
風呂掃除と食事を頼んでくる神経がわからない。
口だけで心配するポーズするくらいなら何も言うな、余計にイライラする。
・今日は辛くて食事を用意できないって事前に伝えると、
今度は自分だけ夕飯食べて帰ってくる。私には当然のように何もなし。
その上で外でごはん食べてきただけで自分は何もしていないのに、
夕飯作れない妻に寛容な俺って顔して、寝てていいからね
って言われても、嬉しくない、感謝できない。
あなたは私の手伝いをする気が一切ない。
・家事を手伝わないのはまだいい、けれど増やされるとどっと疲れる。
・家事を増やしている張本人が口うるさいとやる気がそがれる、むなしくなる。
・責めていないというけれど、自分は変わらないまま、
こっちをコントロールしたいという態度がプンプンしている。
・私の病気(妻はバセドウ病です)に対して理解があるふりをしているけれど、
自分に被害が及びそうになると途端に病気なんて関係なくなる。
・普段は病気によくないから規則正しい生活をしなさいと言ってるくせに、
そちらの都合で当然のように徹夜させたりする。
・今日しんどそうだねって言った直後に、
風呂掃除と食事を頼んでくる神経がわからない。
口だけで心配するポーズするくらいなら何も言うな、余計にイライラする。
・今日は辛くて食事を用意できないって事前に伝えると、
今度は自分だけ夕飯食べて帰ってくる。私には当然のように何もなし。
その上で外でごはん食べてきただけで自分は何もしていないのに、
夕飯作れない妻に寛容な俺って顔して、寝てていいからね
って言われても、嬉しくない、感謝できない。
43: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:16:41.48 ID:ITist24i
・話し合いの時にこちらが何か言おうとしても、遮られて
それは違うと言われると話す気が失せる。もう何も言いたくないと思ってた。
・大抵の場合あなたは正しいけれど、自分が損したくない
という感情の上でこうするべきだと公平性や倫理感を訴えてるのが
わかるので聞いていて辟易する。
だけど表面上は正しいから反論できなくて、何も言えないし、言う気もなくなる。
・あなたは自分のことをいい夫だと思ってるから改善のさせようがない。
・頭ではあなたが仕事以外何もしたくないのはもう十分わかったし、
疲れるから期待もしたくない。でも感情がついていかなくて爆発する時がある。
この前はこのパターンだった。
・モラハラだとは思わない。想像力が足りない人なんだなって思ってるだけ。
思いやりがないかもよくわからない。想像できなければ思いやれないから。
・あなたのことは好きだと思う。でも時々すごく嫌いになる。
今は嫌いになっても好きに戻るけれど、戻らなくなる時がくるかもしれない。
仲良くて、助け合えてる夫婦だと思っていたのに、正直ショックだ。
特に一番最後のがこたえた。
結構自分勝手な言い分や思い込みとか勘違いもあって、
正直怒りが沸いて反論したい部分もあったけど、
遮ったらまた話してくれなくなると思ってこらえた。
俺は俺なりに嫁のために一生懸命見返り求めず頑張ってるつもり
だったんだけどな。
こんなに言われてそれでも心から納得できてない俺おかしいのかな。
人格障害なのかなって疑い始めてる。モラハラしてんのかな俺。
それは違うと言われると話す気が失せる。もう何も言いたくないと思ってた。
・大抵の場合あなたは正しいけれど、自分が損したくない
という感情の上でこうするべきだと公平性や倫理感を訴えてるのが
わかるので聞いていて辟易する。
だけど表面上は正しいから反論できなくて、何も言えないし、言う気もなくなる。
・あなたは自分のことをいい夫だと思ってるから改善のさせようがない。
・頭ではあなたが仕事以外何もしたくないのはもう十分わかったし、
疲れるから期待もしたくない。でも感情がついていかなくて爆発する時がある。
この前はこのパターンだった。
・モラハラだとは思わない。想像力が足りない人なんだなって思ってるだけ。
思いやりがないかもよくわからない。想像できなければ思いやれないから。
・あなたのことは好きだと思う。でも時々すごく嫌いになる。
今は嫌いになっても好きに戻るけれど、戻らなくなる時がくるかもしれない。
仲良くて、助け合えてる夫婦だと思っていたのに、正直ショックだ。
特に一番最後のがこたえた。
結構自分勝手な言い分や思い込みとか勘違いもあって、
正直怒りが沸いて反論したい部分もあったけど、
遮ったらまた話してくれなくなると思ってこらえた。
俺は俺なりに嫁のために一生懸命見返り求めず頑張ってるつもり
だったんだけどな。
こんなに言われてそれでも心から納得できてない俺おかしいのかな。
人格障害なのかなって疑い始めてる。モラハラしてんのかな俺。
44: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:19:21.79 ID:ITist24i
優しいところが好きだって言うのも嫌だって言われたな。
最初は何とも思わなかったが、最近は俺の言うこと聞けって
暗に言われてる気がするんだと。
そんなつもりなかったんだけどそうなのかもしれない。
こんだけ言われるとさすがにこたえるな。
どんな風に嫁に接すればいいのかわからない。
何を言っても全部地雷な気がしてくる。
最初は何とも思わなかったが、最近は俺の言うこと聞けって
暗に言われてる気がするんだと。
そんなつもりなかったんだけどそうなのかもしれない。
こんだけ言われるとさすがにこたえるな。
どんな風に嫁に接すればいいのかわからない。
何を言っても全部地雷な気がしてくる。
45: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:20:42.00 ID:pZ6bAHDT
長年そんだけ追い込んでたんか・・・
(嫁、逃げてーーー)
(嫁、逃げてーーー)
46: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:24:19.28 ID:sM60+ew+
なんか昨日の時点では
気が付いたなら口で言うんじゃなくておまえが掃除なりなんなりしろ
って思ったけど
ここまで病んでると
>>44が「ここが汚れてる」っていわなくてそこを掃除したとしても
妻「わたしの掃除が行き届いてないって事?イヤミ!!余計なことしないで!!!」
ってなりそうなくらいこじれてる感じ
気が付いたなら口で言うんじゃなくておまえが掃除なりなんなりしろ
って思ったけど
ここまで病んでると
>>44が「ここが汚れてる」っていわなくてそこを掃除したとしても
妻「わたしの掃除が行き届いてないって事?イヤミ!!余計なことしないで!!!」
ってなりそうなくらいこじれてる感じ
48: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:37:28.41 ID:pZ6bAHDT
こんな病気抱えながら、
発達障害並みに他人の状態や気持ち汲む余裕0の夫に
毎日>>42や前スレ>>927で追い立てられたら、そら病むだろうなあー
骨粗しょう症だと腰痛とかに常時悩まされたりするだろうし
しかも理解や譲歩も絶望的ときたもんだ
バセドウ病について
http://www.kanaji.jp/basedoubyou_1/
まあネタなら、それでいい
発達障害並みに他人の状態や気持ち汲む余裕0の夫に
毎日>>42や前スレ>>927で追い立てられたら、そら病むだろうなあー
骨粗しょう症だと腰痛とかに常時悩まされたりするだろうし
しかも理解や譲歩も絶望的ときたもんだ
バセドウ病について
http://www.kanaji.jp/basedoubyou_1/
まあネタなら、それでいい
49: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:40:23.23 ID:np7WfmOT
昨日も散々言われてたけど
パートだから家事全部やらせるとか無いわ、持病もちならなお更酷い
嫁さんは痘痕も笑窪で優しい判断してるんだろうけど
外野から見たら立派なモラハラ野郎です
納得できないのは嫁さん側だろ
持病で体調不良でも働きに出されて家事も全部やらされて
おまけにできてないと口出されるんだからそりゃ泣くわ
パートだから家事全部やらせるとか無いわ、持病もちならなお更酷い
嫁さんは痘痕も笑窪で優しい判断してるんだろうけど
外野から見たら立派なモラハラ野郎です
納得できないのは嫁さん側だろ
持病で体調不良でも働きに出されて家事も全部やらされて
おまけにできてないと口出されるんだからそりゃ泣くわ
47: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:37:00.12 ID:7UbcU/PN
そこまで具体的に言われても心当たりというか悪いとは思えないって
よっぽどだね
あなたみたいな夫って妻が友人と旅行行きたいって言うと
いいよいいよ!って二つ返事するくせに
いざ当日になるとすごく不機嫌になる面倒なタイプだわ
でも自分の中では妻を旅行に送り出す良い夫だと思ってるんだよね
こういう人本当に嫌い
よっぽどだね
あなたみたいな夫って妻が友人と旅行行きたいって言うと
いいよいいよ!って二つ返事するくせに
いざ当日になるとすごく不機嫌になる面倒なタイプだわ
でも自分の中では妻を旅行に送り出す良い夫だと思ってるんだよね
こういう人本当に嫌い
50: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:42:14.33 ID:qYAQs372
マジで人格障害のセンで行った方がいい
そして自分で自分を疑ってることも妻に言っておいた方が、
妻の気分的にも落ち着くと思う
そして自分で自分を疑ってることも妻に言っておいた方が、
妻の気分的にも落ち着くと思う
52: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:49:26.18 ID:ITist24i
悪いと思ってる。でも嫁も悪いと思う。(嫁には言わないけど)
俗に言う察してちゃんなところが正直気に食わない。
俺だって頑張ってるのに、そこは評価されずに、完全に俺が悪者みたい。
ここだから素直に言うけど、7:3くらいで俺が悪いと思う。
10:0とはどうしても思えず、だからこそ完全に悪いと思えない俺は
人格障害なのかって悩んでる。
俗に言う察してちゃんなところが正直気に食わない。
俺だって頑張ってるのに、そこは評価されずに、完全に俺が悪者みたい。
ここだから素直に言うけど、7:3くらいで俺が悪いと思う。
10:0とはどうしても思えず、だからこそ完全に悪いと思えない俺は
人格障害なのかって悩んでる。
54: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:55:27.69 ID:2Fl5iyO9
何も言えないようにねじ伏せてきたくせに
察してちゃんが気にくわないとかよく言えるな
誰がどう見てもモラハラで人格障害だし早く離婚してあげて
察してちゃんが気にくわないとかよく言えるな
誰がどう見てもモラハラで人格障害だし早く離婚してあげて
58: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 20:02:32.28 ID:ZSUh61fh
まあそうやって比較するのは別にかまわんけど
夫婦に限らず、人間関係というものは
悪い悪くないを比較して
悪いところは良いところで相殺とか
同等の悪いところ割合はゼロにするとか
なるわけないからね。
夫婦に限らず、人間関係というものは
悪い悪くないを比較して
悪いところは良いところで相殺とか
同等の悪いところ割合はゼロにするとか
なるわけないからね。
56: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:57:41.42 ID:qYAQs372
確かに3くらいの非は嫁にありそうだけど
その3も大元を辿れば原因はこれまでのお前の態度から疲れて
病んでしまって発生したものだから
10のつもりになるべきだよ
その3も大元を辿れば原因はこれまでのお前の態度から疲れて
病んでしまって発生したものだから
10のつもりになるべきだよ
55: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 19:57:12.98 ID:qkAV+yGU
夫婦ともに今の今まで思い違いと本音を溜め込んでたのが良くなかった
って話でしょ
やり直すなら二人揃ってじゃないといつかまたギクシャクなると思う
って話でしょ
やり直すなら二人揃ってじゃないといつかまたギクシャクなると思う
69: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 22:00:01.49 ID:4BAnyTbw
嫁が話をしている時に遮ってばかりだから何も言わなくなったんじゃん。
それを「察してちゃん」気に喰わんとか片腹痛い。
お前が「察してちゃん」を製造したんだよ。
で、嫁の本音を聞き出したら自分は人格障害に逃げを求めるのか。
俺は人格障害かもしれないから、それを想像して対応してくれない嫁が悪い
とでも言いそうだな。
それを「察してちゃん」気に喰わんとか片腹痛い。
お前が「察してちゃん」を製造したんだよ。
で、嫁の本音を聞き出したら自分は人格障害に逃げを求めるのか。
俺は人格障害かもしれないから、それを想像して対応してくれない嫁が悪い
とでも言いそうだな。
73: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 22:56:09.70 ID:8lcTQSXu
というより自分の仕事は嫁に手伝わしているってのが地味に衝撃
自分の範疇くらい自分でやるか、せめて恥をしので同僚頼るか
仕事減らしてもらうかしたらいいのに
俺が正社員で稼いでやってるんだ!と言いながら
嫁に自分の仕事手伝わせるってどうなん
それなのに家事は手伝いたくないってどうなん
自分の範疇くらい自分でやるか、せめて恥をしので同僚頼るか
仕事減らしてもらうかしたらいいのに
俺が正社員で稼いでやってるんだ!と言いながら
嫁に自分の仕事手伝わせるってどうなん
それなのに家事は手伝いたくないってどうなん
60: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 20:12:44.08 ID:0iPbAK5U
お前は堪えたとか言ってるが、
その最後の「好きだと思うの」一言は、嫁の最後の優しさだ
本当はもう好きでも何でもない
でもお前が変われば好きになれると思う
そう嫁は言ってるんだぞ?
ここに至ってまだヨメガーヨメモーとか言ってると
本当に取り返しがつかなくなるの分かってないのか?
その最後の「好きだと思うの」一言は、嫁の最後の優しさだ
本当はもう好きでも何でもない
でもお前が変われば好きになれると思う
そう嫁は言ってるんだぞ?
ここに至ってまだヨメガーヨメモーとか言ってると
本当に取り返しがつかなくなるの分かってないのか?
76: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 23:10:28.14 ID:1pFj7PCZ
奥さんは今最後の愛情の残りで頑張って繋いでいる感じだな
でもそれが切れたら面白いくらいさっぱり女は過去を捨てる
結構どうしようもないくらいにその時は近いと思うよ
奥さんを大切にするというのが、ただ単に稼げばいいというだけではない
というのがわからないと無理だと思う
俺だって!俺は大変なんだ!と言いたいのもわかるけど、
それ言ったところで奥さんからしたら自分が可愛いだけにしか
もう見えないんだよ
そしてこの話結構何度も書いてない?
妙に聞き覚えのある中身だわ
でもそれが切れたら面白いくらいさっぱり女は過去を捨てる
結構どうしようもないくらいにその時は近いと思うよ
奥さんを大切にするというのが、ただ単に稼げばいいというだけではない
というのがわからないと無理だと思う
俺だって!俺は大変なんだ!と言いたいのもわかるけど、
それ言ったところで奥さんからしたら自分が可愛いだけにしか
もう見えないんだよ
そしてこの話結構何度も書いてない?
妙に聞き覚えのある中身だわ
79: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 23:24:46.52 ID:ak5q0G5X
会社の仕事持ち帰って嫁に手伝わせてるやつか
83: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 23:31:32.32 ID:sUmAUzNj
>>79
裁量労働制で他の同僚より細かい仕事してるって自慢してた人のことかな
そういえば雰囲気が似てる
裁量労働制で他の同僚より細かい仕事してるって自慢してた人のことかな
そういえば雰囲気が似てる
75: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 23:05:31.20 ID:sUmAUzNj
>>52 が現状頑張ってるのは仕事と奥さんへのダメ出しだけでしょ
奥さんが食事用意できないときは自分だけ外食するのは別にいいと思うけど、
奥さん自身の食事はどうするか、何か買って帰ったほうがいいか
を電話するくらいの優しさはあってもいいと思う
ていうか、あなたに想像力がないならコミュニケーションで補うしかないよ
どうしたらいいか聞きなよ
頼みっぱなし、言いっぱなしじゃなくてちゃんと会話しなよ
奥さんが食事用意できないときは自分だけ外食するのは別にいいと思うけど、
奥さん自身の食事はどうするか、何か買って帰ったほうがいいか
を電話するくらいの優しさはあってもいいと思う
ていうか、あなたに想像力がないならコミュニケーションで補うしかないよ
どうしたらいいか聞きなよ
頼みっぱなし、言いっぱなしじゃなくてちゃんと会話しなよ
63: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 20:27:29.76 ID:4JsNlw/U
まず自分の悪い所を全部直してから
相手の悪いと思う所を指摘しよう
奥さんバセドウで働いているのなら、
あなたのほうが家事を多めにやっても良いくらい
食事作りは無理だろうから、その他の家事は俺がやる
とか決めたらどうだろうか
夫婦間には関係ないけど、
自分の非をすぐ認められなくて改善出来ない奴は
大体仕事出来ない奴だよ。自覚したほうがいい
相手の悪いと思う所を指摘しよう
奥さんバセドウで働いているのなら、
あなたのほうが家事を多めにやっても良いくらい
食事作りは無理だろうから、その他の家事は俺がやる
とか決めたらどうだろうか
夫婦間には関係ないけど、
自分の非をすぐ認められなくて改善出来ない奴は
大体仕事出来ない奴だよ。自覚したほうがいい
84: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 23:44:35.58 ID:ITist24i
帰宅後嫁に謝ったよ。
もちろんお前も悪いと思うなんて一言も言わず、ただただごめんって謝った。
だけどあんまり反応よくなかったな。
自分の悪いところから直せ、比較するなはその通りかも。
俺ばっかりってつい思ってしまうがよくないな・・。
雑用は仕事じゃないよ。部屋の掃除とか、買い物とか、プライベートなこと。
掃除とか勝手に触られると位置がわかんなくなるから普段は断ってるんだけど、
俺が一緒なら指示出せるから手伝ってもらってるってこと。
でもこれってそんなにおかしい?
世の主婦は夫に日曜大工とかさせてるでしょ?
それと同じことだと思うんだけど・・・
もちろんお前も悪いと思うなんて一言も言わず、ただただごめんって謝った。
だけどあんまり反応よくなかったな。
自分の悪いところから直せ、比較するなはその通りかも。
俺ばっかりってつい思ってしまうがよくないな・・。
雑用は仕事じゃないよ。部屋の掃除とか、買い物とか、プライベートなこと。
掃除とか勝手に触られると位置がわかんなくなるから普段は断ってるんだけど、
俺が一緒なら指示出せるから手伝ってもらってるってこと。
でもこれってそんなにおかしい?
世の主婦は夫に日曜大工とかさせてるでしょ?
それと同じことだと思うんだけど・・・
85: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 23:46:09.54 ID:ITist24i
あと俺、嫁に雑用を頼むなって言ってないからね。
嫁が勝手に遠慮して頼んでこないだけなのに、不満に思われてもな・・
私が遠慮してるのを察してあなたも頼むなって傲慢だと思うんだけど・・
嫁が勝手に遠慮して頼んでこないだけなのに、不満に思われてもな・・
私が遠慮してるのを察してあなたも頼むなって傲慢だと思うんだけど・・
86: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/11(水) 23:48:09.91 ID:hiv+HUYQ
ほら、自分ばっかりが出た
90: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/12(木) 00:06:41.46 ID:U8oAxA4N
貴方の言外の本音はばれてるよ
俺もそんなに悪くないよね
そっちが勝手に怒ってるだけだしもっと我慢すればいいのに
そんなのは言わなくてもとうの昔にバレてる
まぁあれだ
貴方は自分を変えるつもりないし嫁が考え方変えたらいい
と本音では思ってる
でも嫁はそう思ってない
もう、しばらく別居するなりして冷却期間置いたらどうだろう
俺もそんなに悪くないよね
そっちが勝手に怒ってるだけだしもっと我慢すればいいのに
そんなのは言わなくてもとうの昔にバレてる
まぁあれだ
貴方は自分を変えるつもりないし嫁が考え方変えたらいい
と本音では思ってる
でも嫁はそう思ってない
もう、しばらく別居するなりして冷却期間置いたらどうだろう
97: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/12(木) 01:36:29.17 ID:QVE2SqfL
>私が遠慮してるのを察してあなたも頼むなって傲慢だと思うんだけど・・
そう言ってやりゃいいじゃん。
そう言ってやりゃいいじゃん。
98: おさかなくわえた名無しさん 2018/04/12(木) 01:54:34.26 ID:yFv7dt/m
嫁が勝手に遠慮。
お前の態度が原因で頼みづらくなってるのに嫁が悪いんだ。
そんなつもりはなくても結果に繋がってるのに俺は悪くないんだ
結局「俺様はひとつも悪くない 全部嫁のせいだ」と思ってるじゃん
7:3とも思って無いじゃん
そりゃ「ゴメン」という 音 を発声されても嫁に響かないよ
本当に悪いと思ってるなら
今後の態度を 一生 改善したままにしないと無意味
お前の態度が原因で頼みづらくなってるのに嫁が悪いんだ。
そんなつもりはなくても結果に繋がってるのに俺は悪くないんだ
結局「俺様はひとつも悪くない 全部嫁のせいだ」と思ってるじゃん
7:3とも思って無いじゃん
そりゃ「ゴメン」という 音 を発声されても嫁に響かないよ
本当に悪いと思ってるなら
今後の態度を 一生 改善したままにしないと無意味
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1523372130/
※関連記事
嫁が俺の仕事手伝いたくないって言い出して困ってる。嫁「上司みたいな態度をとられるのはしんどい 」
http://kijosoku.com/archives/53049252.html
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