【悲報】理系ワイ、鋼の錬金術師一巻を読んで困惑

2018年04月19日

161 コメント

1：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:14:04.93 ID:R+jV0p3Hr

なんで石炭から金錬成しとんねん

download

http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524035644/

2：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:14:20.96 ID:R+jV0p3Hr

等価交換壊れちゃう

3：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:14:32.46 ID:mcH5meq2d

クォークまで分解するんやぞ

5：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:15:06.87 ID:iXOnMxfha

超ひもまで分解するんやぞ

4：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:14:40.27 ID:R+jV0p3Hr

草

6：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:15:19.36 ID:R+jV0p3Hr

ギャグ漫画なんか？

7：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:15:49.45 ID:+7KwSO1Np

ダイヤモンドと勘違いしたらしい

8：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:16:31.23 ID:d99hFpA1M

等価交換やぞ！

9：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:17:17.54 ID:iYm0GDp5M

中性子と陽子と電子を動かせるんでしょ

13：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:18:11.05 ID:vrkdhgVl0

そもそも錬金術自体おかしいもんだししゃーない

14：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:18:23.10 ID:66gZztyNa

初期はちょっとガバってたよな
途中から元素変えるの出来なくなってた臭いけど

15：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:18:36.24 ID:2xaDoI000

ただのメッキなんだよなあ

16：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:18:36.38 ID:9YCybtYz0

見えないようにこっそり金貨落としとるんやぞ

17：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:19:18.32 ID:FuREyR8VM

あれぱっと見だけ変えたんやなかったか
オチでは元通りになっとったやろ

20：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:20:04.09 ID:66gZztyNa

>>17
あの時はしなかったけど
やろうと思えば出来る設定だったやん

19：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:20:01.45 ID:2C6zuo4dd

つーかマジで誰もこれ気が付かんかったんかな
金＝Au、ダイヤモンド＝Cって理系関係なく中学生の知識やん

22：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:21:40.21 ID:ygOnP3660

こういうのが増えて捜索が窮屈になってくんやな

26：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:23:20.55 ID:OzKlaibud

>>22
自分から等価交換をメインテーマにしてるんだよなあ

23：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:22:17.09 ID:DI3iZB8ZM

等価交換だろ
当時の石炭は金と同じぐらい価値あったんや

25：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:22:43.83 ID:YprSgH8L0

核融合起こしてんだろ

28：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:23:57.38 ID:HBYEyxwjd

化学反応やなくて核反応ならいけるんちゃう？

31：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:24:44.99 ID:T82dZN9pa

本人がトンデモファンタジーって言ってるからセーフ

32：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:24:48.89 ID:nc2IJ5fEH

等価交換（エネルギーも等価とは言ってない）

40：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:26:18.21 ID:Z62ous7ga

>>32
エネルギーはちきうから引っ張って来てるからセーフやぞ

41：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:26:35.21 ID:0ZWIYzI/0

>>32
？？？「エネルギー保存則無視してるのひっかかるなあ、せや！」

33：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:24:55.10 ID:0BwrmXfA0

漫画にガチの突っ込み

35：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:25:07.09 ID:Pu4RAeU10

ブラックジャック批判した東大医学部生みたいやな
手塚の返答は
「東大の医学部とかなんとかいったって、まったく幼稚な連中です。
でたらめなことがかけない漫画なんて、この世にあるものでしょうか」

39：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:25:58.77 ID:/Umcqnvya

>>35
デタラメなこと書くのはええとしても幼稚かどうかは感情入ってるやんけ

43：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:27:25.42 ID:jKMc8HYs0

前提が間違っとるやん
現実世界でも錬金術師ってのはもともと鉄とかから金を錬成しようとしてた化学者やぞ

50：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:29:11.90 ID:rffUTX2Ya

原子から分解して作りなおすんやぞ

21：名無しさん： 2018/04/18(水) 16:21:25.46 ID:e2sgyfnIp

あの世界の真理くんが勘違いしてただけだからセーフ

1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
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コメント一覧

- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:15
- ID:ufHFM0o30
- 漫画に難癖つけてそれしかすることないの？
  暇ですね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:16
- ID:Gly5iSfZ0
- 以下、嫌なら読むな禁止
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:16
- ID:Z3J5joJ30
- そういう設定やぞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:17
- ID:egZC5hxM0
- 言ってることは分かるんだがわざわざ突っ込んでも面白くなるわけじゃないから自分なら気にせず流す
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:17
- ID:huISFMZQ0
- 人工ダイヤモンドはあるけど
  人工金は無いんだよな確か
  
  星から取れる量自体が限られてるとか何とか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:18
- ID:2YsOajbK0
- 別世界と物を等価交換するんやろ？
  量次第でいけるんじゃね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:18
- ID:yXNmlIXP0
- ※1
  そういうとこやぞハガレン信者
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:19
- ID:PP7llfK30
- 確かに全く気にしてなかったわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:20
- ID:xCtfmy.60
- ※1
  おこった？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:20
- ID:KZ46RMEF0
- 錬金術のエネルギーは地殻運動で放出される莫大な力だっけ？(賢者の石阻害込み)
  錬丹術は地脈などのエネルギーの流れだったかな？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:22
- ID:8HRGxIhT0
- 誰が豆粒ドチビかー！の寒さの方が困惑する
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:22
- ID:JaZ.ZZvS0
- 嫌なら読むな！嫌なら読むな！嫌なら読むなあああああああああ！！！！
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:22
- ID:An4uSMkJ0
- あの描写で本物の金だと受け取るってピュア過ぎない？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:23
- ID:pQFuYxhP0
- メッキ張って騙したろ精神や
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:24
- ID:niXWTl.k0
- もっと本質を見ようよ
  その程度でツッコミ入れてたらゆで理論に驚愕するぞ？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:24
- ID:BWBvzwqO0
- 漫画のデタラメにガチ批判をする人間は完全に幼稚だろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:25
- ID:pQFuYxhP0
- ※15
  リアリティラインは作品によって違うゾ！
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:25
- ID:CtmB5Tzi0
- いちいちこういうの突っ込まれるのって、信者が「ハガレンは穴のない完璧な漫画！」って喚きまくってるせいもあると思う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:26
- ID:m38nOJl30
- 非現実に対して現実的な突っ込み入れるって
  最上級に大人げない行為だと思う
  もっと寛容な心で流しなよ大人なんだから
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:26
- ID:XOQ3eW0p0
- 漫画のデタラメに〜とか言ってる奴のハガレン読まずにほざいてる感
  これハガレン内の設定と矛盾してるって話だろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:27
- ID:tK3rfg8g0
- あら？アニメだと金塊落としてメッキにしてたんだけっけ？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:27
- ID:0qAc2MaE0
- まあすぐ元に戻してるし、
  金貨使って金メッキって線もありえなくもない
  マジで純金なら運ぶのも大変だし
  
  炭素から核融合ってルートもあるか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:27
- ID:zLRCSB3T0
- あれ？　金貨落としてメッキですよーって描写があったように記憶してるが
  アニメ版で補完された奴だったりしたかな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:27
- ID:j4jFXmfb0
- ※5
  水銀から金は作れるよ。
  ただし、時間、費用その他のおかげで、実用的ではないらしいけどな。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:28
- ID:4CGtuboo0
- 質量が同じならかまへんかまへん！
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:28
- ID:pQFuYxhP0
- ※23
  アニメ版での設定で原作では普通に金錬成してる
  指摘受けたから変えた形
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:29
- ID:aKisK0wO0
- 火とマグマで延々と争ってるようなキチガイ掲示板だぞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:29
- ID:KLZmTKCk0
- なんか「非現実に現実の突っ込みをー」とかのたまってるヤツがスレに※欄にもいるけど
  現実の突っ込みじゃなく、構成元素同じじゃないと造り変えられない(等価交換の原則)のは漫画内の設定なんだが…。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:29
- ID:5v9OHQYE0
- 漫画の世界の炭とこっちの炭が違うってだけだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:31
- ID:BpyaDrbZ0
- 雑な設定は漫画なんだからと許せるタイプといやいやこのテーマで書くんなら設定くらいまともに練れやというタイプで別れる
  ハガレンは思いで補正ある層が多いだろうからあんま言われないけどやっぱり設定ちゃんとしてくれないと引っ掛かって面白く思えない奴だっているんだよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:32
- ID:KLZmTKCk0
- ※20
  大方、この漫画ろくに知らんのに「創作への突っ込みゴ！」とか思い込んで脊髄反射してるアホ共だろうな。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:32
- ID:P9eUsX4N0
- 等価交換で需要なのは元素ではなく質量、もっと言えばエネルギーだぞ
  極論すれば光からだって金が作れるし、金どころかネプツニウムだって作れるわ
  なめんなよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:32
- ID:qEozfGfr0
- いや元素変えられへんかったら錬金術じゃなくてただの加工やん
  卑金属から貴金属を作るから錬金術やろ
  
  ※20
  ハガレン内の設定でも属性（土属性とか）の話しかしてないから矛盾してない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:32
- ID:CcGvC0tm0
- 人間の成分はあんなにドヤってたのにこれは恥ずかしい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:33
- ID:VUYtQA740
- 作者のコメントも読まずに読んだのか｡
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:33
- ID:G70IgczU0
- ちょっと理系かじったら知ったかぶってしまうんだよなw
  漫画の世界だから世界観が違うのだと思って楽しめや
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:34
- ID:.3QkdzXZ0
- つまらない人生送ってそう。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:34
- ID:Q2T9CYKY0
- 「作者の倫理観」だよなこういうのって
  色々な作家によって自分が持つ倫理観（の基準）みたいなのがあって、
  そういうのに読者が納得したり、微妙に感じたりみたいなのはある
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:34
- ID:hvrluhGk0
- ハガレン内のルールとしておかしいって言われてんのに
  漫画に現実のルール云々ほざいてるゲェジワラワラで草
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:35
- ID:ifXDEvTA0
- 核融合とか核分裂を知らないのかな？
  現実でも粒子加速器を使えば可能だけど、原子何個とかのレベル。
  錬金術は他の物を金に変える技術とかそう言う意味だし。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:36
- ID:d27mgigT0
- ※33
  炭素のくだり読んだら少くとも元素縛りなのはわかるでしょ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:37
- ID:fllG1Wxy0
- そこがガバだとしてもこの作品の評価される部分はそこじゃないし、面白いことに変わりはないから問題無しだゾ
  理系とかいう自分語りがしたかったんやろなぁ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:40
- ID:H6MfXRue0
- ※33
  あの世界の錬金術は実際一部除けばただの高速加工だと思う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:40
- ID:DNUKYHc30
- 理系以前にまともな人間なら現実と漫画の区別をつけているんだな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:43
- ID:ifXDEvTA0
- Wikipediaから
  >>自然摂理の法則
  原材料と錬成の生成物は同質の物質でなければならない。例えば、水から石を作り出すことはできない。ただし、作中では現実の化学元素も登場している一方、架空の「四大元素」や「三原質」なども理論体系として存在している。このため、例えばボタ石を金塊に錬成してしまう[8]なども可能で、現実の科学とは全く異なることに注意が必要である。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:44
- ID:3OpaWiaB0
- アトリエシリーズの方がおかしいからセーフ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:45
- ID:jPtX4jL60
- これ確か石炭を金にするまえに金貨落としてたしメッキしただけだよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:45
- ID:yzPdlcrD0
- ガ●ジ「漫画は女子供が読む幼稚なものだけど設定おかしかったら批判しまくるゾ」
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:47
- ID:C4GjIAHa0
- そうだ、ドイツへ行こう。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:48
- ID:niXWTl.k0
- 理論的には違うね
  だから何？
  そんな細かいどうでもいい事じゃんか
  最近の子って細かい粗探ししてマウント取るのが流行りなのかね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:48
- ID:qEozfGfr0
- ※41
  その方が楽なだけで不可能ではないと思ってたわ
  炭素→炭素　難易度低い
  炭素→金（土属性同士）難易度高いが可
  みたいな
  漫画しか読んでないから、設定資料みたいのがあったらすまん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:49
- ID:rMLAQY910
- ハガレン読んだ奴一人もいないの草読んで来いや
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:53
- ID:m2.HDX9L0
- メッキはアニメの補足やね
  原作では特に描写ない
  
  でも石炭にメッキなら重さ違いすぎるからバレるだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:54
- ID:ffqB4SVc0
- 真理くんが見過ごしたらセーフ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:55
- ID:clWsY5j50
- ※38
  阿呆だなぁ
  スレタイ言うなら知識やぞ
  倫理観は善悪のことや
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 19:58
- ID:Wy71z0P30
- 夢中すぎて全然気にならなかったわ…
  楽しめてる状態だと細かいことに気付かないんだよなぁ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:00
- ID:pxkGqZND0
- 週刊でもやらんミス
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:00
- ID:4bwUJuEy0
- 野暮なやっちゃなぁ… フィクションのしかもファンタジー物に突っ込みを入れんなよ柳田理科雄かテメーは
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:01
- ID:riJxJFlh0
- ハガレンが今連載されてたらアンチに執着されてそう、そしてまとめサイトが記事にするまでがセット
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:01
- ID:Bf.b9dc60
- 最初は確かに変やと思ったわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:01
- ID:edRHHNsV0
- 1巻の作者コメントが「B級映画見てるみたいな気持ちで読んでください」だろ…字が読めないの？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:02
- ID:MoYebKar0
- 「元素を変えることはできない」なんてことになったら宇宙空間って星も何もないただの空間があるだけになるよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:03
- ID:tUUr0wbi0
- 文系ワイ、気付かずに読み続ける
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:04
- ID:5vKDyWvU0
- 空想科学読本で同じような話が合ったな
  結論も、「ダイヤモンドのほうが安く作れて高く売れるからそっちを作ったほうがよかったのでは?」だったし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:04
- ID:tc7rNVJy0
- そもそもファンタジーだしハガレンの錬金術が色々とガバガバなのは確かだけどこのシーンに関しては金貨落としてそれでメッキしてただけだぞ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:04
- ID:so.y.8Rv0
- このへんわりとガバなのは仕方ない
  元々色んな構想があって最終的にやっぱ元素変えるのはやめよう的な感じになったし
  1期ではちょっと改変あって2期では描写省略と原作もアニメ製作もガバなのわかってるでしょ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:06
- ID:.WNDALYa0
- 友達にもこういう見方をする人がいる
  マーベル映画とかに「あの理屈は～」って
  
  何か疲れそうだなって思う（何も考えずにただ楽しめる自分からすると）
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:06
- ID:HtJb.LGG0
- 形を変えるのは簡単で、材質を変えるのは高等だったはず
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:07
- ID:nc0lMPmg0
- 金とかいう工業利用性が高い物質を錬成できるなら法律で禁止する意味ないんだよなぁ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:07
- ID:QBOjdB8b0
- 野暮とか言ってるやつは
  なろうにツッコミ入れまくってるんだろ？知ってるよ
  野暮なやつ。
  
  なろうの野暮はきれいな野暮
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:08
- ID:AuXVw0gX0
- 理系の陰キャってこうやって物事に対して理屈っぽくなるから嫌いだわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:09
- ID:vWVwHzEm0
- 実際にあの量の金を錬金術で作れたとしても、膨大なエネルギーが発生して周囲一帯が爆発するって理科なんちゃら先生が言ってた。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:09
- ID:7bsPttqt0
- 一巻の作者コメント
  
  B級映画がすきです。
  「なんじゃこりゃ！ムチャクチャだ！」と思いながらもあれよあれよと最後まで観てしまう、そんな感覚が好きです。
  自分のマンガにもそのテイストを盛り込みたい、という思いから生まれた錬金術マンガ第1巻、お手に取っていただきありがとうございます。
  「こんな錬金術あるかい！」とつっこみながらおつきあい下さいませ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:09
- ID:yeoK0RaT0
- 漫画内の設定の矛盾→理系の下りいらんやろ
  現実との矛盾→理系の下りくっさいらんやろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:09
- ID:jWZTZjs40
- 色んなタイプの錬金術いるし
  あれは金塊っぽく見えるものであって時間が経てば只の石ころってオチだったしな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:11
- ID:NVrih7v70
- 金は錬成してない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:12
- ID:HVQAQsDf0
- （金練成は違法だけど）バレなきゃいいんだよって意味だから金にしたのは間違いないぞ
  詐欺がバレなきゃいいって意味なら権利書を寄付扱いと石炭に戻して証拠隠滅もちゃんと意図していたことと矛盾する
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:15
- ID:On7Hqg2y0
- 今更過ぎない？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:16
- ID:QnHbR5JS0
- カタチを変えた炭素に金貨でメッキしただけやん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:18
- ID:76rK4g1j0
- ※78
  理系()がようやく矛盾点見つけて歓喜してるんやで。暖かく見守ってあげてくれ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:20
- ID:HvHJCBD30
- こういう事突っ込める俺すげぇ…的な
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:21
- ID:zU2aTUf20
- 理系ってコミュ障多いよなｗ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:21
- ID:L.OqaGLu0
- 手塚治虫って性格はほんとクズよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:21
- ID:NTYRtVyf0
- 現実世界でも水素原子から金含む金属作れてるのに何言ってるんだ？
  むしろ炭素含む少原子量物質から金含む多原子量物質作れなかったらなんで金なんか存在してるんだよ
  物質を原子レベルでしか理解できない錬金術師には不可能で素粒子レベルで理解できてるものには可能としか思えんが
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:22
- ID:mPlZDjPN0
- 金メッキってアニメ版で修正入れたやつだろ確か
  原作読んでの感想なんだから金メッキがどうこう※してる奴はなんなんだ…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:22
- ID:kIRiDrM70
- まーたエセ理系スレかよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:22
- ID:ACn4VpJh0
- なんか五元素とかのファンタジー要素も含んでてそれで錬金できる設定なんじゃなかったっけ？鬼の首とったように取り上げるもんでもないような
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:23
- ID:mPlZDjPN0
- てか金錬成可能ならあの世界とっくに金本位崩れてるよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:28
- ID:qy8QSZy20
- そもそもファンタジーなんだからどっかで魔法を入れないと成り立たないよね
  ＳＦですらどっかに謎エネルギーとか謎技術とかの魔法が入らないとあり得ないことばっかだし
  まあ、そこをいかに誤魔化せるかが醍醐味なんだけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:28
- ID:PEf2XIcG0
- 元素変換できるなら最初のｶ-ﾁｬﾝ錬成の時にめんどくさい材料集めする必要ないんだよなあ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:29
- ID:mPlZDjPN0
- ※69 ほんとそれ
  錬金術師が本当に石炭から金が錬成可能ならとっくに国ぐるみで錬金術師に金錬成させまくってレアメタルとしての金の価値はなくなってないとおかしい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:30
- ID:bcXyn.r50
- 1の問いかけは金と石炭が等価で良いのかという事で良いのか？
  それならばこの問いかけに何の問題もない。
  しかし石炭が金になるわけないだろという本質的な問いかけであるならば、ファンタジー世界で何を今更という感じだ。
  最初の理系というのが邪魔だった気がするが
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:31
- ID:mPlZDjPN0
- 実際は金の錬成はあの世界の錬金術師といえども不可能で1巻の描写は設定固まってなかったことによる描写の誤りと捉えるのが妥当
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:31
- ID:.Jj.XyPy0
- ヨキにもらったワイロの金貨入れてなかったっけ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:32
- ID:jhKRrxAk0
- 文系ムキムキしてて草
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:33
- ID:mPlZDjPN0
- 理系に反応してる奴はなんなんや…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:37
- ID:wna8apJe0
- ※36言うほど理系か？
  ※96言うほど文系か？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:39
- ID:Rd10A4qq0
- 慶應義塾大学理工学部の人間がマジレス。
  錬金術の矛盾を突く以前に、あんな平面な人間はいない。
  以上、漫画に対するクソレス乙でした。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:42
- ID:fyipkVBY0
- 軍の人らが触って「本物だ…」って言ってたからメッキではないな
  まあ初期だし設定曖昧だったんだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:44
- ID:9e5fM3BQ0
- 単純にミスやろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:52
- ID:5rIskzlZ0
- 漫画みたいに錬金術できてから議論しろよ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:52
- ID:HVQAQsDf0
- ※99
  というか「でも金の練成は違法なんで…」ってエドが入手経路をあっさり言ってるんだよな
  それでも取引に応じた辺りやっぱ設定のブレが原因か
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:55
- ID:MrzmGDUn0
- 小学生の時、キン肉マン悪魔超人編の金属知識信じて痛い目にあった
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 20:56
- ID:MrzmGDUn0
- ↑※103
  悪魔将軍だったかもしれない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:09
- ID:enOv9Qfq0
- ナチスは海水から金作ろうとしてたんだっけ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:12
- ID:w2ag0mi50
- そんなこと言ってたらイシュヴァールでグランが民家の壁（多分土壁）から槍だの鉄球だの錬成してたのはどう説明するんだよ。エドが地面から錬成してた大砲の火薬は？アームストロングが石塊殴って鉄塊にして敵に投げつけてたのは？こういう描写からして錬金術なら材質も変えられるのは明らかだろエアプども
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:13
- ID:cjA6V5810
- 金色の、金っぽい物質やろ
  現実世界じゃないんだから、それぐらいあるんじゃね？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:15
- ID:84aS.dSb0
- 中学生のツッコミか
  お勉強漫画じゃないしな、ファンタジーだ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:18
- ID:yOfbtXSn0
- 現実世界の化学で「錬金術」が図れるわけねーんだよなあ
  我々の世界の錬金術だってざっくり言えば「金じゃない金属を金にしよう」っていうもんだぞ
  ハガレン世界では質量等のエネルギーが揃えば「金じゃない金属を金に出来る」んだろ。じゃなきゃ金を作るべからずなんてルール作る必要ないだろ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:25
- ID:Rd10A4qq0
- >>109
  文章力
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:26
- ID:cDQhr2d80
- 国家錬金術師の三禁の１つが、金を作るな、なのに金はメッキしか出来ません、じゃあ定めた方がただの馬鹿じゃないか。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:26
- ID:Rd10A4qq0
- 米109何言っとるん？笑
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:26
- ID:HtJb.LGG0
- 金は伝統で価値があって、錬金術で金本位制は崩せる
  金の価値は錬金術的には重いものではないから
  だから外側から「金を作るな」という枠を課してる
  
  逆にいうと、金の工業利用は諦めて貨幣価値と社会維持に重きを置いてる
  社会が揺らぐほど錬金術師を量産したのはあの国だけね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:27
- ID:WsaRkm7g0
- まぁ馬の臓物と人間のセイ液煮込んでたらホムンクルス出来るで云うのが錬金術やったし多少ガバガバでも許したれよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:27
- ID:J9aEf9sH0
- 錬金術とか言ってるけどただの魔法だからな
  ご都合設定だよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:28
- ID:Rd10A4qq0
- コメ113
  文章力
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:29
- ID:Kk00Fr130
- 錬金術っていう位だから金を造るのに凄く特化してる的な？
  他はつまりレベルの低い副産物なので、我々の科学力でも説明がつく範囲内で反応してる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:30
- ID:Rd10A4qq0
- なんで急に金本位制？笑
  ちょっとかじった言葉使って優越感？笑
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:34
- ID:Rd10A4qq0
- 別に現実の法則で説明する意味なくね？
  
  現実では錬金術に失敗した過去があるけど、それを取り入れているだけだろ？
  
  ホムンクルスの設定も、文献にそういうのがあってそれをモデルに使っているだけじゃん。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:34
- ID:BtZA7PiD0
- 作ったの金じゃなくて偽物の金だからな
  １巻本当に読んでればわかる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:35
- ID:z.OWi2TZ0
- そもそもの錬金術の考え方がある物質から同質量の別の物質を作り出すという考え方だ。同物質から別の形の同物質を作ることもあるけど、それは錬金術の一部であって本質だはない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:37
- ID:EMEhgPDz0
- 漫画にマジレスするキッズ増えたんやなって
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:41
- ID:bz3M0zpE0
- 何が問題かわからない
  そもそも石炭から金をだしたんじゃなくて石炭を金にしたんだし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:43
- ID:Rd10A4qq0
- 例えば核融合は水素からヘリウムを作るみたいに、ある元素から別の元素を作れる点に着目して錬金術って捉えることができる。ただ核融合だと金はできないんだよね。鉄が結合エネルギーでみたら元素の中で一番安定だから。
  核分裂で考えると、金よりも重くて多量に存在する元素があれば錬金術できるかな。まあそんな物質ないと思うけど。
  だから、マジレスするとハガレンの錬金術は核融合や核分裂ではない。
  さらにマジレスすると、あれは漫画だから。。。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:43
- ID:ZZNy3GLx0
- そこまで細かいことに突っ込む理系なら魂だけで存在してる弟に困惑した方がいいのでは
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:45
- ID:ApD.OZcM0
- こういう奴らのせいでSFが死んでいく
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:48
- ID:w2ag0mi50
- ※124
  読み辛い文章だな。日本語の勉強してから書き込めよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:51
- ID:Rd10A4qq0
- 127難しかったかな？
  ちなみに慶應理工
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:52
- ID:VcyY1R4i0
- 分解再構築ならヒッグス粒子まで分解して金に再構築したってことに出来ないの？知らんけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:53
- ID:TIfzv6fr0
- これは雲母やぞ（適当）
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:56
- ID:bNhBfTjJ0
- 信者が神格化し過ぎ漫画の筆頭か？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 21:58
- ID:f84qIaqL0
- なるほどこういうやつらが創作活動を潰して世界を詰まらなくさせていくのか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:01
- ID:srkfy9tP0
- 正直、すげえドウデモイイ
  こんなん漫画なら普通じゃん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:02
- ID:Rd10A4qq0
- ※124
  わいにはわかるで
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:04
- ID:fOfseX2d0
- 金とダイヤモンド間違えたのかな？とか的外れな指摘してるけど、錬金術の本質がそもそも金を生み出すことにあるだろ
  
  けどハガレンの錬金術は史実の錬金術と違う設定にしたもんで、このシーンはガチ間違いとして作者もごめんなさいしてる
  まぁ金貨でメッキしたとかどうとでもなるけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:08
- ID:Rd10A4qq0
- 米124足し算ができないやつに掛け算がわからないように、お前のコメントはバカには理解できないよ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:10
- ID:yGW2bBkY0
- 漫画にマジレスするキッズが増えたというが、そうやって煽ってる奴も未だに漫画なんかを読んでるキッズっていう。まぁそれはそれとして
  
  結局なんで石炭から金を錬成してるの？等価交換の世界だったんじゃないの？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:19
- ID:F6c7G.d70
- そんなしょーもないとこにツッコむのかw
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:20
- ID:epsGtf3T0
- 漫画の中盤ぐらいでやってたイシュバール殲滅戦でグラン准将（当時大佐）が地面から砲を生やしまくってたこと見るにあの世界では元素を変換するのは難しいかもしれないけど錬金術師にとっては不可能ではないんでしょ
  最終巻あたりでも金も人も錬成できるよって明言してるし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:20
- ID:ifXDEvTA0
- ※124
  >>ただ核融合だと金はできないんだよね。
  
  恒星での核融合では出来ないって話ではなかった？
  じゃないとそもそも核分裂以前に鉄より重い元素が存在しない事になると思う。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:20
- ID:Q4QoTXyt0
- 等価交換と言って瓦礫から家を一瞬で作るの
  原価厨に通じるところ有る
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:22
- ID:HtJb.LGG0
- 等価交換が金額なのは斉木のアポーツだよん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:23
- ID:Rd10A4qq0
- 鉄より重い元素はスーパーノヴァで出来たって考えられている。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:31
- ID:gx2XG63M0
- あのシーンも今となっては黒歴史だから…
  連載進むと「これ金にすれば何とかなるじゃん！」みたいなのが結構あった
  担当編集もヒロイン初登場遅らせるよりそっちを禁忌にすべきだった
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:32
- ID:bF4gUIwP0
- ※140
  太陽程度の恒星では金は生成されんで、スーパーノヴァの時に出来る副産物やし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:36
- ID:wTNkT6eK0
- これただの「交換によって何かを得る魔法」が使えるファンタジーやんけ
  こっ恥ずかしい黄昏云々とかいう詠唱の代わりみたいなもんやんけ
  ネッポリ君はドヤ顔する前になんか発明してて
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:37
- ID:HtJb.LGG0
- 等価交換はあの世界の錬金術師の哲学でしょ
  変換プロセスにエネルギーが必要だったり
  変形よりは元素転換の方が難易度が高い程度
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:37
- ID:h.1z4Y9k0
- この指摘見るまでずっと石炭じゃなく採掘時に出たクズ石だと勘違いしてた
  中に含まれてる金属を金にするイメージで
  違和感ありすぎて勝手に脳内で変換してたんだろうか…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:37
- ID:qfMNyBn.0
- ※128
  慶應理工の恥晒しが
  俺らのレベルが低く見られるから余計な事書き込むなや
  こくごレベルからやり直してこいや
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:43
- ID:Rd10A4qq0
- いや、慶應の理工なんて大して頭良くないだろ？外から見たら頭良さそうに見えるかもしれないけど。
  書き下ろしやから、いろいろ書き込んでわかりづらいけど、推敲すればもちろんちゃんと書けるで
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:43
- ID:sPWQiTzg0
- ※69
  需要と供給のバランス崩れて価値が崩壊するやん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:48
- ID:5fP.2n1t0
- 魔法少女なんちゃらみたいなアニメ見たら
  「魔法なんか存在し得ないぞ？」って真顔で指摘するのかな？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 22:51
- ID:BtZA7PiD0
- 本当に金を作ったと思ってる奴は１巻読み直してこいよ
  金じゃなくて金の偽物だぞ元素違うとか的外れにも程がある
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 23:07
- ID:Tlgv1xe30
- 最初期のガバってだけだぞ
  ここ以外は元素変換できない描写だしちゃんと詰めたんだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 23:12
- ID:iw9kbpSr0
- 鳴り物入りで始まったとは言っても所詮ガンガンだからな
  累計7000万部の超ヒット漫画になるなんて夢にも思ってなかったから適当にやったんだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 23:16
- ID:uG9Nf66R0
- この程度の浅い知識でマウントとろうとするとか恥ずかしい奴だな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 23:32
- ID:cTpERKgK0
- 確かにおかしいな
  けどそんなに一部を気にしなくても流れで見ると面白い漫画だよ
  そんな細かいとこで気になって先が読めないなら勿体無い
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 23:51
- ID:DX2ZoR.C0
- 読んだなら偽物だったってオチを知ってるはずなんだけどな・・・
  本当に金を練成しようとしたらエドもそれなりの準備要るだろ
  
  あと旧アニメで「壊れたラジオを練成して直す場合、その直す為のエネルギーをどこからもってきてるか」の答えがアニオリで描かれたのは好きだったな～。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月19日 23:57
- ID:k07W5VOG0
- 正直ハガレンって過大評価だよな
  女作者であの作風だからブーストかかってただけで
  矛盾点が山ほどあるし冷静に見ればやっぱ女作者だわって感じ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月20日 00:00
- ID:eadQ5F.s0
- ※159
  なお具体的な矛盾点は書けない模様
- 名無し@わんこーる速報！
- 2018年04月20日 00:02
- ID:RZA7Dbt70
- イッチ、もうフィクション読むの止めたら？

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