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藤浪はなぜ石井一久路線に乗れないのか :日刊やきう速報@野球まとめ

    藤浪はなぜ石井一久路線に乗れないのか

    2018/4/21 21:45 阪神タイガース コメント(63) このエントリーをはてなブックマークに追加
    20180421-OHT1I50006-L

    1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:50:24 ID:IBO
    性格の問題やろか

    2: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:51:07 ID:F9p
    一久以上に制球が悪いからや

    3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:52:20 ID:IBO
    >>2
    荒れ球とノーコンて微妙に意味が違うんかな

    5: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:55:16 ID:F9p
    >>3
    一久でもストライクはそれなりに入る そのストライクゾーンの中で荒れるんや
    藤浪は単純にストライク入らへん

    7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:56:45 ID:XRo
    >>3
    一久はとりあえずストライクには入れられる
    (古田曰わくサインはストライクかボールのみ)

    藤浪は藤浪

    4: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:54:26 ID:rNj
    古田みたいにコントロールしてくれる相方おらんやろ

    9: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:57:38 ID:MkW
    >>4
    岡崎や鶴岡の時は藤浪も安心してそうやったしな

    8: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:57:25 ID:q9d
    藤浪もカットボールを魔球クラスに変えればええんやで

    10: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:58:04 ID:xHC
    石井ガタイやばかったやん
    藤浪も石井くらいケツプリにせな

    14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:01:22 ID:OzQ
    藤浪は多分完璧主義者のメンタルがアカン
    一久はいい意味で鈍感
    藤浪は最初のうちは普通の荒れ球やけど一球でも心の中でまずいと思うと身体のコントロールすら出来んくなってる様に見える

    16: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:06:07 ID:HDB
    東尾路線ちゃうか
    でもあれもメンタルが一久西口系やったか

    19: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:11:53 ID:0ZV
    >>16
    東尾の死球は今だと美馬とかそっちのタイプやろ

    21: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:18:24 ID:NJj
    >>19
    美馬の一時期シュートピッチャーで右打者のインコースにきっちりシュートを投げんといけないからその関係で死球が増えてたけどそれでも二桁死球出したシーズンは一回もないぞ

    34: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:30:59 ID:HDB
    >>19
    そら晩年の東尾やろ
    若手のころはノーコンでどうしようもなかったと本人が語ってたで

    17: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:07:59 ID:XRo
    ノーコンの完璧主義者系…居たか?

    20: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:17:51 ID:xHC
    >>17
    活字にすると結構なパワーワードやな

    22: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:22:09 ID:GIY
    野茂なんかもコントロールガバガバやったよなあ

    24: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)02:25:40 ID:IBO
    そう言えば若い頃の五十嵐もけっこうなノーコンだったような
    とりあえずど真ん中投げておけば打たれなかったけど

    11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/21(土)01:59:01 ID:IBL
    藤浪はゾーンにさえボールが来れば抑えれるはずなんやけどなぁ…
    入れに行ったボール痛打されてしんどい展開多すぎ

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524243024/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 21:49
      • ID:Hy9Jo.1x0
      • まず古田が必要です
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 21:49
      • ID:VmKnjq7u0
      • とりあえず美馬にメンタル強くしてもらって
        当ててもヘラヘラするようになればエエんちゃう?
        多分右打者からの被打率めっちゃ下がるぞ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 21:51
      • ID:8TqDRD0e0
      • 藤浪スレになるとすぐ「藤浪は気の優しいやつだから助けてやってくれ」とかいうやつが出てくるけどどう見ても精神と同じくらい技術の問題も大きいだろ
        プロの練習が楽とか言ってないで二軍で制球磨いてからにしてほしい
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 21:51
      • ID:khXGnZ7o0
      • 和久は左腕やから比較対象としておかしいやろ、豪速球のノーコン右腕と比べんと
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 21:55
      • ID:fY9Eur2L0
      • 古田や谷繁クラスのしっかりした正捕手が居ないと無理だろう
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 21:56
      • ID:X.87gqRV0
      • メンタルやられたって話あったが、技術的なもんなんかな
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 21:57
      • ID:KLAo0sfk0
      • 藤浪はもう厳しいかもしれんな…
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:02
      • ID:.HqGRFS70
      • は?一久と比べたらアカンわいくらコントロール悪いとはいえ藤浪よりはマシやったぞあとクソ打線と違ってヤクルト打線やからあんだけ勝てたのもある
        はよインステップに戻したら?もしくはこんなカス打線のチームじゃなくてもっといい打線のチームにトレードしてくれと直訴でもしてみたらいい
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:03
      • ID:XM9z.a6U0
      • メンタルメンタルって藤浪ファンはカウンセラーか何かかな?
        結果が出ていないのならそれが実力で2015年は確変なのでは
        少なくとも藤浪以外の選手なら絶対そう言われてる。同じチームの岩貞然り別チームなら薮田もそう
        藤浪だけメンタル面が全てではないだろう
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:03
      • ID:OvhZ1xo50
      • 阪神は本当にリードしてくれるベテランキャッチャーおらんのがつらいな
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:11
      • ID:vPMMgMwX0
      • 石井一をなめすぎやろ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:13
      • ID:6SNbdAe40
      • 美馬は当ててヘラヘラするどころさオラついてるぞ

        藤浪が真似できるわけがない
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:13
      • ID:MDX23FQ80
      • 少なくとも石井一久は勝負所はちゃんと締める
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:14
      • ID:4dXJySCP0
      • マジで鶴岡さえいればなんとかなりそう
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:14
      • ID:YuDzArrl0
      • 四球とか暴投とかやらかした時に
        まずベンチを見る癖をどうにかすべき
        何に怯えているのか
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:19
      • ID:deLSy1hg0
      • 一久は球界でもかなりのマイペースだからな
        少なくともメンタル面は似ても似つかない
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:19
      • ID:xrsLwE2w0
      • 石井は割と変化球は低めに集めれてたよ
        速球は抜け球多かったが

      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:20
      • ID:RdvrziYg0
      • 開き直って、ぶつければいいじゃん
        自分や阪神は全く困らないんだから

        むしろ、ぶつけることによって阪神ファンが大喜びするかもしれない。
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:22
      • ID:TejXJO5W0
      • 同じノーコン右腕なら野茂やな
        自分に絶対の自信があってそれだけの武器を持ってるからこそ四球を恐れないし四球出そうが要所を締めて0に抑えられる
        異質なフォームのせいで制球力に欠ける事を指摘されて矯正を命じられようが頑として譲らない
        藤浪にもそれくらいの鈍感さは必要や
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:23
      • ID:p75EkFHU0
      • それが実力なだけ
        メンタルとか関係ないわ

        コーチも解説者も技術が足りないだけって言ってんのに未だにメンタルとか言い訳してる素人見るとこっちが恥ずかしいわ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:24
      • ID:irsbQH6x0
      • ヤバイなと思ったらタイム取って福留にビンタでもしてもらいに行け
        色々吹っ飛ぶやろ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:25
      • ID:ilW07X5i0
      • 全盛期古田でも今の藤波は無理があると思う。
        キャッチングでどうにかなるレベルじゃないし
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:25
      • ID:Pg.GP4qD0
      • 石井はああ見えて凄く気の強いところがあったからピッチャー向きだったな
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:26
      • ID:ilW07X5i0
      • むしろメンタルは図太いだろ藤波は。
        高卒ルーキーのくせにコーチのアドバイス聞かないんだぜ?
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:27
      • ID:CcsN2f.r0
      • 美馬は普通の人間の頭じゃないからな
        頭のいい藤浪は考えすぎてしまうんやろう
        いいキャッチャーのいるチームにいった方がいいのかもな
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:28
      • ID:ilW07X5i0
      • だから野茂や石井とはノーコンのレベルが違うんだっての。
        野茂が1試合に何度も打者の頭付近に投げてたか?
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:28
      • ID:PSIQTCNr0
      • 一久はプライドが高そうな癖に周囲の雑音は全然気にしない良い意味でのマイペースだからなぁ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:29
      • ID:OTQ3D2bf0
      • ソフトバンクの中田路線になればいいんだけど

        それより今年に入ってから関西の解説者が口をそろえて「技術不足」って言い始めたな
        去年まではメンタル面について言及した人も何人かいたのに今年はゼロ
        本当に金本を絶対悪くない風にしたいんだな
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:34
      • ID:lA3S79dM0
      • もう完全に終わった投手だろ
        珍は未だに期待してるらしいが、怪我関係ないただの不調が3年も続いてそっから不調陥る前以上の復活遂げた投手なんているか?少なくとも当初期待されてたようなダルマーレベルのMLBで通用する投手になる願望は完全に潰えたな
        それもこれも1年目のインステップ矯正が全ての元凶ですわ入る球団間違えたねドンマイだ
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:36
      • ID:YuDzArrl0
      • 中日時代の中田賢一は捕手谷繁と上手くいってなかった雰囲気あったな
        あまりの暴れ馬っぷりにイライラしてた
        ソフトバンクだと気楽に投げられるのが良かったのかもしれん
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:36
      • ID:5PqMVFII0
      • 堂林とトレードしようや
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:38
      • ID:k1p5geI00
      • メンタルとイップスは別物
        ちゃんと治療しないからずるずる行ってる
        環境が変わったりきっかけがあれば克服できるかもしれんからメンタルの問題のように思われがちだけど違う
        PTSDと同じで本人の気の持ちようでどうにかなる問題じゃない

      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:39
      • ID:C.nbz9RR0
      • 監督と気の毒になる程まったく合ってないよな
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:39
      • ID:k1p5geI00
      • メンタルとイップスは別物
        ちゃんと治療しないからずるずる行ってる
        環境が変わったりきっかけがあれば克服できるかもしれんからメンタルの問題のように思われがちだけど違う
        PTSDと同じで本人の気の持ちようでどうにかなる問題じゃない

      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:40
      • ID:T4TPNKZr0
      • 一久は雄星に「5球に1球は必ずインコースに決めろ」って教えたらしいな
        そんくらいの気楽さとやるときはちゃんとやるって切り替えでええんやろな制球アバウトなタイプやと
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:41
      • ID:3NFhFGpB0
      • 金本がパワハラすっからだろ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:42
      • ID:SfUj.rz10
      • 割と真面目に一回3Aに行ったら?
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:42
      • ID:XHY7z1VO0
      • ストライクゾーンを絶妙に外して散らばる制球はさすがにやばいぞ
        ランダムにストライクも入ってるならただのノーコンだけど
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:44
      • ID:twjypU3m0
      • 藤浪の話題になると思うのがなんで原因を1つにしようとするのか
        メンタルだって言ったら全否定して技術、逆もしかりでどっちも問題ってのは明らかやん
        あの表情見てメンタルに問題ないと思う奴は人の心分からんサイコパスかなんかかと思うし
        メンタルのみの問題で片付けられるほど単純じゃないのもフィールディング見れば明らか
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:47
      • ID:AhayYu590
      • 石井は意図してああいう投球してる感じがあるからここまでの活躍したと思うけど藤浪はただの球は速いけどノーコンってだけだから全然違うだろ。個人的には先発はしばらく辞めて中継ぎやれって思うけど。
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:49
      • ID:fDdOGdJD0
      • 締めるところは締めるが基本的に口出ししない首脳陣と辛抱強く見守るファンの球団に入っていれば大成せたかもね
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:49
      • ID:.ZJ0jsZW0
      • ビクビクしてるから死球やっても許してもらえてるんだろ。
        図太くなってきたら、報復か乱闘待ったなしやぞ。

        ノーコンのくせに当てるつもりでいけって……
        そんな奴はもうマウンド立つな。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:50
      • ID:sRmyHG020
      • 普通に問題は環境やろ
        阪神が藤浪に結果を求めすぎた結果こうなった
        もっと大事にするべきだった
        そして、投手コーチも藤浪に合った投手コーチが必要
        あれだけ背が高ければそこら辺にいる投手とは基本は同じでも投げ方が大きく違ってくる
        もうアメリカに行った方が逆にいいんじゃないかと思う
        もし活躍したいならリリーフに回るべき
        一回なら藤浪のストレートを打てる奴なんてそうそういない
        先発なら移籍するべき
        巨人阪神は結果を求められるので除いて、1番はやっぱり日ハムだと思う
        優勝関係なくきっちり育ててくれる
        セなら横浜かな?
        大家おるから上手く育ててくれるかもしらん
        アメリカで培った知識あるやろーし
        1野球ファンとして応援してる!
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:52
      • ID:LIKIPp1v0
      • 石井は集中してる時はコントロール良かった。藤浪とかイップス系の人は逆で、集中すると投げ方がわからなくなる
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:54
      • ID:DB6HELFQ0
      • 基本のキャッチボールが雑という意見は結構みかけた
        江夏、桑田あたりがその辺指摘してる
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:55
      • ID:ySaj6xR10
      • そもそも投手不利の神宮(しかも改修前)であの成績を出した石井が凄かっただけなんだよな
        打者成績は球場の話題が出やすいのに投手成績だと出にくいのはホント納得がいかんわ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:56
      • ID:KLAo0sfk0
      • 来年ほんとにトレードあるんじゃないかな。
        球団としても藤浪より才木や望月などの若手投手に期待してるかもしれない。藤浪は今のうちにどこかとトレードして使える選手もらうかもね。名乗り出るところがあるかどうかやけど
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 22:57
      • ID:.JIBABB10
      • メンタルとイップスは全く同じものではないにせよ、関連性は多いにあるでしょ。

        それに治療方法とかまだ解明されてないのでは?
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:04
      • ID:yE20kEnq0
      • 藤浪も未経験者の素人なんかに偉そうに言われてたいへんだな
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:04
      • ID:KNmACFK.0
      • 高橋由伸監督のけつにぶつけてください
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:07
      • ID:eKr0O9BL0
      • 四球はいいとして死球を減らしてくれ。毎試合で何度も右打者の頭部付近に投げるやつなんて見たこと無いわ。
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:10
      • ID:KNmACFK.0
      • 明らかにフィールディングが異常
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:12
      • ID:HbILfyZd0
      • リリースの感覚がないって言ってるような投手に問題は技術的な面だけってのは流石にどうかと思う
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:12
      • ID:q3BoT4RX0
      • イップス信者がここにも沸いてて気持ち悪い
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:13
      • ID:KNmACFK.0
      • 監督とあってないんじゃないの
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:19
      • ID:LtxzbBz50
      • 古田捕手のフレーミングで際どいボールをストライクにしていた
        ノーコン投手は安心して投げ込むことができた
        いわゆる日の丸ストレートがヤクルトで通用したのも名捕手があってこそ
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:25
      • ID:MORLMvJW0
      • 悪くなる原因にぶつけたら治るじゃね
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:29
      • ID:oTmdljxQ0
      • 現状藤浪は去年と全く変わってないからな
        相変わらず左打者にボコボコ、バントの構えされるだけで勝手に崩れる
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:30
      • ID:EItU5uhu0
      • 真ん中狙って全力で投げればだいたい上下左右どっかにズレるから意外と打たれない

        …って昔読んだ本でメジャーの投手コーチが言ってた
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:30
      • ID:o33juHF10
      • 石井とレベルが違いすぎるノーコンだわ。野球やっちゃアカンわ。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:36
      • ID:KNmACFK.0
      • 球威はあるから今のセリーグなら
        いけると思うけどな、今のコントロールじゃさすがにだけど
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:38
      • ID:NwqYqTMq0
      • 素材はいいと言われ続けて気づいたらベテランになりそうやな
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2018年04月21日 23:41
      • ID:KNmACFK.0
      • たーだコントロール悪いってレベルじゃないからな異常に悪いってレベルじゃ危ないバッターも。

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    藤浪はなぜ石井一久路線に乗れないのか にコメントする
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