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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/3503018.html

コメント一覧

• 1. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:05
• 完全に俺じゃんワロタ
• 2. いち
• 2012年07月27日 11:06
• げと？
• 3. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:14
• トロエッパが増すのか
• 4. オルト
• 2012年07月27日 11:20
• 友達とかとだべってるときに汚い言葉を使ったりすと、それも幼児性がますのか？
• 5. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:20
• 大人になんかなりたくないんだよ俺たちは
• 6. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:22
• そうだ！分かったかお前ら！！！
• 7. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:23
• ネトウヨさんは赤ちゃんですぅ
• 8. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:26
• 最近やたらひとりのときに
  うんこ・・・ってつぶやく癖ができたのはネットのせいか
• 9. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:27
• 
  そうやってネットから俺たちを離そうとしても無駄だぜ
• 10. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:33
• 言語能力が落ちるのは感じる
• 11. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:33
• ジジババの方が言葉使い荒いぜ？
• 12. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:34
• 思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
  言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
  行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
  習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
  性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
  
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byマザーテレサ
• 13. たろす
• 2012年07月27日 11:39
• 幼児性が増すとか言われても元々精神的に成熟出来ずにオッサンになったんだから、
  言葉の綺麗汚いもないですわ。
• 14. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:42
• ネットスラングを使っている人間がそうなると言うなら本場のスラングを使ってる人間は？
• 15. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:42
• 米7
  ブサヨもな
• 16. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:43
• 心理学（）
  ネットでも使うタイミングがあってだな、その場の流れで真面目な事言うと馬鹿じゃねって時がある
• 17. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:43
• 大人ぶってるだけのバカより億倍マシだｗ
• 18. れろれろ
• 2012年07月27日 11:44
• 検証結果だすために、何人の被験者をどのくらいの期間ネット上で暴言吐かせまくったのかな？
• 19. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:44
• ※4
  それはもう増した後だと思う。
  周りから見ると「こいつ育ちが悪いんだろうな」としか思えない。
• 20. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:45
• 幼児性というより単に性格が悪いんじゃないの
• 21. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:45
• ※4
  多分その友達の中でしか通用しない「ノリ」になると思うよ。
  端から見てても微笑ましさなどかけらもない見苦しさ全開じゃないかな。
  
  行き過ぎるとそれが、恋人が出来た時にその恋人にまで同じノリで接し
  かねない危険性があること。
  
  受け入れてくれる人を探せばいい、となるとどんどん世界が閉じて行く。
• 22. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:45
• ＞脊髄反射的に単語を並べるだけで、なんとなく話が通じてしまう
  
  通じてると思ってるのお前だけなんじゃね？
• 23. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:52
• 2chやまとめブログは社会不適合者の集まり
• 24. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:56
• ※23
  年収1000万円のねたみ？
• 25. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:57
• 関東人は反論出来なくなると、すぐ「クズ」って
  連呼するから簡単にわかる。
• 26. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:57
• これは汚い言葉を使わせることで幼女を量産する巧妙な戦略
• 27. 名無し
• 2012年07月27日 11:58
• 案の定過ぎてﾜﾛﾀ
• 28. 名無しカオス
• 2012年07月27日 11:59
• なるほど！！！
  >>1てんさーい！！！
  おぽぽぽぽーぅ！！！
• 29. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:01
• ふむ。一理あるね。
• 30. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:02
• 全てがクズでも自分だけは
  まともであろうと思った頃がありました。
  無理でしたが。
  
• 31. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:04
• 氏ねとかクズとかそういうのを現実世界でよく使うのは小学生とかだもんな。
• 32. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:06
• 元々使ってないからあまり問題ないな。
• 33. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:07
• お前らみんなクソ野郎でちゅう
• 34. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:08
• これ単なるあるある話じゃないの？
  リアルで幼児性が高いヤツを集めたらネットでも暴言吐いてたってだけにしか見えんのだがな
  でも、ネットがリアルを侵食するのなんか別に珍しくはないから事は暴言に限らないと言っておく
  ソースはネカマこじらせてた頃の俺
• 35. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:13
• なんか決め付けで結論だしたような考え方
• 36. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:16
• ネットは特に暴言が酷いもんなぁ。
  知り合いも「知り合い同士だからいいだろ」って暴言ばっか吐く。ネットでだけ。
  文章ってのは、人を汚くさせる何かを持ってるのかもしれないなぁ。
• 37. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:21
• ようはネット弁慶みたいな事してると人間ガキなるってことか
• 38. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:23
• ちんこまんこｗｗｗｗｗｗ
  あぼーんあぼーんｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾ｑ＾）
• 39. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:24
• ネット越しのコミュニケーションが先行する形で未成年が育つと精神が歪むと思う。
  対面して、相手の顔とか雰囲気とか様々な情報を脳内で統合、分析してコミュニケートする形を何万年もやってきたのに、
  一度人格が成熟した大人が脳内で足りない情報を補完したり想像しながらやるのならともかく、未成熟な子供がネットばっかり弄ってて素直に育つわけがない。
  もちろん危険因子を持たない子供は平気なのだろうが、持つ子はその発芽の可能性が飛躍的に増大すると思う。
  
  一度人間性がぐだぐだになって国家レベルで危険な問題と認識されて、規制法案が出来るまで待つしかないだろうね。
  
  
• 40. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:25
• 自分をとか自分の行動の結果をとか卑下したりするときに
  汚い言葉使うけどそれはどうなんかね？
  
  例えば「テストでクソみたいな点数取った」とか。
• 41. 名無し力オス
• 2012年07月27日 12:25
• 伏せ字大杉ワロタ
• 42. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:28
• 幼児性が増すとか言われても元々幼稚だからどうしようもない
• 43. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:36
• ああ…
  分かる　なんだかんだ言ってネット見すぎてDQNになった奴知ってる
  どうしようもないからほっておいてるけど、自分の身の回りの人がそうなるって結構ショックだよね
  リアル女叩き(ネットでよく聞くフレーズ)を聞いたときは衝撃だったわ
• 44. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:37
• ネットでの汚いやりとりのノウハウは結局リアル脳に蓄積されるから、
  「赤の他人に何を言おうが反撃の来ない空間」に慣れちゃうとヤバイ。
  俺は現実とは一線を引いて客観的にネットやってるから～なんてのは自己申告に過ぎないしな。
  
  「何マジになってんの？」って返したことのあるやつは、
  現実の自尊心とネットの全能感が混同し始めてヤバイ兆候だから気をつけろ。
• 45. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:46
• オフ会で言うやつは普段から言ってる奴だろ
  普通の人は匿名じゃなくなったら言わねーよ
  
  ＞脳みそのリミットが切れて
  ｗ
• 46. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:46
• 朝鮮人は工作でひどい言葉を
  使うくせに根は真面目なもんで、
  正論じゃないと納得しないという。
  めんどくさい性格だよww
• 47. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:47
• 明らかにVIPPERの事じゃんと誰も言ってなくてワロタ
  遠まわしの挑発なぞ余裕でスルーとはやるな
• 48. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:50
• 「～するなし」とか「～ですね、わかります。」とかリアルで使ってるの多いよな
• 49. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:51
• 結論ありきの暴論でしょう
  むしろ逆で幼児性のある人が、汚い言葉を使うような気がします。
  
  小中学生のときさんざん、しね、カス、クズ、クソがと
  やっておりましたが
  高校、大学と進むにつれて恥ずかしくなり
  いまでは草を生やすのにも違和感を覚えるようになりました。
  
• 50. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:52
• 神←これですね、わかります
• 51. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:55
• 糞が、ボケが、カスが
  たしかに小学生くらいしか恥ずかしくて使わない言葉だけど
  ネットではよく見るな
• 52. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:58
• ※49
  あくまで幼児化の一因としては正しいだろ
  その様子だと自分の経験にそぐわないのは全部暴論扱いになるぞ
• 53. 名無しカオス
• 2012年07月27日 12:58
• 別に使わんしリアルだとコミュ障だから問題ない
• 54. 名無し
• 2012年07月27日 13:02
• これは自分も当てはまるな
  完全に匿名だから調子に乗ってつい変な言葉打ち込んじゃう
  小さく声に出しながら
  
  駄目だな自重しないと
• 55. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:09
• ネットでなら下ネタも恥ずかしくなくなった
• 56. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:14
• ※52
  自身の一例だけをあげて暴論扱いはよくありませんでしたね
  申し訳ありません
  
  私がこの説に違和感を感じたのは
  「幼児性が増す」という部分です
  成熟した大人に汚い言葉を使わせる実験をしたとして
  その後の追跡調査や、幼児性の判定など
  疑問に思う部分があったからです。
• 57. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:15
• 始めスカトロキモかったけど、ある程度理解してきて、最近姉ショタ好きな俺ってもうダメでちゅか？？？
• 58. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:18
• 教授個人の性質が内弁慶なだけだろこれ
• 59. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:21
• 新事実発覚！
  ヤンキーや８９３さんは幼児でちゅ？
• 60. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:21
• ※17
  マシ・・・ね（笑）
• 61. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:22
• 知ってた
• 62. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:23
• ネットで汚い言葉を使わないと老化が早まるってことか・・・
• 63. たこ
• 2012年07月27日 13:24
• その幼児性が増す奴等ってのは、ある特定の人物、団体、勢力、国にたいして汚い言葉使ってる奴だけっていうねwwww
  アメリカ批判しても言ってこない、ロシア批判しても何も言ってこないwww
  お隣の国を批判した途端に全力で反論するwwwwwいつものパターン(爆)(笑)
• 64. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:24
• 詳細な研究方法や結果を見なければ、結論は断定できないという、
  あなたの研究に対する態度には共感できます。
  しかし、あなたが個人的な体感で、この研究結果に違和感を感じたのと同様に、
  私が個人的に見聞きした事例を思い浮かべれば、ありうる話だなと思ってます。
  （というか、内心そう思っていました）
• 65. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:25
• ※64→※56
• 66. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:27
• 現実で経験積む前に、ネットで女叩きや韓国人叩きを
  覚えてしまったら、社会に出た時、マジまずいことになるぞ
  口に出さなきゃ分らないと考えてるのもいるけど、
  知らないうちに態度や言葉の端々に出るようになるから
• 67. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:27
• 汚い言葉の認定や程度が難しいけど、使っている時点ででっかいガキだろ
  元々素質があるんだよ
• 68.
• 2012年07月27日 13:28
• ネットだけ…って奴は、確かに現実的にもおかしい所があるかもな。
  俺は最近ネットでもコミュニケーションが面倒臭くなってきてる。
• 69. 名無しさん
• 2012年07月27日 13:28
• おちんちんびろ～ん
• 70. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:32
• 何か最近思い当たる節もあるからいい勉強になったよ。
  
  特に匿名掲示板は酷いからね。
  罵られたりした時にある程度一線を引けてないと、それに感覚が引っ張られるから、使わなくても見てるだけでまずいんだろうな。
  
  あとパソコンは内なる欲望が出てくる物だから、欲望に忠実になる＝幼児性が増すってのもあるかもしれん。
• 71. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:35
• ※66
  社会に出る前に終わったボッチ生活送ってそうだけどな
  あんな屁理屈に共感しちゃうアホがまともだとはとても思えんし
  
  実際自己愛型人格性障碍者だらけじゃね？
• 72. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:36
• >1の頭が幼児だわ。
  
  「～らしい」
  「～とのこと」
  
  っていう材料からそもそも結論を出すなよ…。
  しかも結論を出すまでの過程がおっそろしく不確かでいい加減。どこから突っ込んだらいいか分からないくらい。
  
  しかも言ってる内容はおそろしく個人的主観じゃないか…。
  
  なんかテレビに出てるネットアレルギーの識者（）や学者（）とかが飛びつきそう。
  一昔まえにあった「ゲームは脳を退化させる（）」論と同じっていうか。
  
• 73. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:41
• 思い込みで嬉々として語ってる様は幼児そのものだけどな
  書き込む前に少しは考えろってこった
• 74. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:42
• 1はただの受け売りみたいだからね。
  実際にその教授の話を聞かなきゃ、ウソかホントか分からないでしょ。
• 75. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:44
• 先ず>>1みたいな内容を誇示することの方が幼児性は強い。
  ネットがどうだ、テレビがどうだ、電話がどうだってのは、
  昔からある年寄りが自分を棚に上げて若者を罵るテンプレだからね。
• 76. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:44
• これは素直に納得した。
  これからは気をつけるようにします。
  
• 77. ぶさうよ
• 2012年07月27日 13:45
• 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
• 78. ななしさん
• 2012年07月27日 13:46
• でちゅわ。
• 79. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:49
• >>1の説が正しいとすると、
  昔の人はどうやって幼児性を保ったまま大人になったんだろう。
  >>1によれば汚い言葉ってのは幼児が作り上げたもののハズだから、
  明治時代の角袖警官を見て「クソデカ（略してデカ）」とか、
  刑務所に入ってて「ヤバイ」などと言い出した幼児は天才か何かか。
• 80. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:52
• ※43
  お前は妄想してないで外出ろ　働け
  
• 81. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:52
• ２ｃｈでありもしない妄想を垂れ流した結果
  新聞記事やネット記事でありもしない妄想を垂れ流すようになった朝●新聞や毎●新聞という実例が浮かんだ。
  
  納得した。
• 82. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:53
• 汚い言葉と下ネタは違うと思うんだ
• 83. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:54
• 汚い言葉はバカにしてあんまり気にならないけど、
  なんや偉そうに、命令的に書き込む人ってなんなの？
  やり始め当時、大学の先生が書いてんのか思ったわクソボケっ！
• 84. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:55
• 2ちゃんで下らん書き込みばかりしてる奴は、リアルで頭悪いんだとは思う。
  
  あと、語彙が少ない＝知能が低い のも書き込みに現れる。
• 85. 名無しカオス
• 2012年07月27日 13:58
• ほほほ、排泄物をお召し上がりなさいませ
• 86. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:00
• 俺は下った書き込みばっかしてるわ
• 87. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:03
• ネット始めてから退化したなーとは思う
  しかし載ってるほとんどが汚い言葉じゃなくて下ネタじゃねぇかｗ
• 88. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:04
• ネットの女叩きはレス主の童貞非童貞の選別に必要
• 89. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:05
• ※8 想像したらキモすぎワロタ
• 90. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:05
• 幼児性というのが何なのか定義されていない上、
  あやふやな定義をして統計（笑）とかで理論付けしているということもありうるので、
  この「先生」の言っていること自体はあてにならん
  大体汚い言葉って何だ、馬鹿とかキチガイとかか？
  キチガイなんか昔はみんな使ってたわ、差別語も昔のほうが多い
  じゃあ昔の人は幼児的だったのか、我慢ならなかったら大暴れするのか
  ネットで別に汚い言葉を使ってなくともこいつはおかしい事いってるわと思うようなことが多々あるんだけどな
  大体そういう奴はツイッターとかで痛い考えを披露してるけど別に汚い言葉は使ってない
  つまりこの「先生」のネット社会分析にそもそも問題がある
• 91. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:09
• 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
• 92. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:10
• むしろ一目見てふざけてる文を書くならまだ大丈夫だろｗ
• 93.
• 2012年07月27日 14:21
• こんな伝聞のレスだけ読んで｢先生｣のネット分析がどうこう言ってるんじゃないよ
• 94. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:21
• 2ちゃんの悪い部分だけが凝縮されてるな…
  歴史こそ知らないが会社の汚い部分を吐露するため、何も知らない無職がそれを罵るやりとりを2ちゃんが受け入れたからのような
  
  板にも難易度があって、口汚く罵るAAも貼る絶好の機会があるようで
  何年もいるのに未だその妙諦が掴めずにいる、偉い人を上から見るのも芸ですな
  
• 95. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:25
• ※72や※90みたいな人とはリアルで会いたくないな、と思ったので
  ネットで口汚い人や過度に噛み付く人って相手の気持ちに立てない人なのではないかと思えた
  
• 96. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:25
• 汚い言葉使わないほうがいいよっていっても、
  大丈夫、ネットでしか使わないからｗ
  だもんね
  
  
• 97. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:27
• 「人前じゃしないよ。ちゃんと区別している。」
  ってやつはよく見るけど、気づいてないのお前だけだから。
• 98. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:46
• ＞１２さん
  感動します。＾＾
  
  ネットのみをしていたらそうなるだろうけど、
  実社会に関わりがあればその深さで自己管理は可能でしょ？
  要は使い分けが出来ていればいいだけで
  実社会においては感情のコントロールを最優先すれば
  めったにポロっと失言しないと思うんだけど。
  
• 99. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:52
• つまり普段から汚い言葉使ってるおっさんは幼児ってことか
• 100. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:53
• 本文の伏せ字の例はしっくりこないというかさすがにあまり見ないよ・・・ｗ
  ～じゃねぇよks、バカ、タヒね
  間や語尾に余計な一言をつける※17 ※83　みたいなのを言ってるんだろ
• 101. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:53
• ネットでボロクソに言う奴の方が案外リアルだと感情抑えられてて
  逆にネット如きで相手の気持ちがーとかわけのわからんこと言ってる奴のほうがリアルでもわけのわからん感情に支配されてると思う
  住み分けができてるからこそ暴言を吐くんだと思うわ
  ネットで悪口言われて傷つく～＞＜とか言ってるアホは２ちゃんなんか見るなよ
• 102. 名無しカオス
• 2012年07月27日 14:54
• これは本当にそうだと思います
  インターネット上にはびこる意見はあまりに
  ようをたしたいうんこうんこ
• 103. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:00
• あぁ・・・・久々に会った友達の精神年齢が退化していたのはそれか。
  いい歳なのに、中二病全開みたいになっててドン引きした。
  大丈夫なのか？と見ていて心配になったが・・・。
• 104. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:02
• ブログのコメントが2chでもない個人ブログなのに
  汚いコメントで溢れ返ってるからな末期だわなあ
  ニコニコ動画のほうが酷いが
• 105. ﾀﾋねボケクズ
• 2012年07月27日 15:06
• 汚い言葉、っていうより否定的な視点のが幼児性ぽく感じる場面多くね？嬉々として反論する、みたいな。
  反論は容易に出るもんだからコミュニケーションの手段でもあるけど、それが理に叶った事柄でなく、
  「ただ浮かんだ言葉」としての反論を並べてるのをよく目にする。
  ひどい場合、話しの冒頭に「でも」「いや」などの否定語を付けて、内容は同意みたいな場面も見たことがある。
  汚い言葉に合わせて自省したく思います。
• 106. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:20
• 日頃アタマ使う仕事してるからいい息抜きになるんだよ
  別に反応なんか期待してない
  1人カラオケみたいなもんだ
  ネットで何か言ってる奴がみんなお前らと同じレス乞食じゃねえんだよ
  
  
  
• 107. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:21
• >>87は自己完結して話が通じてると思ってるんじゃなかろうか。
  ネット程要点まとめて簡潔に書かないと叩かれる場所も無いと思う。
• 108. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:34
• ここのコメ欄にコミュ障が沸かない日はないな本当に
  リアルでもネットでも、汚い言葉使う奴はナルシー軽く入ってるからな、訳が違う
  2chとかの場合、汚い言葉を使う＝ネット文化に染まるってのもあるし、リミッターが外れるいう見方には賛同できんな
  リミッターが外れると言うよりも元からの人格だと思うよ
• 109. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:36
• ※90
  君がそこまで言うなら。
  1の言葉を鵜呑みにする気はないけど、ネットの言葉遣いとリアルでの態度に
  相関はあってもおかしくないんじゃないかな？
  君の言うように、因果関係があるかは分からないけど。
  
  それに1の主張と、君の主張（ネットで汚い言葉を使ってなくても、おかしい奴がいる）ことは背反しないよ。
  そもそも1は詳細に「先生」の主張を書いてないわけで、
  「先生」の社会分析が間違っているかは断定できない。
• 110. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:40
• おいたん！ひなだお！
• 111. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:50
• 関西人は暴言を暴言と思ってないから問題ないな
• 112. 名無しカオス
• 2012年07月27日 15:52
• ※85
  そういう意味じゃねぇＷＷＷ
• 113. 666665
• 2012年07月27日 15:58
• ほなﾈﾄｻﾖ全員そうやな
• 114. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:02
• ネット内だと女性よりも男性の方が極めて攻撃的になるという実験があったな。
• 115. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:05
• まぁネットでも現実でも使わないに越した事は無いんじゃね？
  あくまで個人的な経験だけど汚い言葉を使ってる時に気分がスッキリした事が無いし。
  むしろ仮に暴言でスッキリした後に、自分のレス見たり言った言葉思い出したらスゲェ恥ずかしい気分になると思う。
• 116. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:06
• ぶんはひとなり
• 117. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:07
• どうでもいいわ
  ちんこびんびんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 118. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:10
• ネットとリアルは別だと思ってる奴ほど
  知らず知らずに汚い言葉を使ってそうだな
• 119. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:14
• これは本当にあるな
  一応気をつけてはいるけどどんどん酷くなってる
• 120. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:20
• 普段から使う言葉でその人物の品格がわかるって言うからなー
  容易に罵倒語や煽りなんてやるもんじゃないね
• 121. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:22
• し、知ってた
• 122. 名無し
• 2012年07月27日 16:24
• 吐き出せばスッキリすることもあります
  常日頃から口汚い人はどうだか知りませんが
• 123. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:26
• ※117
  それ汚くないよ。アホなだけ。　　釣られてあげたよ。
• 124. 加藤勝
• 2012年07月27日 16:28
• いてまうぞ>>1はん
  ばぶばぶゥッ(ジョジョ風)
• 125. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:44
• ネットでしかリアルにかかわれない人は
  もともと幼稚という大前提を知らない教授の
  受け売りする人って…
• 126. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:44
• ここでわざわざ確証がないだの言って否定してる奴も結構危険な気がするけどな
  というかネットやってると何でも端から否定する癖付くよな
  
  これは気をつけないとって思わんとどんどん酷くなってく
• 127. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:46
• 汚い言葉はともかく
  リアルでネット用語使う人は普通にきもいので
  むしろそちらを気をつけて頂きたい
• 128. 名無しカオス
• 2012年07月27日 16:54
• これには同意せざるを得ない
  だからネットからできるだけ離れようとしているんだが、なかなか・・・
• 129. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:03
• ※118
  そこら辺の使い分けは普通にできるんじゃないの
  友人や家族とはタメ口で話してても、上司や客には敬語使えるだろ
• 130. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:04
• コメント見たら案の定、普段汚い言葉をお使いの皆さんが必死に「結論から入ってる」「あるある話じゃん」と反論しておりますｗｗｗｗ
  ワロタｗ
• 131.
• 2012年07月27日 17:05
• 次のゲーム脳か
• 132. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:09
• しねとか２ちゃんじゃ挨拶みたいなもんだろ・・・
  
  
  おちんちんぴろーん
• 133. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:12
• ゲーム脳よりは説得力ある気はする
  
  ただ画面見てるゲームと違って自分で言葉選んでコミュニケーションとってるわけだし
  
  
  まあ現実で使わなきゃ問題なし！
  現実に影響しだしたら手遅れだからほっとけwww
• 134. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:13
• あー、だから朝鮮人とか大阪人とかは幼稚なのね。
• 135. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:14
• ネトウヨ以外はそんな事なくね？
• 136. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:15
• そうかもなぁ
  気をつけよう
• 137. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:15
• 自分で書くのもそうだけど
  掲示板ではそれがたくさん書き込まれてるから
  それを見て、普通なんだ、常識なんだと思い込んで
  現実だと受け入れられていないことに気づかないんじゃない？
• 138. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:16
• ごみくず朝鮮人は死ね・・・あ～スッキリした。
• 139. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:17
• ネットで使いまくると普段にもポロッとでちゃうとかあるかもね
  
  
  死ねや高卒wwwとかリアルに言ったらやばそう
• 140. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:27
• リアルでしゃべる相手いないからどうでもええ
• 141. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:32
• 教授とか先生っていわれ続けてる人は、
  年々自己中になり精神がイカれてくるらしいよ
  
  なにごともケースバイケース
• 142. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:37
• だとしても何か問題が？
• 143. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:40
• そうでなくて元々ネットはコミュ障の巣窟なだけ
  結果と原因をゴッチャにして発信者の都合のいいように解釈しているという例だな
• 144. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:41
• 汚い言葉、ってのは下品な事に限らず、
  面と向かって言ってもプラスにならないどころか
  簡単にマイナスに振り切れるから理性が働いて言わなくなる言葉、って事だよね。
  
  でも、ネットで使っても決してプラスにはならないから、汚い言葉は使わない方が良い
  
  
• 145. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:41
• ヒキニート以外にゃ考えられないような理屈を並べる輩もよく見るし
  現実じゃ相手にされないような人間が粋がってるからな
  
  知能が乏しいから公共の場所だってことまで頭が回らないんだろ
• 146. 名無し
• 2012年07月27日 17:46
• 当たり前だろこんなの
  利己的じゃなきゃ汚い言葉を吐ける訳が無い
  ・・・というわけで
  
  おちんちんびろーーんwwwwwww
• 147. あ
• 2012年07月27日 17:58
• ネットなんて不特定多数が無責任に自由に書き込める。上品なもんじゃないし、大衆的な泥臭い野次みたいな否定的書き込みも時には多くなるのも自然
  
  まぁその教授がいい人そうなのはわかった
  
  うんころりんこ
• 148. 名無しカオス
• 2012年07月27日 17:58
• 東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南東西南ぼく僕僕僕の僕の綺麗な鍛え貫かれたキンタマ
• 149. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:01
• ネット弁慶多いからな
  リアルではまともに会話できない奴ばかりなんだろうなｗ
  
• 150. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:05
• ※147
  ぶっちゃけモラルの問題だけどな
  開き直ってるけど個人の心持の問題
  
  何かと人間を総体として評価して自分もそれに便乗しようとする奴いるが
  それはガキの詭弁
  自分は判断能力が無いわけじゃねーだろって話
  
• 151. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:09
• 馬鹿馬鹿しいね
  
  心のなかで「◯す」「◯ね」思ったことない人なんているの？
  大人になりゃ多少減るけどそれでもゼロには到底ならないね
  
  こういうこと言うから社会学って分野が馬鹿にされるんだよ
• 152. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:15
• つまりネット上で「ガキが多くなった」ってのは
  実は「低年齢層がパソコンを使うようになった」のではなく
  「自分達が幼児化していた」と……なんかホラー
  
  半ば冗談だが、いわゆるDQNと言われる人達も
  同じような過程で幼児化した人達なのかな？
  ……気を付けよう。
• 153. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:16
• 逆だろ
  汚い言葉使うと幼稚性が増すんじゃなくて
  幼稚だから汚い言葉使う
• 154. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:16
• 思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
  言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
  行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
  習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
  性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
  
  マザー・テレサ
• 155. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:21
• ※135
  「ネトウヨ」は朝鮮人が作った罵倒造語
  この言葉を普通に使うのは罵倒が文化の朝鮮人だけだ
• 156. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:27
• ※151
  ないわ
  「うわっ、鬱陶しい」とか「邪魔くせぇ」とかは思うけど
  お前みたいなのは意識しないと出てこない
  自分の考え改めたら？
• 157. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:29
• ～お前らの発言の特徴～
  
  「キモイ」「異常」「幼稚」「○○は事実じゃん」　→充填された語
  「○○は○○だから理由は要らない」　→循環論法
  「○○な時点で考える必要ない」　→レッテル思考、思考停止
  「○○の言葉なんて間違ってるに決まってる」　→対人論証
  「××な奴は○○する。つまり○○してるお前は××なんだよｗ」　→後件肯定
  「お前は○○だから分からないだけ」　→論点先取
  「～がかわいそう」　→同情論証
  「～は○○って言ってるんだよｗ」　→多数論証、権威論証
  「AもBも○○だったじゃん」　→早まった一般化
  「AとBには相関関係がある」　→虚偽の原因の誤謬
  「間違ってる訳じゃないんだろ？なら正しいじゃん」　→誤った二分法
  「～じゃないって証拠があるのかよ」　→未知論証
  「そんな証拠がないから～じゃない」　→未知論証
  「常識的に考えろ」「論破されてる」「言い訳」「妄想」　→知性への脅し
  「～は別」　→二重規範、循環論法
  反語「～だと思ってるの？」　→論点回避
  「お前も△△だろ」　→おまえだって論法
• 158. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:31
• ttp://bit.ly/K6KrwB
  ネトウヨ連呼厨＝韓国民団＝民主党の支持母体
  
  外国人参政権などを推進　民主党の正体/橋下徹の正体 で検索
• 159. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:38
• やはり相手と対面せずにコミュニケーションを取るのは難しい
  誰も相手の顔を見て話していない子供だらけだ、これに慣れることは怖い
• 160. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:39
• い●けんぴ～！
• 161. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:40
• まあ「○○厨」とかは幼児語なんじゃないかなとは思う。
  子供の頃は言葉の意味なんて考えないから疑問もなかったけど、大人になったらまずわけわかんなくなる。
  だから使う奴は深く考えないで使っているんだろうけど、観察して見るに自分の考えと違うものを否定するために手っ取り早いレッテルなんだよね。
  そんなふうに深く考えないで攻撃するだけで心が守れるんならそれ以上深く考える必要がないわけで。まあ思考力は落ちるわなあ。
  
  相手が馬鹿なんだ、ってことにすれば自分は傷つかないし。
• 162. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:42
• ※151
  そりゃ誰でも、他人に二心を持っているけど、
  この投稿はそういうことじゃなくて、
  
  心の中で考えていた悪口雑言を気軽に、ネットに書く。
  すると悪口雑言を表に出すことのできる、そのハードルが下がる。
  ハードルが下がった分だけ、また悪口雑言が出やすくなる。
  幼児性を隠しきれない大人が完成してしまうから、ネットでスラングに親しむのは気をつけよう。
  
  こういうような事だと思う。
  
  
• 163. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:44
• いつ何時でも言葉には気をつける
  お天道様が見てるからね
• 164. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:53
• 公私を分けてるから問題ない
  
  というわけで
  おちんちんびろ～ん
• 165. 名無しカオス
• 2012年07月27日 18:59
• というかデータもなしに言われても困る
  
• 166. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:03
• あまりに実証性の無い>>1の言葉とそれをまとめた記事。
  専門ならばそれを裏付けるような研究をソースとして出してくれたっていいのに。
  
  コメ欄に散見する否定するなっていう意見もよく分からない。
  大体否定以前の問題でしょ。命題だけポンと出されて肯定や否定をするべき論拠が無いんだから。
  
  >汚い言葉を発する頻度と幼児性の度合いとの間に相関があってもおかしくないでしょう
  
  そりゃおかしくないよ。同時に相関が無くてもおかしくない。
  つまり現状じゃどっちとも言えない訳で。
  
  
  余談だけど、ネットの書き込みなんてとりあえず疑って読んでおくぐらいのスタンスが良いと思うよ。
  ネットの理念である匿名性や自由の観点からも、そこにあるもの全てを頭から鵜呑みにして良いような性質の情報源ではない。
• 167. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:06
• 言われなくても大抵の人は分かってると思うけど。
  クズとかカスとかが口癖の世界で悪影響が無いはずがない。
  
  しかし米欄にいくらかいるけど、これを否定してる奴らは本当に末期だと思うぞ。
• 168. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:12
• ネットだと単語の羅列でも意味がある程度通じてしまう(相手の読解力に頼ってしまう)からそれに慣れてしまうといざ現実で言葉にしようとしても散文のようになってしまう
  また直接対話していれば相手の反応から上手く伝わっていないことが分かって反省しようとするけど、匿名のネットだと相手の反応も見えないし自分に非があってもそれほど羞恥心を感じない
  恥を感じるのは苦痛だけど反省があればそれは成長を促す、逆に恥を受けないコミュニケーションは気楽だけど成長がない
• 169. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:13
• 日常的な感覚、というか一般論からすればそんなの「人による」だろ
  
  ネットで罵詈雑言並べながら日常生活では蚊一匹殺さないように見える人間だっているに決まってんじゃん
  
  なんで皆がそんなに「○○する奴は△△だ！」なんて全称命題の断定をドヤ顔でできるのか分からんよ
  それがよっぽど乱暴な行いであることに、言う本人が最も無自覚なのはいかがなものか
• 170. 名無し
• 2012年07月27日 19:14
• たぶんうんこwwwとか言ってる程度なら影響ないんだろうけど、心配なのは暴言だよな。
  暴言を見たりするのって自分に向けたものじゃなくても脳に何らかのダメージを与えるらしい。
• 171. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:18
• 言いたいこともいえないよりはマシでちゅｗ
• 172. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:25
• ソースソース言ってる人って自分で思考する事は出来ないのかな？
  
  根拠やソース無くてもどういう事を言ってるのか位は分かる訳で、それが違うと思うなら、違うなりに論理の矛盾点を出して、出て来た矛盾点から構成した自分の論理を展開したらいいだけなんじゃないのかなーっていつも思う。
  
  こういうのは汚い言葉って書いてるが、様はネットが現実世界に及ぼす影響の話をしている訳で、基本は※162に書いてある様な事を言っていて、それと※157に書いてある様な論調に付き合い続けてたら、それに自分も影響されていくって事もあると思う。
  
  まあネットにのめり込む人間は元々おかしいって論理もわからんでもないが、今の社会においては、ネットにのめり込んでしまうハードルはそれ程高くないと思うよ。
• 173. ×
• 2012年07月27日 19:25
• 同じ2ちゃんでも奥様板やオカマ板がすごく安心するのはそれが原因か
• 174. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:28
• >>135. 名無しカオス
  　2012年07月27日 17:14
  　ネトウヨ以外はそんな事なくね？
  
  
  135が今まで見て来たネトウヨは、日本人に成りすましたネット右翼だと思うが。
  「ネット右翼は頭がおかしい」というイメージを植え付けるために、
  反日勢力がネット右翼に成りすまして、低俗なコメントをしているんだと思う。
  日本人を平和ボケさせたい反日勢力にとって、
  ネット上で反日外国人の動向などを暴露するネット右翼は、
  邪魔な存在だから、様々な手段で潰しに来ている。
  
• 175. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:30
• 意見偏りすぎで何かおかしいと思ったら、このブログで以前まとめられた「頭が良い奴は否定をあまりしない」の記事を受けて、否定意見=悪の空気が作られてるのかな
  
  「ネットで汚い言葉を使う人間は幼児性が高い」
  この命題を肯定することは、リアルではどうあれネット限定で汚い言葉を使う人間を否定してるんだからな
  
  加えて「否定しないこと=肯定」でもなければ、「肯定しないこと=否定」でもないんだぞ
• 176. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:39
• 隠れてめちゃくちゃな事を発言していると、それが習慣になってしまうということだね。
  慣れほど恐ろしいものはないな。
• 177. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:43
• ※109がキュウべえで再生されたwww
  ネットでこういう口調を使っちゃう人は心理学的にどうなんだろう
  個人的には汚い言葉を遣う人の次くらいに地雷だと思うんだけどwww
  
• 178. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:44
• ※172
  仮にこれがディベートだとしてさ。
  定立側の>>1の命題に対し、反定立側が反論するなら、反論が向かう骨子たる「論拠」が必要なんだけど。
  なんでこれを反定立側が考えないといけないの？ 定立側の代わりに反定立側が考えてやった論拠に自分で反論しろって？なにそれ？
  
  罵倒語の反復によって「心理的なハードルが下がる」ことが要因だと主張するなら、「心理的なハードルが下がらない人間もいるんじゃない？」と反論できる。
  世界に70億人、国内に1億2000万人いたらそりゃそういう人間もいるわ
• 179. 178
• 2012年07月27日 19:49
• 途中で送っちゃったけど、「～は○○である」「〇〇でない」こともあるんじゃない？」「○○は△△だ」「△△でないこともあるんじゃない？」こういう不毛なやり取りを繰り返さないように論拠の主眼を示すものとしてソースがいるんだよ。
  日常語に終始するならどこまでも↑のやりとりが繰り返せる。
• 180. 名無しカオス
• 2012年07月27日 19:54
• ※172
  どういう事を言っているのかはっきりとはわからないけど、わからない部分を想像で埋めるってこと？
  しかしそれを実行するとなると・・・
  
  わからない部分を想像で埋めるってことか。エスパーかよ。
  
  みたいに視野狭窄な考えが生まれるだろ。そういう話じゃないんだとするとこの考え自体が無駄になる。だからまず質問しようよ、わかんないことがあったら。
  
  >ソースソース言ってる人って自分で思考する事は出来ないのかな？
  まず否定から入ってしまって考えに指向性が生まれてるよ。だとすると君が言っているのは否定が先に立つ後付けの理屈かもしれない。
• 181. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:00
• 肯定しないこと≠否定
  否定しないこと≠肯定
  
  汚い言葉に対する慎重さは結講だけど、断定に対する慎重さも考えた方がいいと思うよ
• 182. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:03
• ※178
  いやそんな事言い出したら、全ての仮定の議論は出来なくなるんじゃない？
  心理的なハードルが下がるかどうかって所が議論の元なんだから、それを肯定する論理と否定する論理を持って来たらいいだけの事なんじゃないかな？
  
  そうじゃない人間もいるなんて反論はおかしいとは思わない？
  そうじゃない人間の方が多いっていう展開じゃないと反論にならないと思うんだけど。
  
  あと不毛なやり取りは、それこそちゃんと思考出来る人間同士なら、議論し合いながらどこに論点や思考のずれがあるのかちゃんと探る事が出来て、有意義な議論にだってなるよ。
• 183. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:05
• 2chのネットウォッチ板からTwitterにはみ出して、毎日誰かを粘着して煽ってる連中がまさにこれ。
• 184. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:09
• ※180
  いやこんな話にソースを出せない事位わかりきった事じゃない？
  って思うからなんですぐソースって言い出すのかなって思うんだよ。
  違うと思うならどういうソースがあればいいと思う？
• 185. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:20
• ※182
  >そうじゃない人間もいるなんて反論はおかしいとは思わない？
  
  おかしい？なんで反論にならないと思うの？ 論理的な矛盾は無いよ。
  
  お前の頭の中にある議論のイメージにおいて、そんな反論が交わされることはないんだよな？ それはどうして？
  
  お前が曖昧にイメージするような「ちゃんとした議論」ならば、命題を定立した段階で、上述のような反論が為されるような隙を事前に埋めておくからだよ
  
  命題「汚い言葉を反復すればハードルが下がる」
  反論「下がらない人間もいるんじゃない」
  
  こんな反論を許すのは、命題に主眼が存在しないからだよ
  反駁すべき主眼、即ち体系的な情報が無いから、曖昧に全体を否定する反論が可能
  
  だから命題が不十分なの。論拠としてまとまったソースが必要なの。
  だから>>1は否定も肯定もできない。それ以前。
• 186. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:20
• てめえらみたいなバカは死ね。。でちゅう！
  とかなるのかな
  
• 187. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:32
• >>12異常者程自分が異常と思わない理由の半分はこれだと思うの
• 188. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:36
• ※184
  ああそういうことか。「ソースソース言ってる」ってほど見当たらなかったからなんの話かと。ちょっとした錯覚があると見た。
  別に僕はソースまでは求めないけど、これは議題があやふやすぎて肯定も否定も仮にしかできない。頭の体操にしかならないよ。放り出すのも正解じゃないかな。
• 189. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:43
• やっぱりネットだと現実味がなくなるんだろうな
  大昔はネチケットがなんだとか相手はリアルの人間だぞとか言っていたけど、
  そういったことを聞かなくなって久しい
• 190. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:44
• これは俺も前から思ってたんだよな・・・2ch見始めてから言語能力が地味に減衰してる様に感じる時がたまにあるようになってきてる
  ポップコーン脳とかもたまに聞くし、程々にしとかないとな
• 191. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:45
• いずれにせよ汚い言葉は使わないように心掛けたい。
  議論するにせよ何にせよ、論理ではなく悪罵に頼るのはスマートじゃないし。
  それに何だか皆、物事のネガティブな側面にばかり執心している気がしてならないんだ。
• 192. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:49
• ※185
  どういう事が言いたいのかは大体わかった。
  だから俺が言いたいのは、そもそもそういうまとまったソースを出せる様な話ではない事は明白なのに、何でソースって言い出すの？って意味で書いてるんだよ。
  
  だからこういう話は受け取った個人の経験則からでも「思い当たるか思い当たらないか」ってレベルからやる様な話だから、「そういう人間も居る」って反論はそんなの当たり前だろ？ってなるんだよ。
  どちらに優位性があるかって議論になると、「単純に幼児性が増しやすいか、そんな事ないか」って位の話になるから、「ネットを使っていてもそうなる人間は少ない」ってのが反論になる筈だっこと。
  
  こういう議論ってやった事ないのかな？
  多分話の受け取り方の視点の問題な訳で、俺がこの話を聞いた印象としては、それそ宇宙人が居るか居ないか位の確証が出来ない様な問題なのは明白だってこと。
  
  だからソース云々のくだりは凄く簡単な言葉で言えば、何でわかりきってるのにそんな野暮な事言い出すの？って意味だよ。
• 193. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:56
• 判りやすい罵詈雑言を避けるのもいいけど、妙なレッテル張りから「きっとこいつは○○で、いつも△△してるんだ」なんても控えた方がいいと思うけどね
  他人が見て醜い発言という点では同じだし、主観的にもそういうのって自己投影の可能性があるから気をつけた方がいい
• 194. 名無しカオス
• 2012年07月27日 20:59
• よく分からないことを言っている奴に「馬鹿」と言ってしまう奴は、分からない理由が相手にあるか自分の理解力にあるか考えられないわけで。
  馬鹿っていう奴が馬鹿なんだぞ！は至言だったんだと今にして思う。
  
  つまり、汚い言葉は頭が悪い奴が使うんだと思う。
  幼児が、と言ってしまうと限定し過ぎだけど"基本的に"だから……この辺は置いとくとして。
  実際現実では使われないような罵倒がネットでは使われてる感はある。当てはめて考えるのも危険だけど、とりあえず思い当たる。
  恐らく大半がネット弁慶のままとしても、現実に多少影響が出る者はそりゃいるだろうし、中には影響でかいの、居るんだろうな。
• 195. 名無しカオス
• 2012年07月27日 21:02
• ※188
  そうそう。
  まあ俺も一番最初に「ソースソース言ってる人って自分で思考する事は出来ないのかな？」って言う様な誤解を招く、煽り気味の書き方をしたのもいけなかったな。
  すまん。
  
  っていう現実でも言う様なやり取りを予防としてネットでも心がけた方がいいのかもね。
  感覚的な言葉だけど、文字って会話より何か言葉が「重い」んだよな。
  だからそういう弊害が出てくるのかと思う。
• 196. 名無しカオス
• 2012年07月27日 21:15
• >>192
  別にソース出さなくてもいいよ。それならこのレベルの反論で満足しないとね
  
  「そうでない人間もいるんじゃないの」という反論が不適当で
  「そうでない人間の方が少ない」という水準の反論が求められるのは
  
  「そういう人間のほうが"多い"」という命題の自明性が担保されている場合だよね。
  
  その傾向性についてなんの実証も無い以上、現状では「汚い言葉を反復することで、ハードルが下がる人間が"いる"」ことまでしか主張できていないはずだけど。
  
  「〇〇がいる」という命題に対しては「〇〇じゃないのもいる」という反論で十分。命題と同じ水準で反論がなされている。
  
  「仮説検定」でいえば、提出された仮説に対し、内容に十分な反論をしうる「対立仮説」が提出されている状態。
  新たな主張によってこの対立仮説を「棄却」しない限り、最初の仮説は成立しない。
• 197. 名無しカオス
• 2012年07月27日 21:21
• 分かると思うけど訂正
  
  3段目
  ×「そうでない人間の方は少ない」
  ○「そうなる人間は少ない」
• 198. あ
• 2012年07月27日 21:35
• うーん…まさにヤボって言葉がピッタリな人いるね
  どういうベクトルで話してるのか読もうとせずに猛烈に自論をぶつけて来る人ってたまに居るよね
  そもそも会話になってないっていう
  そういうのって往々にして勉強が出来そうな人が多いんだけど、知識が増えすぎると思考の仕方が一方向に偏って頑固になっちゃうのかな？
• 199. 　
• 2012年07月27日 21:42
• 確かにこれは言えるかも
  ネットで相手の暴言を見境なく吐く奴ってネットでも現実でも冷静な対応が出来ない方が多いと感じる
  周りの勢いに流されてついつい暴言を吐いたり過激な行動に出てしまうのかな？
  こう言われてみると過激な奴が多いと感じた
  （特にツイッターやニコ生関連）
  余りコンピューター関連に頼り切りの生活も怖いなと改めて思った
  使いこなせないのならばやめた方がいいのかも
  逆に言えば適度に使いこなせる奴はどんな環境にも対応出来る頭のいい奴なのかもね
• 200. 名無しカオス
• 2012年07月27日 21:46
• 教授が言ってたことをそのまま鵜呑みにする方が幼稚だわ
• 201. 名無しカオス
• 2012年07月27日 21:49
• ※196
  えっと、だからそういう人間が多いという仮定の上で話してるんであって、そもそも命題化出来ないのは明白でしょ？って事なんだが、、
  
  どこの誰かわからない教授の話で、しかもそれを大雑把にまとめて書いてるくらいの分でしょ？どう見ても。
  
  だからそもそも最初の話の受け取り方の視点の違いでしょ？と言ってるんだけどなあ。
  
  だから命題とかじゃなくて、自分の経験則で思い当たるか思い当たらないか位のレベルで話す事なんだって。
  だってどう考えてもその位の情報しかないし、ソースだって集めれる様な話じゃないじゃん。
• 202. 名無しカオス
• 2012年07月27日 21:50
• リアルで人を自殺に追い込んだりしたり、犯罪に手を染めるくらいならネットでアホ言ってる方がマシだわ
  鬱憤晴らせていい
• 203. 名無しカオス
• 2012年07月27日 21:52
• キーボード越しでも下品な言葉を使うのには
  かなり抵抗があるけどなぁ
  ネット民というとイメージだけ普遍化して一人分の人格にまとめがちだけど
  実際にはレスの一人一人が全然違う人なんだから
  誰に見られても恥ずかしくない言葉使いを心がけないといかん
• 204. 名無しカオス
• 2012年07月27日 22:00
• まぁ、仮説だよね。明白なデータなんて無いし
• 205. 名無しカオス
• 2012年07月27日 22:05
• 汚い言葉を使うならば幼稚に見える
  お前らは汚い言葉を使う
  よってお前らは幼稚に見える
  
  ってだけじゃね
  実際に幼稚でもそうでなくても幼稚に見えてしまうので観測方法が悪い
• 206. (＾ω＾)
• 2012年07月27日 22:10
• アメーバは凄いよ
  小学生が死ね死ね死ね､ばっかり言ってるし､ピグもサブ垢作って普通にやってて規制があってないようなもんだった
  中学生は痛い人がよくいる
  幼い頃から親しむと思考の幼児化が進むのかな
• 207. 名無しカオス
• 2012年07月27日 22:46
• 汚い言葉って＝下ネタなのか？
  非処女は中古とかそういうアホな発言も含まないか？
  嘘も百編言えば真実に～というのは本当だと思うよ
  性格がどんどｎ悪くなるからやめたほうが良いっしょ
• 208. 多田梨勝
• 2012年07月27日 22:52
• なんでや！ホモ関係無いやろ！
• 209. 名無しカオス
• 2012年07月27日 23:00
• ※1が言いたいのは「罵声」なのか「下ネタ」なのか
  それともどちらもなのか
• 210. 名無しカオス
• 2012年07月27日 23:01
• ※201
  どうして反論も肯定も根拠の示せないような仮定が認められるの？
  最初の仮定が特権的な地位に置かれてそれ以上どう議論が発展しようというの
  
  そんな杜撰な命題に対して人間70億人もいるんだし～という日常的な実感のもとに「そうじゃない人もいるでしょ」という反論が反論になってないことを糾弾して「そうじゃない人間の方が多い」なんて水準を反論側に求めるのはおかしいよね
  
  そこからお前のいう有益なやりとりに発展させる余地があるとは到底思えない
• 211. 名無しカオス
• 2012年07月27日 23:12
• 綺麗なだけの言葉なんていくらでも吐けるんだが…
  むしろ普段から綺麗な言葉しか吐かない人間の方が幼児性が強くないか？
• 212. あ
• 2012年07月27日 23:20
• ※210
  それは貴方の有益な議論が偏ってるからでしょ
  ちゃんと周りの意見も読んでみたら？
  少なくとも貴方の書いてる事は的外れだよ
• 213. 名無しカオス
• 2012年07月27日 23:21
• 言ってる理屈はもっとものように聞こえるけれど
  こういう理屈による優越感ってのはどうなのかな
  でも子供のころからネット漬けってのは俺もよくないと思う
• 214. 名無し
• 2012年07月27日 23:23
• 社会に出てさ、真面目で堅実な若い青年って言われるようになって上司とも上手くいってたが、気が付いたら対人恐怖症になってた。外に出ると自分の意志じゃ顔を伏せたまま上げられねーの。病気だよ。当時やってた仕事も辞めた。理由を色々考えて出した結論は現実で自分を装いすぎて他人の目を気にしすぎてることだと考えた。その頃の俺はネットですらガチガチな文だったわ。子供の頃はこんな性格じゃなくて自由に生きれていたから精神を幼児退行させることによって健常に戻れると考えた。だから今、俺は然るべき相手以外には敬語つかわねーし汚い言葉を使うのにも抵抗を無くした。おかげで今はすこぶる元気だわ。人間バカでいいんだよ。精神が大人なんて下らん概念だ。体面だけで無意味の真の馬鹿が装いたがるものだ。今は親父みたいに起業して多忙だが楽しくやってるわ。
• 215. 名無しカオス
• 2012年07月27日 23:32
• ネットだけのはずが普通じゃしないことでも分かりゃなきゃやってもいいといつの間にか拡大する可能性は大きいって程度だと思うが。大丈夫とそんなに甘く見れるものでもないだろう。
• 216. 名無しカオス
• 2012年07月27日 23:43
• 相手の目を見るのが怖くなるよな
  
  どんどん卑屈になってく気はする
• 217. 名無しカオス
• 2012年07月27日 23:46
• 相手の見てないとこで陰口たたいてすっきりした気でいても、結局うしろめたさに捕らわれる、ていうかさ
• 218. 名無しカオス
• 2012年07月27日 23:55
• よくも悪くも共感が強すぎる環境なのがな。
• 219. 　
• 2012年07月28日 00:13
• 確かにゲハの奴らは精神的に幼い感じだな
  他人の話を全く聞かずに罵り合うだけ
• 220. 名無しカオス
• 2012年07月28日 00:49
• 相手への言葉は、自分への言葉に。
  
  一度ついたクセは簡単に治らないから、
  気をつけたい。
• 221. 名無しカオス
• 2012年07月28日 00:53
• 今の30代40代の幼稚化はそれが原因だったんだな
  納得だわ
• 222. 名無しカオス
• 2012年07月28日 00:56
• ※212
  「肯定も否定もできない」という意見は俺の他にもちょいちょい出てるよね
  まったく正しいと思うが
  
• 223. 名無しカオス
• 2012年07月28日 01:27
• 耄碌したクソジジイどもよりはマシだな
  あいつらのせいで日本しっちゃかめっちゃかだってのに
  ケツは俺らが拭かなきゃいけないんだから少しぐらい愚痴吐かせろよ
• 224. 名無しカオス
• 2012年07月28日 01:59
• まぁ　きれいな言葉を使う子供と汚い言葉を使う子供
  どちらがどんな大人になるか想像してみろってことだよ
  
  2chは速報系から言葉の乱れが広がった気がする
• 225.
• 2012年07月28日 02:16
• ※222
  こういう話の通じないタイプが1番怖いな
• 226. 名無しカオス
• 2012年07月28日 02:27
• この理論、上手くすればﾛﾘを人工的に・・・
  
  ふっ、なんでもない
• 227. 名無しカオス
• 2012年07月28日 02:55
• ※225
  齟齬があるならその都度指摘してくれればいいし、それに対しては応答してきた
  その指摘すらすら怠るくせに「話が通じない」なんてのは負け犬の遠吠えだよ
• 228. 名無し
• 2012年07月28日 03:12
• 自分は読み続けてきただけだけれど、確かに今までは思考に存在しなかった、相手を貶す言葉が浮かぶようになってしまった。
  振る舞いの端々に現れていると思う。
• 229. さ
• 2012年07月28日 03:23
• 数年ネットを使っているけれど 汚い言葉で他人を傷つけるのは したことが無い。
  気難しそうな人とか 見るけれど 関わっても発展性が無さそうだから 関わらない。
  
• 230.
• 2012年07月28日 03:48
• え？なんで俺が負け犬なの？
  旗からみてもこの話をお前みたいに認識してる奴いないよ？
  その根本的なズレに気づいてないのが怖いんだよ
  だってそのズレがあるって事を君と話してた人は説明してるにも関わらず、君はずっとズレたまま自分の論理を主張し続けてるんだよ？
  まあ少なくとも会話が出来ない相手って俺は怖いな
• 231.
• 2012年07月28日 03:49
• ※230→※227
• 232. 名無しカオス
• 2012年07月28日 03:51
• ※230
  そういう誤読をしてくる可能性もあるかとは思ったが
  「負け犬の遠吠え」の意味ググってくれ
• 233.
• 2012年07月28日 03:58
• ※222
  これもさ、思い当たるかどうかのレベルでの話って書いてあるじゃん
  だれも肯定も否定も出来るなんて言ってないでしょ？
  つかそもそもこんな話で出来るわけないじゃん
  周りの意見読んでみなよ、皆それぐらいの認識で、これわかるな～とか違うんじゃないかな程度に書いてるでしょ？
  例えるなら猫より犬が可愛いよな～位の話に対して、「そんな事肯定も否定も出来間ないキリッ」つってつかかって来てるんだよ
  普通に怖いから
• 234. 名無しカオス
• 2012年07月28日 04:29
• ※233
  お前が※172と同一人物かどうか分からんが(まー多分違うんだろう)
  そもそも※172の「ソースソース言う前にお前ら論理的に考えてみたら」という発言に対して俺がふっかけたのが発端になってるわけ
  「根拠となるソースが無いのに論理的に考えるとかありえないでしょ」ってやりとりの上澄みの上澄みが「肯定も否定もできない」っていう言葉なの
  そのあたりの文脈を汲んできてね
• 235.
• 2012年07月28日 04:39
• ※234
  いや一通り読んでわかってるよ
  君が言うような厳密な肯定否定は出来ないだろって意味で言ってるの
  だからどんなに稚拙でも「これはわかるな～（肯定）だって俺もネットやっててそうなるから（論理）」ってくらいは出来る訳でしょ？
  書いてある事はそういう事でしょ
  だから君の言うような厳密な話は出来ないって事は鼻っからわかりきった事じゃんって言ってるのに、なんでわからないの？
• 236. 名無しカオス
• 2012年07月28日 04:53
• ※235
  繰り返しになるけどー、俺は「そうでない人間もいるでしょー(否定)日本人だって1億2000万人もいて多様なのに○○は△△であるなんて全称命題は馬鹿げてね」って極めて日常的実感に基づいた意見を提出したけど、無意味な反論として斥けられてるわけ。
  その上でソースが無いならそれ以上論理的な反論なんて不可能(肯定も否定もできない)でしょって話をしたわけ。
  
  
• 237.
• 2012年07月28日 05:06
• ※236
  全称命題の時点で話が飛躍してるんだって
  だから何度も言うように、そんな厳密に◯◯は△△である！みないな話じゃないって言ってんだけど、なぜわからない？
  じゃあそもそもこんな話にソース何か提示出来るわけないだろって事には全くスルーだけど、どう思うの？
  犬より猫がかわいい位の話だって事についてどう思うの？
  こんな話に命題まで持ち出してする話か？
• 238.
• 2012年07月28日 05:11
• 最初の人だって君がまさかそんなに厳密な話をしてるとは思ってなかったけど、後からちゃんと君にもわかる様に言い方を変えて来てるのに、相変わらず命題だなんだって言ってんだもんな
  
  正直暴言や汚い言葉使う奴より、こういうナチュラルな狂気に恐怖を感じる
• 239. 名無しカオス
• 2012年07月28日 05:20
• ※237
  全称命題は単なるポインタだよ。「人間多様なのにそんな断定は明らかに行き過ぎた断定でしょ」って反論じゃん。こんなの実感からしか出てこないだろ。
  別に厳密でもなんでもないよ。ゆるゆるだよ。
  
  『それ以上論理的な反駁を求められるなら』『ソースが無いと話にならないよ』って言ってんじゃん。
  提示できないってんならそれ以上の反論なんかできねーよ。それで十分だろつって。
  
  犬猫は最早何を聞きたいのか分からんが、個人的に「幼児性」ってのはかな
  り重みのある言葉だなと思うね。
  
  それに比べりゃ命題なんて大した言葉でもないと思うが。「論理的」だとか「心理学の教授」なんて言葉と比較しても。
• 240.
• 2012年07月28日 05:30
• ※239
  あのさ～どっかの教授の話を聞いた学生が書いてるくらいの話しだよ？
  しかも文末は～らしい。って書いてあるんだよ？
  どこが断定なの？
  しかもその言葉に重みがあるとかさ…
  どう考えでも話半分で聞くような事ってわからないの？
  だからそこに認識の違いがあるって散々説明してるのになあ
  このくらいの話に「ソースだせ！キリッ」って言う事の滑稽さがわからないんであれば、それは最早感覚の違いでもう平行線だろうね
  他の人が書いたコメ読んでもこの話の認識の仕方がわかる筈なんだけどな～
• 241. 名無しカオス
• 2012年07月28日 05:49
• ※240
  お前が聞いたんだろ？
  重み云々はすべて「犬より猫がかわいい」という命題と比較してだよ
  断定していなかろうと、教授の権威まで借りた人格の傾向性に関わるネガティブな言及が、「犬猫どっちが好きか」なんて問題程度に軽いものだとは思えんな
  
  大体俺の※239の下半分にばかり食いついてくる時点でもう駄目だよ
  
  ソースは何回言わすんだ。この反論よりも強度のある反論を要求するならソース必要でしょって言ってんの。
  
  別にソース無くたっていいんだって。だからこの反論で満足してねっつってんの
• 242.
• 2012年07月28日 06:07
• ※241
  ちゃんと全文に対して返してるじゃん
  だから断定じゃない＝厳密な話ではなく、あくまでそういう傾向があるってだけの話って事だよ
  つまり君の理屈にあえて付き合うなら、そういう人間が1人でも居るなら（少なくとも俺はこの話に共感する）この論理が通る訳だから、否定は出来なくない？
  軽いとか軽くないとかじゃなくて、その位のそれぞれの感覚に委ねられた不確定な話だって意味だよ
  もしかして、これだけ言っても理解出来ないかな？
  じゃあ君みたいにソースだせって言って厳密な話をしている人が本スレ中にもコメ欄にも何人居る？
  これだけで君が教授の威厳～の認識が的外れって事の証明じゃない？
  他の人はこれわかるな～とか違うんじゃない？くらいのコメが多数なんですけど
• 243. 名無しカオス
• 2012年07月28日 06:25
• ※242
  繰り返しにね。繰り返しになるけどね。
  
  そういう人間が一人でもいるなら論理が通る。確かにそうだ。
  一方でそれに対して『そうじゃない人間が一人でもいる』なら反論もまた論理的には通るでしょ。
  
  最初の人はね。『そんな反論はおかしい』と言ったんだよ。
  
  もし！もしだよ。それ以上の強度のある反論を要求するなら！ここで初めて！命題に付随して、ちゃんとした反論がそこに向かうべきソース、すなわち体系的な情報が必要になるでしょって俺は言ったの
  
  ソースなくてもいいよって言ってるの俺は。俺はソース無くてもいいんだけど、それ以上強度のある反論は命題の骨子たる論拠が無いとできないでしょって言ってんの
  
  重みの話はね。繰り返しになるけどさ。「猫と犬どっちが好きか」という命題と比較してそっちの方が重いでしょって言ってんの。実感に基づく論拠までちゃんと述べてさ。
  
  「猫と犬どっちが好きか」という命題と比べて、」これだけ書かれた記事の内容がね。「猫と犬どっちが好きか」と比べても全然変わらんでしょ―っていう人が全会一致になるとは到底思えないが
• 244. 名無しカオス
• 2012年07月28日 06:42
• ゆとりのネチケットのなさは異常ってな
• 245.
• 2012年07月28日 06:42
• ※243
  その反論はおかしいって意味は、そんな厳密な反論をする様な話じゃない、君が言う理屈での肯定も否定も出来ないのは自明である、つまりなぜソースが出せるほどの内容じゃないときづけないの？
  って話なんだよ
  全部そういう理屈で辻褄が合う内容だし、途中から言葉を変えて君にもわかる様に説明してるからね
  だから君はどうしても論破したい様だけど、そもそもそんな厳密な話じゃないでしょ？
  わかんない？っていう単純な疑問なんだよ
  だから犬猫の話はそれくらい不確定だろって意味での例えだって言ってんじゃん
  全然変わらん何て書いてないじゃん
  ちゃんと読んでる？
  それが違うと言うんだったら、じゃあ君はこの学生の～らしい話は感覚に委ねられるくらいの不確定ではなく、明確な話だっていう根拠を提示しないといけないな
  てか君に言ってる事は全てこの部分なんだから、ぜひ反論して欲しい
  あとソースのくだりも反論して欲しいな
• 246. 名無しカオス
• 2012年07月28日 07:12
• >>245
  犬猫のくだりは誤解してたよ。
  
  >例えるなら猫より犬が可愛いよな～位の話に対して、「そんな事肯定も否定も出来間ないキリッ」つってつかかって来てるんだよ
  
  この文章の中での「犬猫の例え」は、「この問題を論じるときに要求される真剣さの程度」ではなく。「正しい是非が無いこと」を意味していることを
  
  >猫より犬が可愛いよな～"位の"
  
  という書き方から読みとるのは難しいとは思うが、まぁ誤解なのは分かった。重み云々の話はその誤解に基づく応答だから全て無視して良いよ。
  
  >だから犬猫の話はそれくらい不確定だろって意味での例えだって言ってんじゃん
  
  言ってねえよ！ｗ
  
  >ちゃんと読んでる？
  
  読んでるよ！ｗ
  
  
  そして、いいか、俺は今からソースに対する応答をするぞ
  ソースに対する応答をするからな
  
  >あとソースのくだりも反論して欲しいな
  
  俺は、ソースは、なくても、いいよと、言ってるんだって！
  実際に、やりとりの、中で！
  
  俺がした反論では不服で、それ以上の水準での反論を、相手が、相手が求めるなら！
  それ以上強度のある反論は、反論すべき論拠、すなわち、命題を裏付ける『ソース』が無いとできないでしょって言ってんの。
  
  俺は無くていいの。でも高い水準の反論を求めるなら反論すべきソースがいるでしょ。だから最初の反論しか出来ないよねって言ってんの
  
  ソースいらないの。いらないって言ったの。
  だって最初の反論で十分なんだから
• 247. 名無しカオス
• 2012年07月28日 07:23
• ネットで暴言吐いたら幼児性が増すんじゃなくて、わざわざネットで暴言吐くような奴は元々幼児程度の脳みそだろ。
• 248.
• 2012年07月28日 07:37
• ※246
  あの、ちゃんと落ち着いて※242の6行目を読んでみてね
  あのね、読解力が無いのか、はたまたわかっててわざとやってるのか、ずっと探ってたんだけど、やっぱりどうやら前者の様だな
  ソース出せ＝いや、そもそもソースなんて出せないくらい不確定な話だって事くらいわからない？＝じゃあソース無くてもいいよ＝いや、無くていいとかじゃなくて、だからわかるかわからないか聞いてるの、そんな厳密な話じゃないでしょ？＝ソース無くていいって言ってんのに反論出来ないの？＝いやそもそも反論したいんじゃなくて、ソース出せる様な明確な話じゃないでしょ？って言ってるんだけど…＝反論出来ないの？＝いや、だから…
  この無限ループって事に気づいてる？
  君が最初の人の意見に対してアンカーを出して反論して議論に発展した訳だよね？
  それに対してそもそも間違った解釈をしてたら当然訂正するよね？
  誰も君を論破しようとしてる人は居ないってわかってる？
  人の意見を読めなくなるくらい自分の論理に熱中しちゃう様だけど、これは最早読解力がないとかいうレベルじゃないよね
• 249.
• 2012年07月28日 07:46
• ※246
  あの、あとさソースのくだりっていうのは前文のくだりだって
  これも※242だけど
  >じゃあ君みたいにソースだせって言って厳密な話をしている人が本スレ中にもコメ欄にも何人居る～
  の所だよ、これは完全にスルーしたけど意図的に無視したの？
  君は自覚が無い様だけど、君は極度に読解力がないか、自分の話がしたいがあまり人の話を聞けない人なんだよ
• 250. 名無しカオス
• 2012年07月28日 07:48
• ちんこ
• 251. 名無しカオス
• 2012年07月28日 07:49
• ※246
  いや、本当に何言ってるか分からんわｗ
  とりあえず文章が折り返してるから行で指定すんのはやめて。どっちか分からないから。
  あと明らかに等しくないものをイコールで結ぶのも止めて。そんな俺様書式で作文されても困るよ
  
  『わかるかわからないか』？『ソース無くていいって言ってんのに反論できないの』？
  もしかして後者はお前が読みとった俺の一連の発言の論旨なの？
  
  
  なぁ、もう少し端的な書き方ができないのか？お前は俺の読解力の欠如を指摘するけど、お前の文章も大概だぞ
• 252. 名無しカオス
• 2012年07月28日 07:52
• 訂正
  ×※246
  ○※248
  
  ※249
  >じゃあ君みたいにソースだせって言って厳密な話をしている人が本スレ中にもコメ欄にも何人居る～
  
  
  >じゃあ君みたいにソースだせって言って
  あのね、言ってないわけ。言ってないんだよ。言ってないことの説明がまだ必要か？
• 253. 名無しカオス
• 2012年07月28日 08:06
• 本スレのキーワド「らしい」
  らしい～らしい～らしい
• 254.
• 2012年07月28日 08:09
• ※252
  あのさもうちょっと冷静になってね
  そもそもソースなんて出せない位不確定な話だろって言う意見以外の物は無いの
  最初から変わらずずっと同じで、無くていいとかそういう話じゃないって事くらいはわかってる？
  君が主張する様な厳密な議論は出来ない事は明白なのに、わからないの？って意見なんだよ
  ※242をもう少しよく読んでよ
  てか君の場合は多分最初から読んだ方がいいと思うよ
  猫の件はこの部分ね
  >軽いとか軽くないとかじゃなくて、その位のそれぞれの感覚に委ねられた不確定な話だって意味だよ
  君が犬猫と並べるくらい軽い話じゃないって意見対してね
• 255.
• 2012年07月28日 08:15
• ※251
  端的な部分を書いた所に関してはさ、これは君への返しの方が重要だから、単に君がさっきまでソースは無くていいって言ってんのって言葉を使っただけなんだけど、これじゃ理解出来ない？
• 256. 名無しカオス
• 2012年07月28日 08:23
• ※254
  >君が主張する様な厳密な議論は出来ない事は明白なのに、わからないの？って意見なんだよ
  
  
  繰り返すけどね。俺は最初からお前の言うような「厳密な議論」なんてしてないわけ。
  
  文章は多少硬かろうが俺は途中「人間多様なのにそんな断定は明らかに行き過ぎた断定でしょ」という旨のゆるゆるな反論をしたの。
  
  「分からないの」という問いに対する答えはこれだよ。
  
  そもそもお前が問題にしている「君が主張する様な厳密な議論」自体が、俺の反論を※172が棄却したから必要になったわけ。
  
  ちょい離脱
• 257. 名無しカオス
• 2012年07月28日 08:27
• むしろ逆に丁寧になっちゃうな。
  「ｗｗｗ」とか「やんけ」とか砕けた時に使うがそれ以外は
  「でしょう」「ではないですか？」という感じに。
• 258. 名無しカオス
• 2012年07月28日 08:31
• ま、ネットが品のない世界だってのはほんとだよ。
  いっちゃいけない言葉ってあったはずだよな。
  最近じゃ動物園だもの
• 259.
• 2012年07月28日 08:37
• ※256
  ちょっと、ちょっと
  >人間多様なのにそんな断定は明らかに行き過ぎた断定でしょ
  だからそもそもこれは断定と読み取れる様な話じゃないって話したでしょ？
  それが※242に繋がるんだって
  172の人は反論を棄却した訳じゃなく君が172の人の意見を正確に理解してなかったから、訂正してるだけなんだって
  ちゃんと要約して自分の意見を何回も書いてるんだよ
  だから最初から君が「断定出来る内容だ、不確定ではない」って事を証明しなきゃいけなかったんだよ
  だって一貫してどっかの教授が言ってる事を、聞いた学生が◯◯らしいよって書いてるだけだぞ？
• 260. 名無し
• 2012年07月28日 08:41
• 将来、クレーマー老人とかモンスター患者になりやすそうだ。
• 261.
• 2012年07月28日 08:43
• ※259
  最後ちょっとおかしくなった
  ◯◯らしいよって時点で断定してとは取れないでしょ？
  しかも俺らはどこの誰かわからない教授の話を又聞きしてる状態なんだぞ
  この学生のまとめ方じゃ、そもそも正確にはどんな話かすら疑わしいからな
  これは理解出来る？
• 262. 名無しカオス
• 2012年07月28日 08:46
• 着席。
  
  ※254
  
  >君が主張する様な厳密な議論は出来ない事は明白なのに、わからないの？って意見なんだよ
  
  に対する応答としては
  
  俺はお前が問題にするような「厳密な議論」なんて自発的には展開していないし、そういう振る舞いがあったならば※172から要求によるものだってとこか
  
  俺は最初から「厳密な議論出来ないでしょ。だからこそこの反論で十分だよね」と主張してきた。これがそのまま答えだろう。
  
  >軽いとか軽くないとかじゃなくて、その位のそれぞれの感覚に委ねられた不確定な話だって意味だよ
  
  あの悪いけどね。同じレスの中に猫犬に対する言及が無いのにその文章をここに結び付けられるほどに読解力は俺にはないわ確かにｗ
  
  ※255
  この文章の断片すら読み取れないわｗ意味わからんよｗ
  
  確かにね。俺は決して読解力が高くない。
  しかし多くの人間は、お前が期待しているほどに読解力が高くないことを、お前自身もよく理解したほうがいいと思うんだｗ
  
• 263.
• 2012年07月28日 08:53
• ※262
  じゃあ
  >軽いとか軽くないとか～の部分はどういう意味と受け取ったの？
  軽いって言葉を使ったのは君でそれに対して返してるんだよ？
  しかも理解してないなら読んでないも同様じゃない
  いや少なくとも俺は172の人の意見は理解出来るよ
  そしてそれに対しての君の返しがどれだけズレてるかも
• 264.
• 2012年07月28日 08:55
• だからもうさ
  君は理解出来てないのに返してる時点で、人の意見を読まずに返してるっていう証明になってるんだよ
• 265. 名無しカオス
• 2012年07月28日 09:20
• この手の話になると、やたらとコメが増えるなあ。
  みんな気にしてるのかな？
• 266. 名無しカオス
• 2012年07月28日 09:24
• ※259
  確かに噛みあわなさ感は増してるな
  
  俺の主張を整理するぞ
  
  ・>>１の問題提起の論調が断定であるかどうか
  ・実際※172が俺の反論を棄却していたかどうか
  
  いずれにせよこの二つの事柄は俺の主張と衝突することはない
  
  
  この一連の応答は※172の発言「ソースソース言ってる奴ら自分で論理的に話せないの」に対して俺がふっかけたことが発端である
  
  >>１の命題
  「汚い言葉を反復することが当人の幼児性を高める(らしい)」
  に対し
  
  俺が提出した反論は
  「高まらない人間もいるんじゃないの」
  というもの
  
  この反論に>>１の論調が断定的であったかどうかとは関わりなく通用するものである
  
  そして、もし。もしだよ。
  
  俺の反論を「反論としておかしい」という主張の下に棄却する"のであれば"
  
  "のであれば"
  
  それは即ちより強度の高い反論を要求していることと同義であり、もしそれを要求するならば、反論が向かうべき命題の論拠、つまりソースがあって然るべきではないか。
  
  だからその反論を上記の主張から棄却しないのであれば、それはそれで反論が充足。ソースもいらない。めでたしめでたし。
  
  以上が俺の主張の論旨でしたまとめ
  
• 267. 名無しカオス
• 2012年07月28日 09:41
• ※263
  >軽いとか軽くないとか～の部分はどういう意味と受け取ったの？
  
  >※241
  >ちゃんと全文に対して返してるじゃん
  >だから断定じゃない＝厳密な話ではなく、あくまでそういう傾向>があるってだけの話って事だよ
  >つまり君の理屈にあえて付き合うなら、そういう人間が1人でも>>居るなら（少なくとも俺はこの話に共感する）この論理が通る訳>だから、否定は出来なくない？
  >『軽いとか軽くないとかじゃなくて、その位のそれぞれの感覚に委ねられた不確定な話だって意味だよ』
  
  
  その文章が登場するまでの流れね。
  今見なおしてもそれ猫犬問題を指してるとは思えないが。
  今更説明しても不毛感しかないけどこのレスの一番最初の言及が更にこれより以前のレスへの言及(「ちゃんと全文に対して返してるじゃん」)で、その後のレスが続けてこれまでの流れを俯瞰した上での応答だと考えても不思議はないよね
  
  
  
  というかね。蒸し返すようで悪いけどさ。
  猫犬の比喩に対する俺の読み方とそれに続く読解を批判するならさ。
  
  >例えるなら猫より犬が可愛いよな～位の話に対して、「そんな事肯定も否定も出来間ないキリッ」つってつかかって来てるんだよ
  
  >例えるなら猫より犬が可愛いよな～"位の"
  
  
  なんで『位の』なんて言ったわけ？
  この言葉のおかげで、俺の見出した「この問題を論じるときに要求される真剣さの程度」以外の総ての読み方拒絶してるはずだけど。
  『位の』が存在するせいで、お前が真意だと主張する「正しい是非が無いこと」という意味を、猫犬の一文から読みとることは不可能になっているはずだけど
  
  俺の誤読を批判するならこの釈明が先だな
• 268. 名無し
• 2012年07月28日 09:45
• ちんぽこソーセージ
• 269.
• 2012年07月28日 09:51
• ※266
  >「ソースソース言ってる奴ら自分で論理的に話せないの」
  論理的に話せないのではなく、思考出来ないのって書いてあるよね
  つまりこれは、そもそもソース何て提示出来ない話だってわかりきってるって事くらい自分で考えられないの？って意味でしょ
  で君は172に
  「高まらない人間もいるんじゃないの」って返した訳だ
  この時点で「172の意見」に対して何の反論になってない
  反論としておかしいって意味で言えば、何でそんな事172に言ってきたの？誰もそんな話してないよ？そりゃ居るよ、だから何？って事
  そもそも棄却云々の話ではないって事
  
• 270. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:00
• ※269
  あのさ、これまでの流れ読んできたって言ったよね？
  そして※266にも1「高まらない～」という反論そのものを※172に対して返したなんて書いてないよね？
  
  反論の理路自体は>>1の命題に対してのものに決まってんじゃん。
  その反論を受けて172が俺に「その反論はおかしい」と言ってきたんだと、これまでにも説明したよね？
  
  お前は一体俺に何を望んでるの？なんで絡んできたの？
• 271.
• 2012年07月28日 10:03
• ※267
  位
  物事の順位、等級、位階などを表す
  
  つまりレベルのって意味だよ
  寧ろ何で真剣さの程度以外の読み方が拒絶されるのかの説明が必要だと思うけど
• 272. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:09
• ※271
  なんてことだ！
  位は物事の順位、等級、位階を指すものだったのか！
  きっとこれからそのいずれか、あるいは総てが、一体どうやって猫犬の一文から「正しい是非が無いこと」という読みを支えになるのか説明があることだろう！
  
  
  その発言からもう明らかじゃん。もうお前の言うことなんかとっくに尽きていて、俺の発言からその都度、つまらなーいあがってもいないような揚げ足を取ろうと躍起になってるだけにしか見えないけど？
• 273. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:10
• いやいやｗ
  元から精神年齢低い人が本性出してるだけでしょ
  単純に自分をコントロール出来なかったり、自分の感情を表現できない人が、安易で幼稚な文章を作ってるだけの事だよ。
• 274.
• 2012年07月28日 10:11
• ※270
  >そして※266にも1「高まらない～」という反論そのものを※172に対して返したなんて書いてないよね？
  えっ？じゃあ何で172に言ったの？
  だから困惑してるんでしょ？
  
  だからこの文の様な又聞きで、しかも◯◯らしいくらいの話に確定的な命題なんか存在しないって言ってんだよ
  何回同じ事言わせるのやら
  
  だから172の意見に賛同したのと、読解力が無いのか、わかっててわざとやってるのかを探りたかったの
• 275. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:14
• うっせ！ばーかばーか！ばーかあーほまーぬけー！
  おまえの母ちゃんでーべーそー！
• 276.
• 2012年07月28日 10:14
• ※272
  いや何急にどうした？
  どこが揚げ足取りなの？
  だから寧ろ何で君の読み方以外の読み方が拒絶されるのかの教えて欲しい
• 277. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:18
• ※270
  もう自分で見なおしてくればいいんじゃないだろうか
  俺に対して何も言いたいことなんて無いんでしょ？
  
  >だから172の意見に賛同したのと、読解力が無いのか、わかっててわざとやってるのかを探りたかったの
  
  そうか。俺には関係の無い話かな？
• 278. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:21
• 二人ともなんだか可愛いなぁｗ
  
• 279. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:22
• その幼児の書き込みをマジレスして起訴するような
  
  つまんない大人にはなりたくないな
• 280. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:25
• ※276
  さっき俺は読解の"前提となる"お前の書いた文章の落ち度を指摘したのね。
  その上で俺の読解を批判するなら、指摘された文章の落ち度について、お前はその落ち度が落ち度で無かったことを俺に釈明するのが先じゃないの？
  もともと間違ってるものを間違って読んで俺が批判されるいわれはないよね？
  なんで「位の」付けたの？
  
  とそう聞いてるんだけど
  
• 281.
• 2012年07月28日 10:26
• ※277
  見直すって何を？
  君は172の意見に対して意見したにも関わらず、自分の意見を一方的にぶつけたから困惑したんじゃないの？
  しかも172の人が誤解してない？って言って自分の意見を説明してるのにそれが理解出来ずに
• 282. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:28
• 実験どころか神経科学の理論も話に出ない心理学はとても信じられない
  
  いつだったか、画面の小さなスマホか何かを使ってると
  人としての器まで小さくなる、ってトンデモ理論と同じレベルに見える
• 283.
• 2012年07月28日 10:31
• ※280
  はっ？えっ？
  だからレベルのって意味で書いたんだって
  位の意味は辞書の通りだよ
  要するに◯◯レベルで不確定だって意味
  何か落ち度があるか？
• 284. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:31
• ※281
  なんでソースソース言うの
  お前が論理的に話せとか言うから、前提となるソースが必要になるんだろうが
  ソース無くてもほどよく論理的なことはいえるよね
  じゃあさっきの意見でいいじゃん
  
  終
  
  いや論理的に話せとか言ってないんだよ
  でもさっきの意見でいいでしょ
  
  終
• 285. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:34
• スポーツとかでも道具の使い方か間違ってるとか乱暴な奴がいるよな？
  
  つまりそういうことで、当たり前の事をドヤ顔で言うＦラン教授が幼稚なんだよ
• 286. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:34
• ※283
  
  なんてことだ！
  位はレベルを意味していたのか！
  きっとその意味の取り方が一体どうやって猫犬の一文から「正しい是非が無いこと」という読みの支えになるのか説明があることだろう！
  
• 287. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:43
• ばーか
• 288.
• 2012年07月28日 10:45
• ※286
  ※233を読んでる？
  だから自分に思い当たるかどうかレベルでしか話せないような話で～例えるなら犬猫位の～って流れでしょ
  
  君に取ってはよくわからなかったのかもしれないが、だから君が早くそうとしか読めないっていう根拠を出してよ
  
  何かどんどんボロが出てるというか、最早屁理屈になってるな
• 289. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:53
• 同じ人が楽しそうに永遠に※してるんだねw
  しかし大学教授っていつもしょーもない考察をして嬉しいのか？
  全てが電子化してんだから、
  アナログ時代とは違った刺激を脳が受けているのって当たり前なのにw
  メールで予めの約束断るのって気が楽だし
  自分に原因があって別れるときだって自責の念を抱かなくても済むときがある
  何故なら筆跡が存在しない電子で発信した後、幾らだって逃げられるから
  幼児化ってwww　
  幾つの人間だろうが誰だろうが逃げ得出来るんなら、
  好き勝手暴言吐く人がいたって可笑しくない
  ましてネットで匿名なら尚更w　普通のことを大袈裟にwww
  ＞汚い言葉って基本的に幼児が使う言葉なんだと、
  ＞それで人間って普段はそういった言葉を使わないんだけど
  ＞キーボードを使うと簡単に使えるようになるらしい。
  コレって10～15年くらい前の話しじゃない？
  パソコンで手紙書く人が増えた時にも同じようなこと聞いたぜ
  他にもあるよ、酒呑んだら・ハンドル握ったら・内弁慶…
  日本はカルト臭い空気読め教徒だらけなんで、落差がキチガイ級なんだよw
• 290. 名無しカオス
• 2012年07月28日 10:58
• ※288
  
  なんてことだ！(略)
  
  >例えるなら猫より犬が可愛いよな～位の話に対して、「そんな事肯定も否定も出来間ないキリッ」つってつかかって来てるんだよ
  
  この文章の中で「位の～」を「レベル」として読み解く仕方から、この文章全体が「正しい是非が無いこと」を示すような読解について出来るだけ"無理なく"説明してみて
• 291. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:01
• 胡散臭えな
  
• 292.
• 2012年07月28日 11:04
• ※290
  いやだから最初から最後まで文は一つの意味で繋がっていて、それはさっき説明したよね？
  あと233の後にそう読み取れる補足の説明もあるからね
  てか何度も逃げるけど、そもそも君が読み違いをした事が問題な訳だから、君がそうとしか読めないと思った事が原因だよね？
  そうじゃなければ別の解釈だって出来た訳だから
  ならなぜそうとしか読めないのかの説明が必要だよ
• 293. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:07
• ※292
  おい…もういいか？
  これで完璧な説明がなされたら謝って閉じようと思ってたんだが
  なぁあの文章に組み込まれた形で完璧な説明してみなよ
  もう完璧じゃなくてもいいからさ
• 294. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:11
• ※293
  一つの文で繋がってる？もうどれ一つの文がどっからどこまでを指してるかも判明じゃないが、それ込みでやってみせてよ
  ちなみに俺には無理だよ
  
  それ以外の読解は拒絶される理由？
  
  それ以外の読解が拒絶されるから。反例があるならどうぞ
• 295. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:13
• 論理性があれば正しいと思ってるのが文系
• 296.
• 2012年07月28日 11:14
• ※292
  じゃあいい？
  そもそも何で犬猫の話に固執して、俺は説明してるのに君は一切説明しないの？理由は？
  そもそもこの部分は対した問題じゃないんだよ、なぜなら一貫して全く同じ意見を俺は説明してる訳で、その一つである犬猫の例えを読み違えたとしても、君が全体の話に対して読解力がない事とはなんら関係がないから
  あと俺は少なくとも2回は説明したんだから、公平に何で君がそうとしか読めないと思ったのか説明をしてね
• 297. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:16
• むしろ理系じゃね？文系って作者の気持ち考えんだろ？
  しかし、せめて論理的に話そうとするのも誠意ではないだろうか。
• 298.
• 2012年07月28日 11:17
• ※293
  だから233の文は最初から最後まで一つの意味で繋がってるんだって
  それ以外の読解が拒絶されるのかの説明をしてって言ってるんだけどな
  もう君がめちゃくちゃなのが自明になって来てるよ
• 299. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:18
• ※296
  これは俺に対するコメントだよな？
  
  >君が全体の話に対して読解力がない事とはなんら関係がないから
  
  そりゃ結講なことで。俺はその点についてこれまで特に否定もしてないけどね
  
  説明はしたよ。
  それ以外の文脈での読解が存在しないから。反例があればどうぞ。
  
  その前に釈明があると良いのだけどお前はもうやらなそーだね
• 300. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:19
• 精神退行しているなんてお前に言われんでもとっくに自覚しているわ
• 301.
• 2012年07月28日 11:20
• ※299
  だから根拠を説明してって
  君は今大丈夫か？
• 302. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:21
• ※298
  
  さっきから再三自分の理路を述べているのにこの仕打ち
  もういいのだろうか
• 303. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:23
• ※301
  そうだね
  でも「位の」が用いられたのは
  
  >例えるなら猫より犬が可愛いよな～位の話に対して、「そんな事肯定も否定も出来間ないキリッ」つってつかかって来てるんだよ
  
  この文全体の中だから、この中に組み込まれた形式での説明を求めるのは正当性があるんじゃないかなと思うけどね
  
  反例ある？
• 304. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:24
• ※292　※296
  すべて読む時間もないので君らがどういう立場かよく解らんが
  ネットで卑しい言葉を使う事について意見をいってくれ。
  
  幼児性が増す事の科学的裏付けは知らないし、ネットで悪口いうと計算能力が落ちる、だなんて話も知らない。
  　
  でも、卑しい言葉を使うこと自体すでに幼児的な事だし、誰も注意してくれる人がいないから人品は卑しくなる一方だ、というのは本当に見える。
  
  「朱に交われば赤くなる」←このことを否定するか肯定するか、それだけの事じゃないのか？
• 305. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:27
• まさに2ch脳
• 306.
• 2012年07月28日 11:29
• ※303
  じゃあ例えるならは何に対しての例えだよ
  その前の文に対してだろ？
  何でそこだけ抜粋して説明出来ると思うの？
  あと早くいい加減根拠の説明をして欲しいよ
  本当に大丈夫か？
• 307. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:31
• ※304
  この一方はおそらく俺のことだよな
  
  一見すれば「卑しい言葉」にはネガティブなイメージばかりが付き纏うが、裏を返せば、そういった言葉を容認する空間は「発言の敷居が低い」ということでもある
  
  実社会で発言力の低い人間を上述のようなネットの仮想空間によって救済するという仕方はあり得るのだと感じる
  
  多分昔って引き篭もったら、人間の話とか聴く機会全く0だったでしょ？今ならustreamもあるし悪名高いニコ生もあるだろう。
  
  そういう救いはあっていいし、それが精神にとって悪い作用ばかりだとは思わん
  
  俺は引き篭もりじゃないからね。一応。
• 308. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:33
• ※306
  あのね、だからそれ以外の部分を引っ張ってきて説明していいってば
  
  ちゃんと論証してるでしょ。
  それ以外の読解が存在しないから。体裁として根拠らしい根拠を述べるとすれば反例が無い
• 309. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:40
• 取りあえず307,308がクレイジーな事だけは理解出来た。
• 310.
• 2012年07月28日 11:46
• いや※304
  に対して※307の返しは無いわ
  読解力が無いって事だけは証明されたようだね
• 311. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:46
• ※297
  考えた作者の気持ちが尤もらしいかは論理性で判断される
  理系は論理性があろうがなかろうが、検証結果で正誤を判断する
• 312. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:47
• 自分に当てはまれば直せばいいし
  そうでないと思うなら無視すればいい
  
  何故ムキになって反論するのかわからん
  普段汚い言葉使ってる自分が否定されたように感じるからか？
• 313. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:48
• ※306
  上の方で文系云々言ってたやつがいたけどね
  
  科学哲学なんて大嫌いだけどこれはとても科学的な話だよ
  
  『俺が述べた読解以外に読解の仕方が存在しない』という命題に対して『反例が存在しない』。
  よって、『それ以外の読解が存在しないのだ』
  
  君はチャンスだ。いつだって反証ができる。
  というか君が主張する読解の仕方を文章の中に組み込まれた形で証明すれば反証は完成だ！
  
  この仮定には反証可能性が担保されている！
  とりあえず反証されるまではこれが事実ってことにしとくね
  
  ※310
  だから否定してないって
• 314. 名無しカオス
• 2012年07月28日 11:54
• ※307
  　居場所のない人に居場所をあげる、このこと自体はいいと思うんだよ。悪口を言わなきゃしょうがない様な厳しい環境の人もいるだろうし(派遣切りにあったり、いろいろ…)
  　ただ、それが精神にプラスの効果を発揮するのだろうか？余計な口だけど鬱憤を晴らしても問題はそこに残っている気がする。(派遣切りも引きこもりも、社会的に解決してほしいとは思うんだが)
  　
  そういった場合を除いてもすぐ悪口合戦になっているのが現状だし中学生のうちから2chに触れてる奴らは性格が心配になってくる。
  
  建前としては「言っちゃいけない言葉がある」と言っておくべきだとは思うよ。世間話を聞くだけでも居場所はあげれる訳だし。
  
  　
• 315. 名無しカオス
• 2012年07月28日 12:00
• ※313　ポパーだね　いやそれだけだけど
• 316.
• 2012年07月28日 12:01
• ※313
  自分に当てはまるかどうかのレベルでの話（そう思うか思わないか程度のレベルでの話）って書いてるじゃん
  だれも肯定も否定も出来るなんて言ってないでしょ？（要するに不確定でしょ？）
  周りの意見を読んでみなよ、皆それぐらいの認識で、これわかるな～とか違うんじゃないかな程度に書いてるでしょ？（上の論理の根拠）
  例えるなら（上にあげた俺の意見を例えるなら）猫より犬が可愛いよな～位の話に対して「そんな事肯定も否定も出来ないキリッ」って突っかかって来てるんだよ
  普通に怖いから
  
  これじゃダメ？
  
• 317. 名無しカオス
• 2012年07月28日 12:09
• ※314
  世間のネットに対する風当たりの問題はとても大きくて、これ以上規制が強まってネットの空間を貧しいもの変えていかないためにこそ、使う人間が世間からの視線を意識して自重をしてくべきだとおもうけどね
  
  俺は2ｃｈで罵詈雑言を並べようが、実生活の面での気性まで荒くなるとは思っていないが、上の様な理由から利用者の節度は必要になる
  
  自分のテリトリー以外の人間から眼差されていることを学ばせるべきじゃないかな。抽象的だけど。
  
  世間話なんかをして実空間で一人のカリスマが複数を救おうとしてもそこから漏れる人間がいる。
  その点ネットは、自由と博愛だけは達成しているから、どんな人間にも部分的な承認を与えうる。もちろんそれは部分でそれは貧しいことには違いないけど。
  
  みんな節度守ろうぜって感じ。
• 318. 名無しカオス
• 2012年07月28日 12:12
• ※316
  結局最後まで文章に当て嵌めようとはしなかったな。
  まあおつかれ。いままでごめんね。
• 319. 名無しカオス
• 2012年07月28日 12:18
• 論理って虚しいね。結局正しいかどうかは扱っている題材の範疇で決まるんだから
• 320. 名無しカオス
• 2012年07月28日 12:20
• 「汚い言葉をたくさん使うと、脳みそのリミットが切れて」
  って時点でバカがアホな事言ってるって気づけないのか？
  
  脳の限界を越えるんだぞ？汚い言葉使うだけで・・・。
  そんなに簡単に切れるリミットはリミットと呼べないだろ？
• 321.
• 2012年07月28日 12:22
• ※318
  不確定である事を例えるなら～で当てはまってるでしょ？
  そこまでして否定したいのか？
  何か大丈夫か？
• 322. 名無しカオス
• 2012年07月28日 12:57
• ※320
  生物学的リミットじゃなくて心理的normとしての制限・リミットでしょ。　脳が社会性を獲得するにつれて抑制的になるはずの部分が活性化しすぎるって事。
  
  ※321
  　議論てどうしてもギスギスするよね。ま、落ち着いて
• 323. 名無し
• 2012年07月28日 13:29
• ネットの向こうにいるのは一人の人間だということを理解できてない人いるよな
  匿名だと特に
  
  ただこれは逆じゃないか？
  元々幼児性が強い人ほどネット上で汚い言葉を使うんだろ
• 324. 名無しカオス
• 2012年07月28日 14:03
• ネット規制しないといけないね
• 325. 名無し
• 2012年07月28日 14:06
• ネット使う前の方が言葉が汚かった
  ネットだと自分の考えを字で入力するから、反映される前に見直せる
  それに罵詈雑言でも一回入力したら我に帰って満足する時もある
• 326. 名無しカオス
• 2012年07月28日 14:17
• ネットやらないのに幼児性丸出しの団塊爺とかフツーにいるからな
  ネットと現実で使い分けできてるお前らのほうがマシ
• 327. 名無しカオス
• 2012年07月28日 14:56
• コメント欄わざわざ使って議論すんな●ス
• 328. ナナシ
• 2012年07月28日 15:08
• 私の場合、ネットでも書き込みが敬語で様付けですが・・・
• 329. 名無しカオス
• 2012年07月28日 15:09
• 短絡的といえば、この教授が言っていたらしいネットで汚い言葉を使う奴は幼児性が増すってあたりも短絡的だと思うな。
  
  
  特になんの秀でた知識のない浅知恵の一般人がいろいろ考えても過程くらいしかでない。結論には至らない。考えるなら最後まで調べたり実験してから結論ぽいのを言うべきだよね
  
  
• 330. 名無しカオス
• 2012年07月28日 15:39
• 心理学の教授なぁ･･･
• 331. 名無しカオス
• 2012年07月28日 16:53
• ※322
  心理的normとか知らんが、リミット＝制限なのか・・・。
  
  でも社会性の獲得で抑制的になる部分の活性化＝幼児化
  は無理あるよな？ヤクザ（日常的に汚い言葉を使い続けている最も幼児化しているであろう人種）が
  ○○戦隊○○レンジャー見て「今日のレッドはワシじゃ」とか言いながらごっこ遊びするの？
  
  個人的には心理学＝オカルト的学問だと思ってるから、心理学は真に受けすぎない方がいいと思うぞ。
• 332. 名無しカオス
• 2012年07月28日 16:57
• 米329
  ネットに限った話ではなく、匿名というフィルターを通すと攻撃性が増すっていうのは、どの分野でも言われることだよ
• 333. 名無しカオス
• 2012年07月28日 19:12
• なんでもかんでもネット云々どうたらって
  いいかげんブサヨのステマやめろ
• 334. 名無しカオス
• 2012年07月28日 19:28
• で、どうやって検証したのかな？
  教授の言葉だからってすぐ信じる人いるよね
• 335. 名無しカオス
• 2012年07月28日 19:44
• ここのコメント欄を見てるとよく分かるな
• 336. 名無しカオス
• 2012年07月28日 20:29
• 男なんて動物でちゅ
  セックスさせてくれる頭がユルい可愛い子探しているんでしゅ
  ママに赤ちゃんポストへ突っ込まれたでちゅ
  
  ボクのママとパパ探して下さい＞＜
• 337. 名無しカオス
• 2012年07月28日 21:07
• ＞あとさ、ネット上でばかりやり取りをしていると、「要旨をまとめ相手に伝わる形に言葉を組み立てる」という努力を、どんどんしなくなるんだよね
  この落とし穴分かっていたから自分に常に言い聞かせて※するようにしている
  ２ｃｈはノリを重視しているから「マジレスうざい」とか思われてるかもしれないけど、それでもいい
  誰が幼稚になろうと何だろうと発言の自由があるから暴言を止める事とかも難しいと思うけど、もうそれはしょうがないと思う。ネットは本音が出せる場所と考えたら特に
  お前らはいつもの通りに言いたい事言いたいように言っていいよ。ノリを壊されるのは癪だしな・・その心配はないかな
  けどこっちも好きにさせてもらうよ
• 338. 名無しカオス
• 2012年07月28日 23:10
• ※337
  よく分からんが勝手は許さん!!
  どうしても好き勝手すると言うなら…俺を倒してから行け
• 339. 名無しカオス
• 2012年07月28日 23:34
• おまんきょ
• 340. 名無しカオス
• 2012年07月29日 00:39
• ネトウヨとか見てると同意したくなる
  あいつら陰謀論大好きだし
• 341. 名無しカオス
• 2012年07月29日 00:59
• ※337
  結婚してください////
• 342. 名無しカオス
• 2012年07月29日 02:24
• ネットで気使って書いてると、顔も見えないのにチキンだなって感じで煽ってくる輩までいるしな
  もう性格的な問題だと分かってても絡まれたり煽られるとイラっと来るから、書き込まないのが正解だって分かってるのについ、書き込んでしまう
  
• 343. 名無しカオス
• 2012年07月29日 02:30
• 幼児性が増すってオブラートに包んでるけど要は馬鹿になるって事でしょ？
• 344. 名無しカオス
• 2012年07月29日 07:15
• なんだか水に綺麗な言葉をかけつづけると水が美味しくなるとかそっち方面のトンデモ理論みたいだな
• 345. 名無しカオス
• 2012年07月29日 07:32
• 馬鹿だから汚い言葉でしか相手に反論できないってことかと思ったら違った
• 346. 名無しカオス
• 2012年07月29日 08:21
• 汚い言葉かどうかはともかく
  ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！　はまさに幼児退行そのものじゃねw
  
  ＞「要旨をまとめ相手に伝わる形に言葉を組み立てる」という努力をどんどんしなくなる
  これには賛同できないな。
  ３行以内にまとめようとするから余分な言葉を削る努力をするようになった。
• 347. 名無しカオス
• 2012年07月29日 08:55
• これは卵が先か鶏が先かって感じだなあ。
  俺は15の頃に初めてＰＣ持ってからネトゲ廃人になったり２ちゃんに入り浸ったり色々やってきたけど意識的に丁寧な言葉遣いしてたし今も気軽に罵詈雑言は使ってないわ。
• 348. 空缶
• 2012年07月29日 08:57
• ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！
• 349. Ａ
• 2012年07月29日 09:46
• 心理学者に科学的な物を求めるな！
  信じれば幸福に慣れると一緒だろ
• 350. Ａ
• 2012年07月29日 09:46
• 心理学者に科学的な物を求めるな！
  信じれば幸福に慣れると一緒だろ
• 351. 名無しカオス
• 2012年07月29日 09:50
• 当たり前のことだよね。
  リアルとネット、なんて分け方する人がいるけど、現実の延長上にネットでの発言があるだけの話で、現実とは別だ、と考えるのは間違いだ。
  
  そもそも、人間はそんなに器用に人格を使い分けられない。そんなことをできるなら、多重人格障害みたいなもんだ。
  
  
  それから、仕事にせよ人間関係にせよ、「三行でまとめる」ことでコミュニケーションなんてはかれない。連絡ぐらいはできるかも知れないけどね。
  無駄や言葉、余分な内容、として省くことはもちろん重要な局面もあるけど、人間同士の言葉のやり取りにおいて、そんなに短く、小さい単語と文章だけで、やり取りなんてできない。そんなの、相手の能力に全幅の信頼を置きすぎだし、自分の表現力の無さを自分の優れた能力だと誤解しているようなものだ。
• 352. 名無し
• 2012年07月29日 09:50
• 俺もリアルじゃ「うんこちんちんおっぱいがいっぱい！」とか口走れるけど、ネットアカウントじゃまず無理。
  口走るより冷静に打鍵して書くのが恥ずかしいし活字で残るのも恥ずかしい。
  今も恥ずかしい。
• 353. 名無しカオス
• 2012年07月29日 10:00
• 「ﾀﾋね」とかは簡単には使わないなー。
  使うときは割と本気で「そんな考えのやつはﾀﾋんだほうが世のため人のため」だと自覚の上で使ってる。
  例えば消費税増税抜かしてる奴とか、そういう話で。
• 354. 名無しカオス
• 2012年07月29日 10:06
• >>1を読んで※353で実例を見てよく理解できた
• 355. 名無しカオス
• 2012年07月29日 10:19
• 私の場合、タメってだけだから大丈夫！
• 356. 名無しカオス
• 2012年07月29日 10:44
• 論文で出してくれ。もっと信憑性がある情報がほしい
• 357. 名無しカオス
• 2012年07月29日 12:13
• １の話なんとなく分かる気がするわ、多分探せば論文あるんじゃないかな。
  欧米と日本ではネットにおけるマナーとか文化は結構違う気がするから、まだまだ不確定な部分が多そうだ。
  
  ところで心理学そのものを批判するような意見があるけど、そういう人は一度書籍で『本当の』心理学関係の、大学の講義の参考文献に使われるような本を読んでみて欲しい。
  この世にはいい加減な学問なんて存在しないよ。
• 358. 名無しカオス
• 2012年07月29日 12:42
• ※352
  うんこちんちんがいっぱいあっても嬉しくないだろ！
• 359. 名無しカオス
• 2012年07月29日 12:56
• やべぇ、自分で思い当たるというかおかしいおかしいと思ってたんだが。
  ネットやるようになってからやたらと直情的になった
• 360. 名無しカオス
• 2012年07月29日 14:48
• 心理学はあてにならんよ
• 361. 名無しカオス
• 2012年07月29日 15:04
• ※344
  あれも一種の自己暗示みたいなもんだから似たようなもんじゃね
  
• 362. 名無しカオス
• 2012年07月29日 15:18
• 要するに
  1、攻撃的な暴言を自制せずに使うと幼児性が増す可能性がある
  
  2、匿名性のある空間では気軽に暴言を吐くことができるため比較的攻撃的になりやすい
  
  3、その空間として2CHなど特定のネットが利用されている
  
  ってことがコイツは言いたいんだろ？
  そんで反論コメは主に1番の理屈の論拠が薄いと言いたいと
  俺の認識はこんなんだが違ってたらゴメンw
  
• 363. 名無しカオス
• 2012年07月29日 16:41
• あーこれは分かるな
  同僚にすごい幼稚なのが１人いるんだが、
  どうやら2chばっかりやってるらしい
  大方しょうもない罵詈雑言を得意げに書き込んでいるんだろう
• 364. 名無しカオス
• 2012年07月29日 19:30
• インターネットではなく集団心理から考えるべき
  匿名の集団が言葉荒くなるのは当たり前であって、
  インターネットだから荒くなるというのは違う
  デモやってるやつらも言葉荒いことが多いだろ
• 365. 名無しカオス
• 2012年07月29日 20:11
• 昔より強調性無くなったんだけどそれもなのか
  自分中心になるし直せないもんかな
• 366. 名無し
• 2012年07月29日 20:52
• メールばっかしてるクソビッチのボキャブラリーの少なさとかまさにこれだろ
  女は今後さらに思考が幼稚化していくんだろうな
• 367. 名無し
• 2012年07月29日 23:41
• 元々ガキで性格悪いがリアルでは発散できない環境の人間がネットで攻撃性を発揮してるんじゃね
  真面目系クズというか
• 368. 無し
• 2012年07月30日 01:29
• 元々クズの掃き溜めだったんだよ2chとか罵詈雑言吐きまくりのサイトは
  それがガキまでネット普及して罵詈雑言吐きまくってるのはヤバイよな、ネチケットって言葉もう見ねぇ
  クズでも改善できる時期にいるのにますますクズに成り下がっていくというね
  マスゴミやらブサヨやらの嘘を伝えたのはいいけどマイナス面が大きすぎた
• 369. 名無しカオス
• 2012年07月30日 03:52
• 匿名性の怖い所だな
  ネットだろうと自分の人間性には確実に影響する
• 370. 名無しカオス
• 2012年07月30日 08:16
• 教授が言ってた(ｷﾘｯ
• 371. 名無し
• 2012年07月30日 08:50
• うんちうんち～♪
  
  さて、確かにあるかもしれないが、そうでない可能性も否定出来ないうんち。
  この教授？が言う幼児性とは善悪の区別がつかないということうんちか？
  それならばネットと現実を区別できている人物もいるし、できなくて捕まる奴もいるうんち。
  マスコミはネット犯罪を大々的に取り上げるが、ネットは悪いことばかりじゃないうんちよ。
• 372. Acta est fabula
• 2012年07月30日 09:01
• スレに関係ないが、お前らもう少し仲良く愉快にネットしろ～!!ってなことをここで言ってみる。
• 373. 名無しカオス
• 2012年07月30日 09:37
• 大きなお世話でちゅ。チネ！
• 374. 名無しカオス
• 2012年07月30日 11:25
• 幼児性が増してるのかはわからないが、そういう人の精神が幼稚であるのはわかる。
  ヘイトスピーチがエスカレートしまくってるのに、もう歯止めが利かなくなってる。
• 375. な
• 2012年07月30日 14:18
• なんか駄目な気がするから気をつけよう…
  
  せめて嫌わない位にはなりたいな
• 376. 名無しカオス
• 2012年07月30日 16:53
• ネットでおっぱいとか打つとなんかすっきりするわ
• 377. 名無しカオス
• 2012年07月30日 17:28
• 短絡的で攻撃的。上下関係に強くこだわる
  会話はすべて議論になり、雑談ができない
  自己愛が強い。ちょっとでも否定されると途端に不機嫌になる
  極端から極端へ飛ぶ。「程度の問題」でも0か100かで判断する
  
  いわゆる「幼児的な人」ってこんな感じか
  ネット固有の問題ではない気がするな
  年寄りにもこういう人多いよ。クレーマーとか
• 378. 名無しカオス
• 2012年07月30日 22:46
• ぼっさんの事かーーーーーーー！！！！
• 379. 名無しカオス
• 2012年07月30日 23:15
• 377を反対にしたら立派な大人像になるか
  自分なりに意味を反対にしてみた
  
  思慮深く、優しい性格。誰にでも対等に接する
  人と適切なコミュニケーションが取れる
  利他主義であり、自分と違う考えを認めることが出来る
  状況に即した考え方が出来、普遍的な程度の問題を理解する
  
  
  なるほど、立派すぎて真似できない
• 380. 名無しカオス
• 2012年07月31日 00:16
• 幼児で結構。
• 381. 名無しカオス
• 2012年07月31日 02:46
• まあ実際ここの書き込みみりゃっ分るわなw
• 382. 　
• 2012年07月31日 07:42
• 夏休みで2chは酷い事になってるぜ
  管理人お気に入りのVIPなんかそりゃもう酷い
• 383. Ｗ廚
• 2012年07月31日 11:02
• 
  語尾にアホほど「ｗｗｗ」「wwwww」つける奴。
  心が荒れてるのすぐわかる。
• 384. 名無しカオス
• 2012年07月31日 11:04
• ※379がまさしく「極端から極端に飛」んでいる件
  たしかにこれはガキ臭いわ。格好悪い
• 385. 名無しカオス
• 2012年07月31日 11:15
• そもそも「ネット」ってなんだ？
  
  skypeの多人数での会議はネットに入るのか？
  一対一で行われるメールは（ｒｙ
  では文通と「ネット」の決定的な違いはなんなのか
  
  このあたりがあやふやすぎる
• 386. まりあ
• 2012年07月31日 11:50
• こういう仮説を思考停止で鵜呑みにしちゃう人の幼児性について考えてみませんかぁ？
• 387. 名無しカオス
• 2012年07月31日 16:12
• 定義厨ってまだ生きてたのね
• 388. 名無しカオス
• 2012年07月31日 16:33
• ネットに限定するからややこしくなるのでしょう
  
  汚い言葉を言い続けるとよくないよってのがわからないのですかチンカス野郎
• 389. 名無しカオス
• 2012年07月31日 19:44
• ネトウヨはわかりやすいな
• 390. 名無しカオス
• 2012年07月31日 21:23
• 2chでもツイッターでもそれほど汚い言葉って使わないけど
  >>87が当てはまりすぎて怖い
  普段リアルで人と会話しないのもあって、言葉が組み立られた状態で出てこない
• 391. 名無しカオス
• 2012年08月01日 00:50
• 一理ある、ネットやりすぎは精神壊れる
• 392. 名無しカオス
• 2012年08月01日 07:46
• 死ねやカスがリアルで口癖で人格破綻予備軍の俺に死角はなかった
• 393. 名無しカオス
• 2012年08月01日 11:00
• 顔を見ないでひどいことを言うっていうのを繰り返すから、抵抗はなくなるよね。
  おもしろい話があって、チャットで敬語を使うと「珍しい」って言われるんだよね。俺は敬語のほうが普段から使うから、敬語のほうが楽だったりするんだけどね。敬語を使って、こっちの年齢をいうと相手も、敬語になるという不思議。
  
  あまり直接でない対人関係に慣れないほうがいいと思う。顔と顔を突き合わしてが対人関係の基本だから。「一理あるなぁ」ぐらいで肯定するのが吉。
• 394. 名無しカオス
• 2012年08月02日 06:47
• 　可愛そうな人を見て「気の毒にな。元気になって欲しいな」って気持ちとか、楽しそうな人を見て「楽しそうで良かったな」って気持ちとか、綺麗なもの見て「きれいだなー」って思う気持ちとかが欠落しちゃってる人が多い気がする。
  
  ネットの中だけならいいんだけど、、、、。
  
  「書き込もう」ってパワーは、負の心からの方が発生しやすいからだと信じたい。
• 395. 玄野計
• 2012年08月02日 07:51
• 良かったじゃん、リセット出来ない人生リセット出来るみたいで
  幼稚っつってる奴も幼稚だけど、幼児ってのは面白い。
  もっと汚い言葉使用して幼児に戻ればいいと思うよ。
  その方が可愛いじゃん。
• 396. 名無しカオス
• 2012年08月02日 08:18
• この理論はあってると思う。
  
  俺はおっさんだけど、２０年前はこんなに社会に、ネット上に差別用語は溢れていなかった。
  
  ２ちゃんのせいで今じゃ平気で口汚い人種差別・宗教差別・身体障害者差別・部落差別・・その他諸々の信じられないような
  汚い言葉が飛び交っている。
  
  こんな風になったら人心だってそういう思想に変わっていく。
  
  昔の日本はこんなじゃなかったぜ。
  
• 397. 名無しカオス
• 2012年08月02日 09:40
• ふええ・・・
• 398. 名無しカオス
• 2012年08月02日 09:52
• ネットに限らず、言語的に汚い言葉を多く持ってるのはその傾向になるね。ネットと言ってる所が、本質そらしだな。
• 399. 名無しカオス
• 2012年08月02日 10:03
• 自分の汚い部分を吐き出せる場所、で済んでるならまだいいけど
  依存しはじめるとやばいよねー。
  たまに頭ン中がチンピラみたいな考え方に取り憑かれてる時あって
  自制するわ。
  そういう時は、同じネットでもいい話系のまとめサイト巡って、コメ欄は見ないってことすると少し穏やかになれるね。
  結局は使い方なんだろうな。
• 400. 名無しカオス
• 2012年08月02日 10:30
• ネットで敬語を使うなんてバカバカしいじゃんですよね
• 401. 名無しカオス
• 2012年08月02日 15:57
• 俺「クソ」ってよく使ってるから控ようっと。
• 402. 名無しカオス
• 2012年08月02日 20:43
• 言霊、とは違うけれど、その言葉を想像していることで
  不意に出ることがある。自制が利く、利かないの問題ではなく。
  だから普段から考えないようにする、はじめから、そんな自分が嫌だから。
  冗談だろう、ネタだろう、で済ませばいいと思っているのか知らないけども
  本当に酷い、胸糞悪いような言葉がいとも簡単に溢れている今のネット社会って怖いと思うんだがなぁ。
  
  上にもあったけど、スラングは大量にあったが、ここまでじゃなかったよ
  なんつーか差別用語の連発だとかは、集団心理に近くて、自分が忌み嫌っているそれそのものになっているという事をもっとわかって欲しい…
• 403. あ
• 2012年08月03日 02:45
• この理論に反論とかしようとしてる人は自覚なさ過ぎ
• 404. 名無しカオス
• 2012年08月03日 08:07
• 10年ほど昔の2chの書き込みで、2chを使い始めてしばらくしてから、リアルの友人たちに「最近言葉遣い汚くなったな」などと言われて、ショックを受けたという人の話があったな。
  その頃の2chですらそうだったんだから、今の罵詈雑言人格攻撃妬み嫉み怨念呪いの言葉が跋扈するネットに至ってはもう…。
  
• 405. 名無しカオス
• 2012年08月03日 08:33
• 「汚い言葉」を、
  「下品な言葉」という意味に取るか、「口汚い言葉」という意味に取るか。
• 406. 名無しカオス
• 2012年08月03日 08:41
• 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
  レッテル貼りをする
  勝利宣言をする
  自分の見解を述べずに人格批判をする
• 407. 名無しカオス
• 2012年08月03日 09:38
• 某ステーキ屋社長のtwitter見てると、激しくそう思う。
  取材や商談の相手に、あの手の態度はとらんだろう、と。
  情熱や野心の裏返しでもあるから、自己顕示欲そのものを否定はしないけどね。
  あの人のtwitter見て、取引相手として信用できる！となる人は、正直いないと思う。
  
  何でもそうだけど、世の中効果的な「やり方」「見せ方」ってもんがある。
  その点、効果的な方法を考慮せずに、思ったら即行動のネットはストレートに過ぎるよね。
• 408. 名無しカオス
• 2012年08月03日 09:47
• ステーキ
• 409. 名無しカオス
• 2012年08月03日 10:13
• ゲハ脳の奴なんか本当に全員小学生かと思うよな
• 410. (＾ω＾)
• 2012年08月03日 13:08
• ついったでも敬語の私に限界はない！(ｷﾘｯ
  
  ＨＮのあるところで初対面タメ口なんて恐れ多い…
• 411. 名無しカオス
• 2012年08月03日 20:29
• ※396
  めくら　つんぼ　かたわ
  あたりなんて現代で規制された言葉だろ　あとバカチョンカメラとか
  「昔は」ってとりあえず言えば正しくなるわけじゃないよ
  
  だいたい綺麗事も罵詈雑言も遣う人間次第だし
  この記事も遣う人間に関することを述べているわけで
  社会ってくくりを持ち出すのはズレてる
  
  って、俺もリアルではこんなこと言わないかな
  まあ相手によるか
• 412. 名
• 2012年08月03日 21:20
• バカチョンカメラって
  馬鹿でもチョンと押せば使えるって意味なんだぜ
• 413. 名無しカオス
• 2012年08月04日 04:58
• ゴチャゴチャうるせーんだよ朝鮮人共
• 414. 名無しカオス
• 2012年08月04日 07:37
• ネトウヨとチョンのバトルが底辺なのも納得
• 415. 名無しカオス
• 2012年08月04日 08:02
• 思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
  言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
  行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
  習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
  性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
  
  - マザー・テレサ
• 416. 名無しカオス
• 2012年08月04日 20:52
• テレビで一億総白痴化と同レベルの話
• 417. 名無しカオス
• 2012年08月04日 20:58
• なんかこのスレだけ普通な感じでコメしてるけど
  他のスレ行くとここで俺には関係ないとか言ってた連中がカスだとか死ねとかチョンとかレイプとか他にも数えきれないほど暴言、差別用語言ってるよね
  自分の気に入らないコメには在日だ！チョン！だと無理のある言いがかりや思い込みで暴言を撒き散らす
  これが幼稚と言わずしてなんというかだな
  よく釣られてやんのﾌﾟﾌﾟｯってのも発想が幼いよね
• 418. 名無しカオス
• 2012年08月04日 21:08
• 今更手遅れ。
• 419. 名無しカオス
• 2012年08月04日 21:35
• １００％その通りだと思う
  ネットを１ヶ月ヤメるとかなりの真人間になれる
• 420. 名無しカオス
• 2012年08月04日 21:37
• マジレスすると、汚い言葉に対して過剰に反応する
  人間は長い人生を生きてきて否定された事が無い、甘ったれに多い
  
  人間というのはトライ＆エラーで自己学習するが
  自らの間違いを認めない”エラー”部分を認識できない人間になるということ
  
  「自分は絶対に正しく一切の間違いなどない」と
  信じきっている人間は完全に手遅れ、壊れたラジオと一緒
• 421. 名無しカオス
• 2012年08月04日 21:40
• 早い話、まともな人間は自分の論理を否定され、口汚い言葉で反論されるとむしろ喜ぶ
  「議論したがり」だからな
  
  誰も反論してこないとがっくりする
  自らの論理が完璧すぎて、誰も反論できないと発展性が無いしつまらんだろ
• 422. 名無しカオス
• 2012年08月04日 21:54
• まぁ、「お前は幼稚だ」と決め付けて、議論を放棄してるような奴は問題外だな
  相手の言葉の揚げ足取りをしているだけで内容に触れず
  レッテル貼って議論から逃げてるだけ
  
  相手の論理に付け入る隙がない、それでも自分が間違ってるとは思いたくない
  そういう人間は大抵「お前は幼稚だ」と幼稚な反論をするしか手段が無くなる
• 423. 名無しカオス
• 2012年08月04日 22:38
• ちょっと方向が違う話だけど、ネットの書き込みが"ほぼ全部"「中学～大学生ぐらいの男子」が書き込んでるように見える。
  
  女性や社会人、ましてや年食ったおっさんが書き込んでる絵が浮かばない。
  
  口調のせいなのかな。
• 424. 名無しカオス
• 2012年08月04日 22:45
• ※423
  ネットの世界という物はあらゆる権威から解放された世界
  
  現実世界では権威のある人間の発言だけ通る
  東大の教授が「地球は赤い！」というとお前等は無批判にそれを受け入れ、社会全体で常識化する
  
  権威の通用しない匿名世界に於いては
  社長だろうが教授だろうが関係ない
  エライ大学の教授が「地球は赤い！」と何度言おうが
  何ボケてんだこのオッサンとしか見られない
  
  ネット上で論説の正当性の根拠に権威を持ち出す奴は真性のアホ
• 425. 名無しカオス
• 2012年08月04日 22:58
• >>1の言う、心理学の教授は逆に言えば心理学以外の事は何も知らない門外漢
  
  医学者に言わせれば「言動だけで脳の機能が萎縮する訳がない」
  科学者に言わせれば「人間の感情は右脳から発生する電気信号によるもので言語を司る左脳には関係ない」
  哲学者に言わせれば「個人の権威と真理の正当性を結びつける事は出来ない」
  
  俺に言わせれば「何言ってんだ、このボケ老人」で終了
  相手のレベルに合わせて、分かり易い言葉で否定してやっているだけに過ぎない
• 426. 名無しカオス
• 2012年08月05日 06:41
• 幼児性が増すとか、キーボード越しとかややこしいこと挟むからこうなるんでしょ。
  
  用はリミット（化けの皮）を剥がして本性をさらけ出したまま、自然体でいる時間が長すぎて麻痺してリミットを付けられなくなって我慢ができなくなるってことだろ？
  
  そんなのネットしてようが汚い言葉を使ってても自分をしっかり持ってればそんな事は起きない。
  
  自己管理ができない人は、インターネットにも罠はあるよって事が言いたいならわかるけど、この文章はネットでしか威張れない奴は幼稚だ！って文章に受け取れる。ネットでしか威張れなくてもリアルで常識持ってればいいんじゃない？
• 427. 名無しカオス
• 2012年08月05日 08:00
• ネットで愚痴吐きまくって悪い言葉使いまくってるうちに
  現実でも性格悪くなってきたし・・・
  気を付けないとな(´・ω・｀)
• 428. 名無しカオス
• 2012年08月05日 08:08
• ※426
  確かにその通り。
  ただ、君の言いたい「自分」ってのは主観的な考え方だ
  自分ではまともと思っていても傍から見ればそうでない事がある。
  「常識」だって周りの人間に左右されることもある。
  
  大事なのは自分を律しつつ、周りを見ることが出来る器を養う事だよ。
  これは社会に出て散々思い知らされてるよｗ
• 429. 名無しカオス
• 2012年08月05日 08:34
• コメ欄見てると悪口まではいかなくても本音に近い、他者を排除するような意見が多いわな
• 430. 名無しカオス
• 2012年08月05日 09:13
• そうですか、よかったですね。
• 431. 名無しカオス
• 2012年08月05日 09:27
• こうやって教授()が言ってるから～とか言って、妄信しちゃう人が逆に怖い
  二面性なんて誰でも持ってて、それをNETで曝け出してるだけ
  NET以外とリンクさせて考える思考が危険
• 432. 名無しカオス
• 2012年08月05日 09:40
• 実際には社会的地位が高い奴ほど言葉が汚いっていう
  「センセー」と呼ばれる奴はほとんど
  人様に聞かせられないことばっかり口走ってるよ
• 433. 名無しカオス　
• 2012年08月05日 10:01
• 暴力的なことを書きこむと幼稚になるかどうかは知らないが、
  頭を使わない、脊髄反射で感情的な叩きレスばっかしてる奴は
  そうでない奴に較べて脳の活動が低くなってそうな気はする。
• 434. 名無しカオス
• 2012年08月05日 10:15
• 幼稚なことを書き込みたくなる程に幼稚な人間は……ってだけだろ？
• 435. 名無しカオス
• 2012年08月05日 10:36
• アメリカ人はファックファック言ってるけど
  世界を支配してるよ
• 436. 名無しカオス
• 2012年08月05日 12:48
• 現実でもこういう言葉が飛び交うようになって欲しいな
• 437. 名無しカオス
• 2012年08月05日 15:38
• これはちょっと否定できないな
  
  ソースは俺
• 438. ハエ
• 2012年08月05日 16:17
• ※34
  ↑ｵﾏｵﾚ、
  ネットで悪口家無い
  俺ﾁｷﾝ杉ワロタ
• 439. 名無しカオス
• 2012年08月06日 10:07
• 伝聞情報とか>>1の考えはどうでもいいから、
  とりあえず具体的な検証データか論文を出して欲しいね。
  心理学の教授が言ってたとか何の意味もないからさ。
  あいつら人によって全く正反対のことを堂々と主張するもの。
• 440. 名無しカオス
• 2012年08月06日 10:17
• 汚い言葉の定義がよく分らん
• 441. 名無しカオス
• 2012年08月06日 11:25
• ※440みたいに焦ったら言葉の定義の話にするやつが一番痛い
• 442. 名無しカオス
• 2012年08月06日 14:08
• 2chやってるほとんどの大人に当てはまるなｗ
  少しでも気に入らないレスがあると「カス」だの「クズ」だの
  を語尾につけて喜んでるし。
• 443. 名無しカオス
• 2012年08月06日 18:51
• 随分と自虐的なネタですね（笑）
• 444. 名無しカオス
• 2012年08月07日 02:01
• 汚い言葉って言っても、米国人の使うFuck!とかShit!とかいうのとはちょっと違うだろうな。
  要するに自分の意見が通らないと相手を全否定して口汚く罵る輩ってことで、むしろ言葉の暴力に近い。
  これってむしろ原因と結果が逆で、「汚い言葉を使うと幼児性が増す」というより、「幼児的な内面がネットという環境にさらされて表に出てくる」という方が正しいんじゃないか？
  
  例えば「人を殴っていると凶暴性が増す」というより「凶暴な人間だから人を殴る」と言った方が適切だろうし、このスレタイもそれと同じじゃないかと思う。
• 445. 名無しカオス
• 2012年08月07日 10:17
• こんなくそ仮説信じるやつちんカス野郎だからし●だ方がいいよ。
• 446. 名無しカオス
• 2012年08月07日 10:46
• 人の世界は言葉によって形成されてるってこと。
  これを現代思想の世界では「象徴界」といったはず。
  
  目の前にあるものにリンゴがあるとする。
  けれどそれは目の前の対象物にリンゴという日本語の概念を当てはめただけ。
  別にリンゴを形成している構成成分を言っても真実。
  その対象物の大きな、質量、形を言っても真実。
  その対象物の位置する空間、時間（どういう時間？ユリウス歴？グレゴリウス暦？etc）を述べても真実。
  修飾語にその対象物の過去（土から育って身として切り取られ、商品としてスーパーに並んで自分に買ってもらってここにあるリンゴ（「商品」の本質は？スーパーの本質は？自分の本質は？）、
  将来（腐って分解していく）を述べても真実。その期間をどのように区切っても真実。
  英語で言ったらapppleだがappleと名付けられた対象物と「リンゴ」と名付けられた対象物はそれが同一（だと思われよう）であろうとも別の存在となる。対象物に付けられた名前が「日本語で」と「英語で」という意味で違ってくる。
  
  国語でなら呼び名は「リンゴ」に統一すべしと学ぶが、あくまでそれは日本語教育における前提でのお話で対象物の本質ではない。
  
  ホントに「世界の本質」を知る人は目の前の対象物が本質的にどういうものなのかを知りえない人、
  
  つまり狂人。
  
  世界の本質とは全てが無意味に変化する混沌(カオス）。
  
  だから「言葉（それによって形成される概念）」っていうのはセカイを作るという意味で大切。その言葉の性質によって世界観も異なる。
• 447. 名無しカオス
• 2012年08月07日 10:51
• ↑だからネットで真実の心を吐き出す～とか言ってもそれは真実ではない。だって日本語を使って最低限の思考をしているから。
• 448. 名無しカオス
• 2012年08月08日 07:39
• 二人称「お前」って普通の会話ではあまり使わないと思うんだけど、ネットでいきなり「おまえ」って書かれてびっくりしたことがある。意見が対立した相手に対して威圧的な文章・相手はこういう奴だって決め付けで対応するネットの交流癖がリアルに反映したら怖いなぁ。
• 449. 名無しカオス
• 2012年08月08日 09:45
• チュプのあの独特の喋り言葉も相当幼児性が増してるけどなｗ
• 450. 名無しカオス
• 2012年08月08日 10:06
• これはかなり信憑性あると思う。
• 451. 名無しカオス
• 2012年08月08日 10:08
• 逆だろ
  大人が汚い発言して幼児化するのではなくて
  幼稚なやつが汚い発言してるだけだろ
• 452. 名無しカオス
• 2012年08月08日 14:23
• ※451
  それが真実だと思った。
  恐らく教授さんは、幼稚なやつが汚い発言してるの見て
  幼稚なやつ＝汚い発言する→汚い発言する＝幼児化
  となったんだろうね。
  
  ※昔、心理学で習ったんだが、
  部屋を片付けられない病気というのがあって、それは
  部屋が常に汚い→何かの病気じゃね？→それ精神の病気だろ？
  という理屈で病気扱いになったらしい。
• 453. 名無しカオス
• 2012年08月08日 18:22
• わかるわかる
  だからトンキンって幼稚なんだ
• 454. 名無しカオス
• 2012年08月09日 04:51
• 外人ネット上でバカみたいにFワードとか汚い言葉使ってるが、これが本当なら外人は大人も子供もガキばっかってことだよな。
  確かに合ってるかもしれん
• 455. 名無しカオス
• 2012年08月09日 16:23
• 　心理学者の言うことって結局、実験でもしない限り明確な根拠がつくれないからオカルトとか陰謀論と同じで嘘臭く思えるんだよなあ。
  わからなくはないけど、小学生でネットやってない頃から死ねだのお前の血は穢れてるだの普通にクラスの中で言い合っていたし、大してネットの有無は関係ないと思うけど。ネットにのめりこんで幼児化する人も中にはいるとは思うけど、はっきりした因果関係は証明できないからね。しかもスレ主はソースのない伝聞。
• 456. 名無しカオス
• 2012年08月13日 10:19
• なんかごめんなさい
• 457. 名無しカオス
• 2012年08月17日 16:20
• ※366まさに同族嫌悪
• 458. 名無しカオス
• 2012年08月18日 12:26
• 心理学を盾にして言いたい放題言いやがって
  １割が論文の内容、２割が教授の妄想、７割が>>1の妄想だよ
• 459. 名無しカオス
• 2012年08月18日 19:41
• みんなもっと汚い言葉使えばいいと思うよ！
  ゆっくり●に●にちーん●！
• 460. 名無しカオス
• 2012年08月21日 13:32
• 大学の一教授がなんと言おうと、学会で認められて無い限りは科学的定説とは言えない
  
  が、これは心当たりありまくるなあｗ
  冗談でシモネタとか言う類ならともかく、議論とかで汚い攻撃的な表現使ってると、確かに性格が歪んでくるわ
  リアルでも口には出さなくても、その手の衝動が浮かんでくる
  
  現在は新しい趣味を得て半ROM状態で書き込む事が減ったけど、
  毎日書き込んでた時期のこと思い出すと、苦笑いしちゃうな
• 461. 名無しカオス
• 2012年08月31日 16:55
• ↑難しく考えずとも、幼稚な文章や考えに深入りしていれば
  幼稚になっていくのは当然のことだ
  
  ネットだろうがなんであろうが「環境」に他ならず
  生育(生活)環境がその人間の人格に深く関与しているのは至極当然の考えで
  学術的にも当然のことだろうが
  
  >>455
  生育環境が人格の形成に関与しないと？
  環境が人格に影響を与えるという追跡調査実験などは疾うの昔から行われている
  偉そうに無知を晒すな、馬鹿者が
• 462. 名無しカオス
• 2012年08月31日 17:03
• ネタでやってるのかも知れないけど
  (その下らないネタがまた幼稚であり証拠になるけど)
  ここのコメントにも世にも幼稚な人格破綻者が多数散見されるがなｗ
  
  知識がないにも拘らず
  学術的な見解にとりあえず噛み付いてみている様な素人が
  最も性質が悪い幼稚な人間
  無自覚なタイプで、そういう連中は昨今、モンスターと呼ばれている
• 463. 名無しカオス
• 2012年08月31日 17:09
• 良くない文化の中で正しい考えや振舞いを貫くには強い意志が必要だよ
  この現金で不誠実で腐った日本の中で
  明らかに、清い人間に比べて、薄汚い人間が多く見られるのかを考えれば
  日々、肌で感じることだろう
  
  ストレス社会とかなんとか言って
  「そういうもんなんだよ！」とばかりに正当化しちゃっているし救いようがない
• 464. 本当だ
• 2013年07月17日 23:12
• これはガチ
• 465. 名無しカオス
• 2013年09月09日 12:36
• 小学生にネットでお前呼ばわりされるのは耐えられない。
  現実だと俺が怒鳴り散らすと何も言えなくなるくせに。
  そもそも小学生がネットを使うこと自体がおかしい。
  そいつの親は何をやっているんだ。
  火遊びしたら困るからパソコンとネットを与えることで管理放棄しているのではないかと。
• 466. 名無しカオス
• 2013年09月12日 15:02
• いい意味でも悪い意味でもネットは広がり過ぎたのかもしれないな・・・
• 467. 名無しカオス
• 2013年11月09日 04:38
• だから日本の男性ってもっと幼稚になっていってると思う。
  女性は男性より言葉遣い注意されて育つから、友達同士でも気をつけようとする。
  でも男性はそういうのあまりないし、若いうちはむしろ仲間内でどんどんエスカレートさせていく。
  自浄作用があるかないかは大きいね。
  義務教育終了くらいまでネット環境を与えないようにするのが手っ取り早いけど、ほぼ不可能だし。
  匿名投稿を無くして全実名化が現実的なのかな。
  悲しいけど、それくらいモラルが低下してきてるし仕方ないとも思う。
  問題は実現できるかどうかだけど。
• 468. 名無しカオス
• 2014年04月28日 20:46
• ＞＞３４が超いい奴そう
• 469. 　
• 2014年06月17日 06:19
• ※欄のおまえら
  
  
  認めろ
• 470. 名無しカオス
• 2014年07月24日 21:08
• 今のネット、特に2chって中高生の溜り場というイメージだ。
  そこに大学生やあろうことか社会人が混ざって政治や経済について語ってるのを見ると残念に思う。
  今の2chなんて週刊誌と変わらない。
  しかも、その情報を鵜呑みにして、影響を受けやすい中高生が幼稚化・大人になれずに幼稚な精神のまま社会人になってゆく。
  
  
• 471. あ
• 2015年02月28日 23:45
• だから男はあんなに馬鹿で無能なのか
  マジでどうしようもないな
• 472. ななし
• 2016年07月26日 00:09
• 本音と建前の建前って嫌がられる傾向にあるけど、これがあるから不必要な争いを避けて大人でいられるんだと思う。
  その建前をとっぱらったのがネットって世界なわけで。
  そんな建前のなくなった汚い本音ばかりの世界に長くいると、本当のことなんだからブスをブスと言って何が悪いとか役に立たない能無しは殺されて当然だとか本気で考えるようになってくる。
  だから、ネットは本当はあんまりやらない方がいいんだと思う。
• 473. 名無しカオス
• 2018年04月07日 22:44
• ネットで学問の勉強時間が削られるのはあるけど、それはネットしない人でも、意欲の低い人達は山ほど居るからネットは無関係。第一、学問を真面目に勉強するのは大半が学生でしょ。コミュ障だと思ったことは無いな。むしろ社交的すぎるくらいだ。学問知識は少ないから言葉の組み立ては下手だと思うけど、露骨な表現は避ける信念で生きてるから、汚ない言葉を使う事は無い。逆に世間の人達の堪え性の無さに驚く日々だよ
• 474. 名無しカオス
• 2018年04月07日 23:08
• ネットは情報のかたまりだし、長くやってるほど、現実の出来事や皆の意見や人間心理、色々、学ぶよ。学ぶ場所や方向性が変わっただけでいつも学習してる。 ネットは人間観察ばかりする場所だから人間に対する経験値は無意識に高まる。現実を学習するネット住民と学問は立場が違うし頭の良さの方向性も違う
  ネットは学問じゃなくて人間を見る場所だよ
• 475. 名無しカオス
• 2018年04月20日 22:18