1: ムヒタ ★ 2018/04/15(日) 12:59:11.81 _USER
ｄｆｄｆｄindex
アジア各国の給料相場がぐんぐん上がっている。最新の調査によれば、中国やシンガポールなどの管理職の給料は、日本企業の管理職よりはるかに高い。専門家は「この10年の間に日系企業の給与は低いというのが労働市場に定着してしまっている。給与で日系企業が優位性を持っている国はどこにもない」という−−。

給与上昇、中国・インド毎年10％　タイ・マレーシア毎年5％

2018年の春闘の賃上げ率は2.17％だった（3月22日、連合集計）。昨年同時期よりも若干のプラスとはいえ2％程度のアップにとどまっている。日本の給与は依然伸び悩んでいる。

一方、アジア各国の給与が日本をじりじりと追い上げている。それどころが一部の職種では日本の給与を上回るケースも発生している。

それを象徴するのが中国の通信機器大手の華為技術日本（ファーウェイ・ジャパン）だ。

昨夏、同社が日本の大卒初任給で「40万円」という求人情報を出し、大きな話題になった。同社は毎年10人前後を採用しているが、2015年以降、初任給を徐々に上げ、18年卒の理工系の大卒エンジニアを「40万1000円」、修士修了者を「43万円」に引き上げた。

中国企業の台頭は今に始まったことではないが、業績や規模の拡大に伴い、中国の現地企業の給与は毎年平均10％程度上昇している。

中国だけではない。マレーシア、タイは毎年5％程度の給与の上昇が続いており、成長著しいインドネシアやインドも毎年10％も上がっている。この状態が続けば日本の給与を上回るのはそう遠くないだろう。
以下ソース
2018.4.14 16:10
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180414/ecd1804141610001-n1.htm
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523764751/


2: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:01:09.27
経済学者的に言えば市場のデカさが違う中国なら日本の10倍でも良い(笑）

6: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:07:15.29
>>2
そこは完全に間違ってるよな

3: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:02:00.15
大学で4年間専門知識を修めた大卒技術者が月給20万円で働き
キャリアを積んで部門マネジメントも対外折衝も出来る部長が月給40万で働く

これが日本の強みだという事だ

11: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:12:00.72
>>3
ほんとそれ！更に進めて新卒採用は10万、中年40歳は25万の中途採用にして競争力、企業内部留保を増やしておこう

4: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:04:03.46
大卒初任給、アメリカ４０万、オーストラリア、ニュージーランド４２万。サムスンいくら？

5: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:04:16.96
初任給40万の裁量労働でしょ

16: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:14:41.78
>>5
本場中国でのファーウェイの給与だけど、一番低いのは月22万円程度(学部と修士新卒)
2年に一回昇級して月収も6万程度上がって中間管理職は月収45万程度になる

基本的に日本とそんなに変わらないが

18: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:15:35.44
>>16
物価は？

27: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:24:31.19
>>18
単純比較はできないけど、北京や上海のような大都市は日本より物価高いだろ。

8: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:10:43.62
日本も引き上げないと消費死んどるがなｗｗ

80: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:54:38.52
>>8
これで消費が死んでるとか最強日本人とかコピペ出来そうだな

9: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:10:45.43
誘いにのって、行くと捕まってスパイ罪で牢屋に入れられます

10: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:11:35.40
日本の賃金が高いから競争力なくなっていたんだけどね。

労働者限定だけど
管理職は引き抜きもあるのかね。

12: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:12:42.89
>>1
中国は先進国だから比べちゃダメだよ。途上国の労働者の賃金と比べるべきだ

13: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:12:46.27
中国大手企業の日本法人も、初任給結構いいよな…
中途採用も国内企業と比べると3割以上割高だし…
まぁ、それなりに勢いがあって稼いでいる企業だからそうなんだろうけどね

15: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:14:22.38
日本って先進国返上だよねｗｗｗｗｗｗ

17: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:15:35.39
その大卒者というのは人口の何％なんだい？

19: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:15:35.68
日本の管理職は座ってお茶飲んでたまに会議でくちばしを挟むだけのお飾りだし･･･

20: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:17:42.34
IT技術者の給料が、日本はやすすぎる

新卒１０００万円にしろ

新卒の一括採用も禁止しろ。中韓に負けているぞ。

53: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:10:48.58
>>20
新卒で何ができるの？

56: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:12:48.30
>>53
できるってより高くないと優秀な奴が集まらない
ITは凡人10000人より天才1人が牽引するから
天才が必要になる

69: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:34:44.36
>>53
何もできないのに就職したの？

77: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:45:47.28
>>69
ＩＴや間接業務だけじゃないからな
コンストラクションやB to Cの対人ミッション、日本の習慣や特色もあるから
日本語ペラペラの優秀な中国人がいきなり日本の個人宅に訪問しても交渉できんやろ
ファーウエイ？誰？中国？は？あやしいな、社長よんでこい！ってなる
まあ業者使うんだが、なんも分らんと言い値やで

89: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:12:08.73
>>77
それにしても何にもできないのに就職するのはすごいわ
そりゃ就職厳しくなるわ

22: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:19:37.59
その代わり目を覆いたくなる様な貧乏人は
日本にはいません

負の部分を全然報道しないマスコミは信用
してはいけません

24: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:22:24.78
>>22
いやいるだろアホか

26: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:23:46.35
>>24
北京の高級ホテルの裏にあるようなスラムはもうないのかね

30: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:28:29.32
「安心安全な日本で暮らせる心のゆとり」
priceless!

31: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:28:36.42
日本とは比較にならない格差社会だからね。

日本も老人や障碍者、DQNを切り捨てたら余裕が出来るぞ。
そんなことしても、一時的に上手くいくだけだろうけどね。

94: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:30:26.18
>>31
弱者は切り捨てたらすぐ死ぬだろ。

32: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:29:12.81
となりの芝は青く見えるもんだよ。
総合的に判断するべきなんだよ。
日本では治安はタダだけで、海外では治安はタダではない。
通りを歩けばいつだって殺される危険がある。

33: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:29:43.30
日本の管理職は無能だし
中国は二桁成長どころか3桁成長がたくさんある
企業業績が大して伸びてないのに給与増だけ求める屑はなんなんだろうね

65: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:23:28.47
>>33
日本は「国策」で数十年間アジアの格差是正を実行してきたからね
パクリの源泉になる技術移転も後押ししてきた
お上と〇団連が先導したから、個人の責任じゃないのよ

98: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:32:01.78
>>33
企業業績が伸びてないから給与増が無いのは仕方がないが、今は伸びてるからねぇ。
ベアは時代遅れなのはわかるが、せめて賞与で出さないと人材が外資に流れてしまうよ。

34: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:30:18.77
佐川とかならもっとだろ
重労働だから
男のフィジカルエリートしかできないが

36: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:33:50.40
日本でそんなあげると最初だけがんばってあとはへたって
遊んでしまうやつがでるｗ

37: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:34:37.17
もう日本は先進国じゃないな。

43: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:48:21.87
>>37
日本が先進国だったことなんてあった？

38: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:35:32.54
じゃあ中国企業で働けば？

42: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:45:22.05
>>38
退職金にこだわらなければ日系企業外に飛び込むのがいいと思う
退職金ないかわりに給料高めで個人積み立てで55まで働いたら
それこそ今の円の価値で月40万くらいは保険会社から年金もらえる

216: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 19:31:18.13
>>38
そうなっていくよ

日系ゾンビ企業に生きた人材なんて要らないよね

41: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:42:46.35
わかるわ
中国で適当にワゴン売りのライスにおかずもるスタイルでのランチが1500円だもん
日本のサラリーマンのワンコイン感覚

45: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:51:39.11
一人当たりGDPで3倍分の格差があるってだけでしょ

46: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 13:58:12.15
アンポンタン日本の大企業の発想(2018年)
「日本は労働力不足だから日本の3分の1で雇えるタイやマレーシアから人材を集めよう」
10年前の水準をそのまま適用する日本の大企業。

54: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:10:55.56
>>46
2025にはASEANと賃金ならんじまうのにな

47: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:01:35.79
目先の金だけでなく
やり甲斐や福利厚生
社会貢献とか
色々な基準あんだろい

危険地域で金につられないよ日本人は

49: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:05:14.26
>>1
すぐクビとかオッサンになったら捨てられるとかあるんだろうけど雇用に関しちゃ日本は相当異常だからねぇ

50: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:06:53.56
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

55: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:11:43.38
単純労働者の給料を1/10にすれば日本も可能。
貧富の差の激しいと言われる国でも、ホワイトカラーは日本並みの給料もらってる。

58: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:13:16.28
その代わりに管理職の人数は中国よりもずっと多いと思うよ

60: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:17:59.30
職種によって報酬が異なるのは当然
比較しても意味がない
国際商品を扱う企業なら国による差もないだろう

63: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:20:39.85
階級社会で貧富の差が激しい中国と比較するのがそもそもおかしい

コンビニバイトでも贅沢な生活ができる国

コンビニバイトですらiPhoneをもってる国だよ、日本は

66: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:26:13.55
日本企業の管理職が給与安いんじゃないか？と言われるのは逆に言えば格差が小さいという事
比較対象になっている中国企業では管理職、とりわけ社長の収入は確かにべらぼうに高いが
平社員と社長の給与比率もだんぜん高い、つまり格差が猛烈に大きい
手放しで喜んで良いんですか？これ

67: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:32:00.63
一生クビにならないで
60歳まで席がある

いく給料安くてもこっち選ぶだろ
他の国の労働者も

70: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:34:47.51
＞中国よりずっと下


ならあっちで就職したら？？
まぁ殺されないようになｗ

72: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:35:53.59
というか外資は終身雇用ないから
中途採用が中心だし
突然の解雇ある

比較できんて

日本企業は解雇できんで
年功序列だから給与抑えないと
会社維持できん

74: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:38:00.43
>>72
まだ騙されてるやつがいるのか

95: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:30:37.53
>>74
大企業ほど指名解雇はできないんで、だいたいは当たってるだろ

じゃあなんでわざわざ、国内でも新会社作ってエンジニアはそこで高給で採用する動きがでるんだよ
本社の雇用・給与体系では対応できないからそうなってる

76: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:40:46.06
とにかく日本企業のネックは終身雇用制度なんだよ

解雇できんで給与増やせないし
かといって年功序列制度あるで
給与も減らせないわけで

外資系とは全然違うじゃん前提条件が
外資が解雇があるから
給与も高いし労働時間も短いし
女性も働けるし転勤もない

全部
解雇できるか否かなんだよ

79: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 14:53:46.58
賞与なくてだったら専門卒派遣だった俺も似た感じ
まー当時はITバブルのまっただ中だったが

84: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:02:37.03
>>79
最近は時給3000円前後でうじゃうじゃあるな
IT以外も専門系は年齢緩めでどこも高昇、人集まらないのかもな

83: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:00:45.40
大卒で即戦力なんていないぜ・・。

88: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:10:49.53
管理職と一言で言ってもな。
コンビニ店長のような肩書きだけ管理職
まで含められたら平均駄々下がりだろ。

92: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:23:44.95
中国の大企業に勤めるエリートよりはずっとしたと言い治すべきだな

96: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:30:55.70
その代わり、中国は日本の残業の比じゃないぞ
無理な注文つけるしな
競争率が半端ないから、それを考えたら中国の給料は安いくらい

99: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:35:13.87
一番の癌はろくに仕事しないで、組合活動に精を出して政治家活動までやってる奴だよ
JRの労働組合とかそれで大量脱退でただろ

日本みたいな解雇規制を維持できてる国はさらに減ってる日本でも維持してはいけない
雇用の保証がないかわりに給与で報いるしかない
終身雇用とか経済右肩上がりのときだけ成立した幻想

102: 名刺は切らしておりまして 2018/04/15(日) 15:43:16.11
中国もアメリカも技術者の給料が高いから正しい。
グローバルな競争を戦うには技術が必要だから。

日本は国内の利権争いが中心だから、技術者安くて文系職ばかり高い。

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