1: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [CA] 2018/04/17(火) 18:12:11.74 ID:TJcOF40O0● BE:243666112-2BP(2000)
多くの人が集う場所では、周囲への気配りが大切だ。だが、「どこまで相手に伝え、気遣うべきか」については、個人によって見解が分かれることもある。

はてな匿名ダイアリーに投稿された「新幹線とかで『倒していいですか』って言ってくる人」というエントリーが議論を呼んでいる。

■「許可なく席倒し」は否定派多め？
長短文なこのエントリー。タイトルを受ける形でで、投稿者は「何なの。『駄目です』って答えた
らどうなるの？　好きに倒してほしい」とコメントし、新幹線で席を倒すのに後ろにいる人への声かけは必要ないという見解を示した。

これに対し、他のネットユーザーからは反論や、異なった見解が多く寄せられることに。

・不安定なもの乗せてたりしたら、ちょっと待ってとかいうんじゃね？

・倒しますねって言うよ。急に倒すと後ろでペットボトルとかパソコンとかに当たるかもしれんからね

・後ろの人が好意的な人ばかりじゃないから聞くんだよ。会話をすることで心の準備が出来るし、何も言わない人より許容しやすい効果があると思う

・ 許可求めてるのではなく予告の丁寧な言い方だよ

・倒すこと自体の是非を尋ねてるんではなく、倒すから準備しろよって言ってるんだよねこれ
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■共感を示す人も
しかし、一方では投稿者の考えに賛同する人も。

・ あー、これワイもそう思うんで、ワイは言わずにゆっくり倒している

・何も聞かずに倒す派

・座席に座るタイミングで後の人がテーブル使ったりしてないか確認して、大丈夫そうなら何も言わずそーっと倒します

中には、「倒せないことで割安の席があってもいい」「倒せる角度が決まっていればいい」など、設備側に改善を提案する声も見られた。

・迷惑にならない程度にしか倒せないようになっていればいいんだけどな

・乗り合いバスのシートのように倒せないのにして割安な車両があってもいいような

人によって考え方は異なるようだ。

■座席を倒すときに声をかけるのは少数派
意見が分かれることとなった「新幹線の座席倒し」問題。これについて、しらべぇでは過去にいくつか調査を行なっているので紹介したい。
https://sirabee.com/2018/04/15/20161581810
新幹線


4: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/04/17(火) 18:14:50.44 ID:tjWin30L0
いや自分も倒せばいいじゃんw



5: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/04/17(火) 18:16:37.55 ID:3mDZbzwz0
人に話し掛けられると焦るから勝手に倒してくれ



6: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2018/04/17(火) 18:17:24.29 ID:wM0es5HV0
だめっていったら倒すのやめるのかよ
常識の範囲内で倒せばいい



7: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2018/04/17(火) 18:17:34.29 ID:tatIhMml0
そもそもあれは元の角度がおかしいから多少は倒すのが前提
乱暴に全倒ししたりするとテーブルの上のモノに当たったりするかもしれないから
静かに常識的な範囲で倒せば許可なんかイチイチ要らない



60: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE] 2018/04/17(火) 18:39:01.65 ID:15HPZyNp0
>>7
これ！



8: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [FR] 2018/04/17(火) 18:17:48.71 ID:WllNkMmg0
後ろに人がいない席を狙って気兼ねなく倒せばいい



10: 名無しさん＠涙目です。(長野県) [AU] 2018/04/17(火) 18:18:46.89 ID:XQcI+dQc0
いきなり前の席の人に話しかけられるとキョドるから倒したければ好きにして



11: 名無しさん＠涙目です。(庭) [RU] 2018/04/17(火) 18:18:57.14 ID:auZzgQzz0
座席をクルッと回転させれば後ろ気にせんでいいだろ



12: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/04/17(火) 18:19:57.19 ID:u7XRxgxQ0
だいたい起こした状態がデフォだからだめなんだよ
初めから倒しといたら少し起こすだけで好感度上がるのに



24: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [JP] 2018/04/17(火) 18:26:17.05 ID:UayFTb/a0
>>12
それな



13: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/04/17(火) 18:20:10.36 ID:eeSyS3Kd0
フルフラットシートを用意すればいいんじゃないの



15: 名無しさん＠涙目です。(陸中國) [IT] 2018/04/17(火) 18:20:35.13 ID:i32xyy0k0
予告してやるために一声かけてるのに
勘違いして「倒すな」というバカ女に遭遇したことある



31: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/17(火) 18:28:03.98 ID:NAisl9pU0
>>15
「倒していいですか」じゃなくて「倒すぞ」って言う強さが求められてたんだよ

これとは違うけど、孤独のグルメでゴローちゃんがタバコ吸ったら「子供がいるんで遠慮して」とか言われて消したってのが訳判らん
子供が大事なら最初から指定席取るかそれが無理でも禁煙席使えよって、金も手間も惜しんで子供を喫煙席に押し込んだ癖に権利主張してんじゃねーよと



107: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE] 2018/04/17(火) 18:57:53.23 ID:3jsE5SyM0
>>31
あれ書かれたの20年以上も前だかんね
1995年って普通車でも吸えてた時代だったような



128: 名無しさん＠涙目です。(庭) [MD] 2018/04/17(火) 19:15:30.24 ID:q65h1EM40
>>107
普通快速の全面禁煙は1997か1998だね



17: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/04/17(火) 18:21:51.21 ID:9qU1REWX0
倒す角度が少しなら不要
ばったり倒す奴、挨拶の有無に関係なく
駄目だと言ってんだろ！
551食うとかの問題じゃねぇっての
むしろ551は食っていい



97: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/04/17(火) 18:51:14.93 ID:P4m1QfJb0
>>17
倒せるんだから駄目なことはない
新幹線の座席で目いっぱい倒してもさほど狭くはないよ



20: 名無しさん＠涙目です。(庭) [SE] 2018/04/17(火) 18:23:17.60 ID:6b92/KhT0
言う
俺自身がシート倒してではなく前につっ伏して寝るタイプだから



32: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/04/17(火) 18:28:17.06 ID:lZ4nKJ4b0
>>20
よっかかって寝るな
テーブル折れるぞ



23: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/04/17(火) 18:25:42.78 ID:ZELw8yCA0
席は倒しても良いけど
後ろにタイミングは伝えないと
後ろの人もビビるやろ



29: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/17(火) 18:27:52.90 ID:+tphd/W20
エコノミー飛行機もだけど、エコノミーは基本的に倒さないべき、安いエコノミーなんだから皆が我慢して乗るべき
年配の人や腰が痛くなって来た人とかが我慢の限界が来て 初めて後ろの人に声を掛けて倒すべき
安いエコノミーに乗ってるんだから我慢するべき
時々エコノミーの癖に何回もビールを頼む奴とか腹立つ、エコノミーなんだから我慢するべき



63: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FI] 2018/04/17(火) 18:39:40.37 ID:Y4r77iCp0
>>29
お前の意見だろ！
そんなに嫌なら、リクライニング部分を溶接しとけって。



33: 名無しさん＠涙目です。(茸) [TW] 2018/04/17(火) 18:28:20.24 ID:AYAXUGly0
ダメですって言われたら困るから
チョット倒しますねｗって言うかな



34: 名無しさん＠涙目です。(奈良県) [JP] 2018/04/17(火) 18:29:05.38 ID:nyDkWyAi0
折れは後ろ向いて無言で今から倒しますよとアイコンタクトする



36: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US] 2018/04/17(火) 18:30:37.76 ID:0JyIyJ+z0
おっさんとおっさんだと気楽に聞ける
おっさんとおばちゃんでも軽く聞いて軽く答えてくれる
おっさんと兄ちゃんも結構楽

おっさんとお姉ちゃんだとちょっと緊張する
おっさんと爺様だとやばいことが有る
おっさんと婆様の組み合わせにはまだなったことがない



102: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/17(火) 18:53:08.08 ID:gv8AF9Mi0
>>36
お前がおっさんだということは分かった



39: 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US] 2018/04/17(火) 18:31:26.64 ID:/Pw1uY6DO
(´･ω･｀)ｶﾞﾝｶﾞﾝ蹴り入れてやるから安心汁



41: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US] 2018/04/17(火) 18:32:27.91 ID:2Iq3cXfS0
新幹線は座席倒すとかよりも子供を寝かせたいから自由席3人席×2を4人でボックス使いする子連れが嫌だ



45: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/04/17(火) 18:34:15.68 ID:lZ4nKJ4b0
外人は何の遠慮もなく
ドーンと倒してくるからな



46: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/17(火) 18:34:18.07 ID:I25xE5FP0
バタンと一気に倒れる座席の設計が悪い
ダンパー入れてゆっくり倒れるようにしろ



48: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/04/17(火) 18:34:46.42 ID:Rd3rfLBD0
JALでは後ろに声かけろって言われるな



50: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [FR] 2018/04/17(火) 18:35:15.36 ID:RIfd97Rt0
新幹線よりも
飛行機とかバスなんかは前後が狭いからイヤだな



56: 名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [GB] 2018/04/17(火) 18:37:19.66 ID:+dWJ4sUV0
倒していいですか？って聞くのは礼儀としてはいいと思うが、
そう聞かれてNoって言えるやつもいないよな



57: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE] 2018/04/17(火) 18:38:09.99 ID:3jsE5SyM0
席「俺を倒しても第二第三の席が」



64: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/17(火) 18:39:47.38 ID:S38CCPmF0
>>57
ちょっとワロタ



58: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/04/17(火) 18:38:16.96 ID:u7XRxgxQ0
座席の背もたれからじわぁっと顔を出していき
口が出た瞬間に「倒すのだぁ」って言うと
大体の人は硬直してあっハイって言うよ



66: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/04/17(火) 18:40:17.34 ID:Dw0TU9av0
だめですっていったら嫌な顔するんだろ
なら聞くなよ



89: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [PL] 2018/04/17(火) 18:49:24.59 ID:wwG+haXM0
>>66
ちょっと待って、って飲み物倒さないように持つくらいだろ。
ダメって何だよw 逆に倒すことを何だと思ってんの？



146: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [SI] 2018/04/17(火) 19:33:35.47 ID:Z4kMjbxk0
>>66
実際駄目って言うやつ絶対いるよ
隣の席空いてるくせに荷物置いて
「ここ空いてますか？」って聞いたら嘘ついて首横に振るおっさんや婆とか
普通にいるからなｗ



70: 名無しさん＠涙目です。(庭) [RU] 2018/04/17(火) 18:42:50.53 ID:YMcudtzX0
勝手に倒してペットボトルや弁当ひっくり返して面倒ごとに巻き込まれるぐらいなら一声かけた方がマシ
そんなに他人と話すの嫌な奴は大山のぶ代みたいな声でもしてるのか？



78: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [FR] 2018/04/17(火) 18:47:08.15 ID:RIfd97Rt0
>>70
その通りとおもう
黙って倒してトラブルになるかもっていう発想ができない人がいるっていう方に驚く



71: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [GB] 2018/04/17(火) 18:43:18.71 ID:AyrFawBw0
新幹線の座席って倒す前提だよな



72: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/04/17(火) 18:43:37.27 ID:q+bkHNIZ0
ワイは一声掛けるけどな
後ろの人の領域が狭くなるんだから断り入れるのは当然



74: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2018/04/17(火) 18:44:49.77 ID:c29jDsgU0
俺の親父とか座った途端ドカっと後ろに倒しちゃうタイプ



76: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/04/17(火) 18:45:40.84 ID:q+bkHNIZ0
この前、おばちゃんに一声掛けたら
遠慮せずにもっと下げていいのよって返されたw



81: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [PL] 2018/04/17(火) 18:48:01.98 ID:cnN+L7kO0
声掛け一切不要
おかしなマナーを習慣化するなよ



85: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [GB] 2018/04/17(火) 18:48:39.07 ID:idQlTznc0
そもそもデフォルトの状態がまっすぐ過ぎんだよ
設計者は自分で何時間も座って確かめたのか？



87: 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [DE] 2018/04/17(火) 18:49:13.06 ID:BO5+Ju4y0
新幹線のシートの初期状態は反転するとき用の収納状態だよ。
座るときは倒すことを前提とした設計だよ。



88: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/04/17(火) 18:49:15.61 ID:+yyh8Biu0
(追加)
　テーブルを出して食事をしているとか、パソコンで仕事を
していることもあるからすごい勢いで倒さないでもらいたい。

　そうじゃなきゃ、OK。



112: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/04/17(火) 19:00:36.55 ID:dM+4MhKv0
倒れてるのが標準のシートを作ればいいんだよ　上げる方を調整するぶんにはみんな文句ないだろうし



131: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [NL] 2018/04/17(火) 19:17:31.88 ID:JX3GFNdk0
>>112
凄い納得してしまった



115: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [FR] 2018/04/17(火) 19:02:40.74 ID:RIfd97Rt0
ここまで意見が分かれるんだったら
ＪＲがルールを出してくれたらええんやけどな
ＪＡＬは声かけろって機内アナウンスしているから



155: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/04/17(火) 19:51:09.97 ID:iEs3klrH0
無言でどれだけ倒しても気にしないから、ギャン泣きしてる赤ん坊を有料車両に乗せるのやめてくれ。
普通よか金払ってんのにすっげー迷惑。
そもそも泣きわめく年齢のガキを遠くに連れ回すな



172: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [HK] 2018/04/17(火) 20:02:00.68 ID:/7eCMZjM0
>>155
こないだ東北新幹線に乗ったが
乗車してから終点東京までの2時間、ずっとギャン泣きしてた赤ん坊がいたわ
座席ではなく、デッキで泣いてたからまだマシだったが
ドアが開く度に耳をつんざく泣き声が響いて割とシャレになってなかった



174: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/04/17(火) 20:05:11.47 ID:HkEK7wWm0
>>172
たしかに気になるが、ノイズキャンセリングイヤホンしたら聞こえなくなるぞ
走行音すらほとんど聞こえない



156: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [AU] 2018/04/17(火) 19:52:29.83 ID:afdPB1TQ0
仕様だから何も言わずに倒す
今は椅子の構造的に、影響ない造りしてるし



165: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/04/17(火) 19:57:43.09 ID:4dGrfcoQ0
新幹線なら全然まだいいじゃん
これが深夜高速バスのめっちゃ角度つけて
リクライニングできるシートでいきなり全倒しされてみ？
やった前の座席のやつの髪をとっ掴んで
いきなり倒してんじゃねーぞ？ぁあ？
って凄んでやりたいけど結局なんにも言えない俺・・・



166: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/04/17(火) 19:57:48.34 ID:qjXVBDo90
声かけないし、かけられたこともないし、かけようとも思わないし

新幹線の席ならいらんやろ
他の特急の構造ならどうかしらんが



173: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/17(火) 20:03:13.51 ID:CLpeW++e0
>>166
何故かネットでは声掛けが 常識扱いしている奴がいるよね。

新幹線や特急列車 何かいちいち途中の駅で後席の客が入れ替わる都度
声を掛けているのかね



167: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/04/17(火) 19:59:27.85 ID:7qmjnJ0S0
後ろの奴が全く気付かないように分速5mmぐらいでジワジワ倒してMAXまで到達したときの達成感を知ったらクセになる



170: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/17(火) 20:00:09.84 ID:SgHjdWhS0
日本は相手の事を考えて行動をするから
世界から絶賛されるのだけど。日本人からしたら当たり前なんだけどね



179: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2018/04/17(火) 20:08:28.59 ID:j/y8GWA30
俺は聞かない。
だって「倒してはダメだ！」と言われる可能性もあるだろう。
そうしたら倒せないからな。
聞かないで倒すのが一番。

以前新幹線グリーン車で京都で乗って席を倒していたら名古屋から後ろに乗ってきた
女に席を倒すのやめてくれ！と言われたが、これは俺の権利だからそれは出来ない。
と言ってやったら、そんな返事を予想していなかったのか、ポカーンとして
開いた口がふさがらなかった女がいたな。



194: 名無しさん＠涙目です。(秋) [JP] 2018/04/17(火) 20:20:41.62 ID:IcXgPKay0
「ちょと倒しますね」

これで解決だろ、予告にもなるし、だめですという権利は後ろの座席に座ってる人には無い



202: 名無しさん＠涙目です。(茸) [EU] 2018/04/17(火) 20:24:31.92 ID:/ZldHaxF0
>>194
まあ後ろが食事中のときは一声掛けるかな



199: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [CN] 2018/04/17(火) 20:23:35.94 ID:4wK58NCh0
昔、聞いてた時期もあったが、拒否されて、いろいろ窮屈な思いをして以来
聞かないことにしている



213: 名無しさん＠涙目です。(庭) [PL] 2018/04/17(火) 20:31:12.46 ID:969U9Wn50
座席倒したら、
舌打ちされて後ろ見たらやくざだった



転載元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523956331/
画力高すぎだろってなる画像をくれ

自分に自信がない。どうやったら自信が持てる？

怖い話に出てくる住職「すごいの憑けてきたね… 」

作者「この作品と作品は世界観つながってますｗ」

「あ、育ちがいいんだな」って思う瞬間

【都市伝説】君は信じる？【謎】

【画像あり】夜のサービスエリアの魅力『グーテンバーガー』

古代ローマの文化とか歴史でおもしろい話ない？

吹いた画像を貼るのだ『沖田総司』