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セクハラ問題とかmetooとか男女平等がなんとかとかそういうのについて声高に話してる人見るとウワッとなる - 子育てちゃんねる

セクハラ問題とかmetooとか男女平等がなんとかとかそういうのについて声高に話してる人見るとウワッとなる

2018年04月21日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522914553/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part94
888 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/20(金)13:31:57 ID:ZgA
今話題のセクハラ問題とかmetooとか男女平等がなんとかとか
そういうのについて声高に話してる人見るとウワッとなる。
うまく説明できないけど、うわあこの人めんどくさい…って思ってしまう
ま~ん(笑)とか見て不愉快になる気持ちはわかる。
そういうのや男尊女卑にNo!と言っていかなきゃいけない社会なのかもしれないけど、
だからって女の人が怖い顔して平等!平等!と言ったところで何になるの?と思う


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私も痴漢や露出狂に遭遇したことはある。けどいまいちピンとこない。
みんななにそんなにカッカしてんの?って感じ
若くて綺麗な人が言うならまだわかるけど
おばさんが言うのも効果あんのそれって思ってしまう。
自分がまだ若いからなのか、たまたま周りで上記のようなことを言ってるのが
自分より年上ばかりだからそう思うのかわかんないけど

あれはなんの意味があるのかなんのためにやってるのか説明してほしい

889 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/20(金)13:41:59 ID:uq5
差別されてる世界と女性を
気高く救う正義の戦士気分なんだろう
(音頭をとってる上層部の一部は差別食い物にしてるアジテーターだと思うけど)

本当に悔しい思いや屈辱的な扱いを受けた人が
そんな人たちのなかに呑まれて言いたいことが埋もれてしまったり
その経験を都合よく武器にされてるのは見てて居たたまれないけど
中にはそれでストレス解消できてる人もいるんだろうし
まあ、色々なんじゃない
一枚岩ではなさそうだから、説明させると偉いことになると思うけどw

というか、満州直後くらいが舞台のサザエさんの漫画読んでると、
そこでも女性解放運動とか叫ばれてるんだよね
最近の男はなよっちい!けしからん!とかさ

最近の若者はと同じく、ただの時代の伝統芸なだけかもしれない

890 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/20(金)14:03:34 ID:ifj
>>888
全部での回答にはなってないかもしれないけど、
おばさんと言われる世代の人たちは、自分以外の女性が同じ目に合うのが耐えられないんだよ。
痴漢でもセクハラでも、自分は耐えればいいけど、
自分の娘が同じ目に合わされると思うとたまらないわけ。
娘に「我慢すればいい」というタイプの人もいるかもしれないけどさ。

ハリウッドのMeToo運動の女性たちは、自分が大物プロデューサーからセクハラを受け、
それを我慢してしまったことを悔いているの。
自分が訴えなかったせいで、より年下の女優がセクハラを受けた。
訴えない、我慢する、という消極的な方法をとったことで、
加害者に成功体験を与え、結果被害に加担してしまった。
そういう後悔と、セクハラのない未来のために運動してるってわけ。

あと、おばさんおばあちゃんみたいな年代になったら
痴漢被害にあわなくなるというのも幻想で、偏見だよ。
私は電車に乗っても絶対にケツを揉まれない世界になればいいと思う。

893 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/20(金)15:38:05 ID:6xH
ハリウッドスター達がセクハラ抗議の意思表示に黒服着用で決意を示したのを
女性議員達が真似してて草。
スターと議員とじゃ、立場が違う。
くだらない事をしてないで、仕事してくれ

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/04/21 16:39:55 ID: Y235UQKE

    ※890
    これは男でも理解できるな

  2. 名無しさん : 2018/04/21 16:40:23 ID: Y235UQKE

    ※890じゃなくて>>890だった…

  3. 名無しさん : 2018/04/21 16:47:11 ID: UYahs7cE

    声高に話してる人が面倒くさいんじゃなくて面倒くさい人が声高に話してるだけ

  4. 名無しさん : 2018/04/21 16:52:10 ID: T5zPFPeA

    お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

  5. 名無しさん : 2018/04/21 16:52:50 ID: YnpnEh0Q

    冷静に客観視しつつ行動に出てる人もいるんだけど、そうでない声のでかいだけの人って目立つんだよね…

  6. 名無しさん : 2018/04/21 16:53:48 ID: gFyJiJ86

    metooに限った話じゃないけど、感情的に長文垂れ流してる奴はめんどくせーから近寄らんどこ…となるのは事実

  7. 名無しさん : 2018/04/21 16:54:02 ID: .S0urSGA

    本当に辛い目にあって声を上げた人達が
    そういうカッカして面倒臭いだけの人達に埋もれたり一緒くたにされてまともに見てもらえなくなるのは残念だなと思う

  8. 名無しさん : 2018/04/21 16:54:05 ID: Qy72y6oo

    今回のセクハラが~って話、最初から切り貼りした音声で週刊誌発表だから根本がおかしいんだが

  9. 名無しさん : 2018/04/21 16:54:08 ID: zrFaoev2

    痴漢や露出狂に遭遇してもピンと来ないのか…

  10. 名無しさん : 2018/04/21 16:54:49 ID: crDy.ytw

    「差別」「人権」「男女平等」言葉だけなら人間が生きていく上で本当に大切なことなんだけど、
    これを声高に口にする人とは距離をおくようにしている

  11. 名無しさん : 2018/04/21 16:55:06 ID: wtCikBFI

    報告者、自分がいつかおばさんになるという実感がわいてなさそう
    自分の中で若さに価値を置いてしまうと、年配になった時につらいだろう

  12. 名無しさん : 2018/04/21 16:56:45 ID: v8ErMb8g

    声を上げることには多いに意味があるよ
    日本の女性に参政権があるのだって、その当時の女性が声を上げて世の中を動かした結果なんだし
    フリーライダーに甘んじることなく、次世代のために行動を起こしている人はすごいと思うよ

  13. 名無しさん : 2018/04/21 16:57:06 ID: HzCUHfkg

    結局自分が被害に合わない限りはほとんどの人がこの報告者と同じ考えなんだと思う。でも今の時代これだけ女性の人権が認められているも報告者のいう面倒くさい人たちが大声で叫んでくれたおかげなんだけどまあ分かってないんだろうな

  14. 名無しさん : 2018/04/21 16:57:33 ID: GXGiOgdc

    正直こういう問題はできるだけ話題が大きくなってセクハラにたいする意識が高まればいいと思う。
    セクハラをすることにリスクがあるという認識を持ってもらいたいよ。
    セクハラをする人を気持ち悪くてみっともない人だと思うことはあっても、絶対に好感を持つわけないのに堂々とするな。

  15. 名無しさん : 2018/04/21 16:58:46 ID: 1//HuOSo

    男だって自分の姉妹や娘が同じような目に合ったら嫌だからな
    あとブスやババアは狙われないと思い込むのも危険
    わざとそういうタイプを狙う性犯罪者はいるんだよ…

    ただしこれを政治利用してる反日連中はムカつく

  16. 名無しさん : 2018/04/21 17:00:51 ID: wGSeH4ZI

    若い人には信じられないだろうけど、変質者やストーカーに好まれる人って
    歳とっても狙われるんだよ
    相手も歳取ってジジイになるだけ
    なんか生まれつきそういう人を寄せるフェロモンがあるんだろうな

  17. 名無しさん : 2018/04/21 17:00:52 ID: 1VtF2SKQ

    888は男だろ。

  18. 名無しさん : 2018/04/21 17:00:55 ID: cxdI17gM

    なんのためにやってるって嫌だからだろ
    自分がセクハラされるのも妹や娘なんかの年下の子が被害受けるのも嫌だから
    なんかめっちゃ名誉くさいな

  19. 名無しさん : 2018/04/21 17:01:28 ID: vPZob5QI

    ※9
    なんか鈍くて怖いよね

    露出狂や痴漢に遭遇=犯罪の被害者なのに
    その時はたまたま見せられたり触られただけで
    もっとひどい目にあう可能性だってあるし
    「若くて綺麗な人ならわかる、その逆は理解できない」と言ってるのも
    この人自身が容姿や年齢で人を判断したり差別したりしてるのもなぁ

  20. 名無しさん : 2018/04/21 17:08:11 ID: 4.H6eRSg

    この人の考え方も逆方向に極端じゃね
    男に都合のいい女というか、性的搾取を当然と思い込むように育てられたのかな
    モラハラDV男はこういう自尊心の低い女を狙えばいいと思う
    若い時は好き放題して、性的価値が落ちたらゴミのように捨てたとしても、この女なら泣き寝入りしてくれるからね

  21. 名無しさん : 2018/04/21 17:09:08 ID: VP4.ZSEg

    今ある程度快適に暮らせてるのも、過去に声を上げてくれた人がいるからなのにね
    例えば「女は進学してはいけない。25歳過ぎたら売れ残り。子供を必ず産んで嫁ぎ先に尽くす。」ってのだって30年前はメジャーな考え方だった訳だ。
    不愉快だけどわざわざ騒ぐ程じゃないし…って人間だけなら今も続いていただろうな。想像力のないバカ。
    勿論、同じ内容でも主張の仕方を工夫しろ、感情的な訴えは逆効果。というのはわかるよ。

  22. 名無しさん : 2018/04/21 17:09:23 ID: bMVTLI2U

    日本のエセフェミニストとは全力で距離置きたい
    同じ女だと思われたくないw

  23. 名無しさん : 2018/04/21 17:09:37 ID: IhFTR52.

    政治利用してセクハラされた他の被害者の背中を撃つような話でほんと不快
    セクハラを1年以上にわたって受けていたのに何の対策も取らなかった会社のパワハラ問題も一緒に論じないと
    女性の人権だけの問題じゃなく労働者の人権の話なのに何で性差の話にすり替えてんだろうね

  24. 名無しさん : 2018/04/21 17:15:10 ID: XaLqkc5w

    めんどくさいのは価値を作らず、誰かを批判することによって地位を奪おうとする人だから
    女性の地位を一番向上させてるのは女性パティシエで、最も下げてるのは女性編集者。姓を武器にネタを煽って男叩いて職業の糧に。

    それでメンドクサイおばさんたちについては、あれがいわゆるバブル女子だ
    女性週刊紙売るために消費意欲の強いバブル女子をお嬢様扱いし彼女らが年をとるごとに、アラサー、アラフォー、美魔女とあの世代を持ち上げてきた結果、あの世代には勘違いした痛いモンスターオバさんが腐るほど居て、それが男を叩く中心になってる
    クレーマー調査でもこの世代が飛び抜けてる
    あの世代のおばさんは20代からずっと誰かを叩いてきたんだから今更仕様変更などできないだろって遠い目で見ておけばいいんだよ。彼女らは誰かを叩かずにはいられないように育ってきた世代だから、違和感感じるとしたら彼女らが被害者ではなく自分のために叩いてるから。被害者コスプレできるものなら、すぐコスプレしてくれるよ

  25. 名無しさん : 2018/04/21 17:20:31 ID: tKRCHUQo

    報告者は中二病をババアになっても引きずってる喪女か、
    アスペの喪女だろうね。
    ドブスのショジョ喪女にとってはどうでもいい世界の話でしょうね

  26. 名無しさん : 2018/04/21 17:22:53 ID: E4LZ/CkM

    自分も同じく「うわー何と戦ってんだよこえー」と思ってたが
    >>890見て、もしそれが本当に総意ならとても理解できる

  27. 名無しさん : 2018/04/21 17:24:59 ID: 6szOmm7E

    大学でジェンダー論等を教えている先生いわく、
    「学生達は今自分達が享受している権利と同程度は当然のこととして先人の苦労も気に留めない」そうだ

    要は
    「女性の権利が~とか言ってことさら主張するのは恥ずかしい事なのでは」と戸惑う学生達に
    「あなた達が今大学で勉強できているのは、昔の女性が女も教育を受けられるよう運動をしたからなのだ」ということから教えなくてはならないと

  28. 名無しさん : 2018/04/21 17:29:45 ID: O1ddtshI

    無知無教養な上に感性も鈍いお嬢さんだね

  29. 名無しさん : 2018/04/21 17:30:55 ID: MXJcZOmE

    そうやって出る杭を打ち続けてきた結果どういう人間が出来上がるのか、報告者が身をもって証明してくれてるな

  30. 名無しさん : 2018/04/21 17:32:43 ID: uWp1eBfQ

    ※23
    >セクハラを1年以上にわたって受けていたのに

    ハニトラを一年以上にわたって仕掛けていたのに、が正解

  31. 名無しさん : 2018/04/21 17:34:10 ID: AeoujIIc

    ※24
    クレーマーで糞面倒臭いのは60代以上の男性ですよ。

  32. 名無しさん : 2018/04/21 17:37:20 ID: 1VtF2SKQ

    男を叩く流れみたいなのが出てくると、「私、女だけど」と枕詞を置いて嫌味を言うやつが出てくる。
    このコメント欄もそうだし鬼嫁ちゃんねるのコメント欄もそうだった。
    いっぺん調べたことがあるんだが、「私、女だけど」と書き始める奴って見事にヘタレ男寄りの意見ばかりで失笑した。
    >888は明示的に「私は女」とは唱えていないが、そう誤読されるような書き方をしている。
    某所で叩かれて、その程度には知恵がついたってことなんだろうが。

  33. 名無しさん : 2018/04/21 17:39:06 ID: 9ZWieQAk

    この報告者もめんどくさい

  34. 名無しさん : 2018/04/21 17:39:32 ID: HLiJLiFA

    勿論セクハラ抗議するのも大事だとは思うけど、それ以上にお前ら政治家なんだから政治しろよ、て思うよね

  35. 名無しさん : 2018/04/21 17:40:31 ID: ga7eNkMA

    ※32
    まあそういうのは8割ネカマだからね

    2割は本物のバカ女
    バカ女はセクハラを一手に引き受けてあちこち揉まれまくってくれよ
    おまえが全世界の男に股ひろげてくれ

    触られたくない、矜持ある女だっているんだよ

  36. 名無しさん : 2018/04/21 17:41:17 ID: VVsFTU0w

    名前忘れたけど、仕事の打ち合わせだかで男に出されたお酒を一口ペロッと飲んで脳にガクンときた()とか言ってMeTooに便乗した嘘まつ女もいたしなぁ

  37. 名無しさん : 2018/04/21 17:41:41 ID: OH.hWIdg

    おばさんがヒステリーだから気持ち悪いのか、ヒステリーの内容が嫌だから気持ち悪いのか。もうちょっと突き詰めて考えたらいいんでない
    普通選挙にならなかったら女が今ネット使えたかどうかも怪しいよね

  38. 名無しさん : 2018/04/21 17:41:54 ID: ga7eNkMA

    しかし男さんってのは見事にオウムだね
    同じ単語を繰りかえすだけ
    そりゃ就職できないわ
    無能すぎる

  39. 名無しさん : 2018/04/21 17:42:20 ID: ZYCBCx02

    共感する面もある
    が、露出狂や痴漢等に遭遇しても平気って言うのはヤバい
    それはそれで感覚が麻痺してる
    傍から見りゃ「何されてもぼーっとしてる」「慣らされてる」「何やってもヘラヘラしてる女だから何しても平気」と舐められかねんよ
    報告者は別ベクトルで危なっかしいわ

  40. 名無しさん : 2018/04/21 17:43:32 ID: ga7eNkMA

    男さんは女性専用車両の「私はどこでもいいです」の女性画像が
    捏造だってとっくに暴かれて
    女性本人が痴漢反対運動してるのに、自分達に都合悪い捏造は全部無視だからなあ

  41. 名無しさん : 2018/04/21 17:43:33 ID: 1cu23mZ6

    こういうのに乗らない私カッケーにしか見えない。
    極端でどっちもめんどくさい。

  42. 名無しさん : 2018/04/21 17:44:30 ID: ga7eNkMA

    男でMeToo運動に詳しくて話題にしてる時点でお察しの人種っぽい

  43. 名無しさん : 2018/04/21 17:47:38 ID: ZfZE7/Rw

    なお、パヨク野党が利用した結果、neetoo運動に進化したもよう

  44. 名無しさん : 2018/04/21 17:50:43 ID: PJe6fxIg

    区別と差別の違いがわからない人が多いかなと思う

  45. 名無しさん : 2018/04/21 17:50:53 ID: IW1GdgPA

    ※39をみてから改めてスレの890をみたら
    一時期の育児板のセコケチとかキチままとかで
    被害を流していたために後々大きな事件があって、という定例があったことを思い出した
    ○人とかも日ごろ小動物を、ということもあるらしいし
    自分が乗り越えられる事だと看過しても、次はもっと大きなことに繋がるかもしれない

  46. 名無しさん : 2018/04/21 17:52:47 ID: UkuinKjQ

    自分が嫌な思いをして他に被害が出ないように声を上げるのはわかるし同意

    しかしツイッターの女性の人権団体とか弁護士を見ると
    男性全てに「暴言吐いて「女性は被害者だー!」と叫ぶだけだったり
    さらには被害者を祭り上げて広告塔のように世間に晒すだけで
    被害が出ないように世間に訴える事のしない

    そういうのは同じ女性として軽蔑する

  47. 名無しさん : 2018/04/21 17:52:52 ID: l6Te7pro

    >890はなるほどと思った
    正直セクハラを受け入れた女性って被害者でも加害者でもあるのではと思ってたから
    痴漢は女の敵でもあるけどまともな男の敵でもあるみたいな感じで
    ただ議員のmetooはちょっと意味わからん

  48. 名無しさん : 2018/04/21 17:53:31 ID: E74uc/c.

    まあちょっとわかる。

    若くて万能感に溢れてる頃は、「自分は強いからセクハラくらいで目くじら立てたりしません。なので男と同等の存在として認めてください」みたいな感じだったんだよね自分も。痴漢に服汚されて泣きながら電車から降りてトイレで洗濯したことも誰にも言わなかったし、そのくらいのこと気にする自分がおかしいと思い込もうとしてた。

    でもババアになると、自分はどうでもいいけど、若い世代にあのときの自分の悔しい思いや恐怖を味あわせたくないって気持ちが強くなった。あんな理不尽なことは自分達の世代で終了にしたい、社会は進化して良くなるものだと信じたい、みたいな。

    まあ、それを男が「ババアが若い女に嫉妬してる」とか謎の解釈で茶化すまでがお約束なんだけどw

  49. 名無しさん : 2018/04/21 17:55:50 ID: OH.hWIdg

    被害者の手記読んだことないんだろう。社会のどこにも救いがないよ。

  50. 名無しさん : 2018/04/21 17:56:33 ID: z/sTvUpE

    ※27
    コメ欄の中で(本来あるべき)説得力のある提言だ
    ただ、単なる過渡期の逆風とまとめて終わらせられない反発の原因もあるのは確かだろう
    つまり様々な場面での政治利用、これにつきる

  51. 名無しさん : 2018/04/21 17:58:43 ID: ctiY.8YU

    声高な時点でパフォーマンス入ってるからウザいわなぁ

  52. 名無しさん : 2018/04/21 17:59:25 ID: h.xcXJSY

    公民権運動と同じ

  53. 名無しさん : 2018/04/21 18:00:21 ID: lvcDgbPE

    ※48
    いじめられてる、って親に言えない子と同じかんじなんだろうね
    万能感ゆえのプライドなのか、被害者である弱者である自分を認めたくないみたいな・・・
    だからいじめられてると言える、被害を言える人はとても勇気があると思うし
    歳をとったあとにそれを後押ししたい気持ちもよく分かるわ

  54. 名無しさん : 2018/04/21 18:02:49 ID: UkuinKjQ

    一回フランスの女性がMeetoo運動が過激化してきた頃に
    口説く事すらもセクハラでいいのか?と疑問を呈する記事を出したらMeetoo運動支持者達が性的侮辱の暴言を浴びせた事があったよね

  55. 名無しさん : 2018/04/21 18:03:24 ID: VuXEQlGc

    女の敵は女やなあ という印象

  56. 名無しさん : 2018/04/21 18:06:23 ID: IW1GdgPA

    便乗がたりすると、セクハラしてる現場は周囲にいるととても見苦しい
    盛りのついた猿にしか見えない
    コメ欄でもあの時、なにかしていればと思ったりで被害者が加害者にとあるけれど
    もともとの加害者は美味しい思いしただけでここまで悩んでないのが口惜しい

  57. 名無しさん : 2018/04/21 18:07:58 ID: VuXEQlGc

    ※54
    口説かれるのが嫌な女性にとってはセクハラだろう。
    今回の件も、口説く口説かれるが好きな人達の間ですれば問題なかったんじゃね?
    男からすれば、軽くジャブかまして嫌がってるなら、それ以上したくないし。

  58. 名無しさん : 2018/04/21 18:08:39 ID: 0RjZ9jwI

    セクハラや痴漢に声上げるのは若いも若くないも関係ないと思うんだけど

  59. 名無しさん : 2018/04/21 18:16:56 ID: lOkjyLdQ

    確かによく考えると若い時なんて被害にあっても怖かったり恥ずかしくて声をあげたりできなかった。
    ある程度歳食って図太くならないとやれない事ってあると思う。

  60. 名無しさん : 2018/04/21 18:18:59 ID: O6sJRvA6

    セクハラや痴漢の範囲が広くなりすぎてるなー
    恐らく次日本の女性が訴えるのは一本道で男性と対面した瞬間男性が急いで引き返して逃げた、痴漢だ!辺りだな

  61. 名無しさん : 2018/04/21 18:20:51 ID: zSCIKhLQ

    そりゃ自分の子供や若者が自分たちと同じ境遇になって欲しくないからだよ。
    あと、セクハラは男から女だけではないし年齢も関係ない。
    同性同士や女から男にもあるし、老若男女全ての人間が遭う可能性があるんだよ。

  62. 名無しさん : 2018/04/21 18:21:21 ID: OH.hWIdg

    セクハラや痴漢の被害者が女だと決めつける時点で…
    傷ついてきた男性もどんだけいると思ってんだ

  63. 名無しさん : 2018/04/21 18:22:05 ID: d9HOuwd.

    男女平等!セクハラ性犯罪なくせ!と叫んだところで何十年経とうが絶対に平等になんかならないし、セクハラ性犯罪はなくならないと思う
    単に男VS女の対立が激化してお互いに「ま〜ん(笑)」「ち〜ん(笑)」と言い合って少子化加速するだけじゃね?とすら思う

  64. 名無しさん : 2018/04/21 18:33:41 ID: iYP0R3Hs

    まぁ大体訴えてる人は平等というより優遇を主張してるとは思う

  65. 名無しさん : 2018/04/21 18:37:06 ID: 8XqC/n8I

    万引きは犯罪です!窃盗なくせ!
    と言ったところで何十年経とうが絶対に泥棒や泥ママはいなくならないよ(ドヤァ

  66. 名無しさん : 2018/04/21 18:38:50 ID: 2gGzubJQ

    テレビを見るんだったら、せめて芸能界の枕営業・肉弾接待事件?系の記事はいくつか見ておくといい
    ウィキなんとか以外のところで、狭義の意味での報道におけるタブー団体についても。

  67. 名無し : 2018/04/21 18:41:02 ID: mpA5snhc

    あなたが面倒くさい人たちだなと感じるならそれでいいじゃないと思う。だけど私はどちらかというとその面倒くさい部類の人間で、歴史上名もなき面倒くさい人たちが声をあげてきたからこそ現代に繋がってると思うから、それをやめるつもりはない。
    だから、面倒くさいと思うなら近寄らなくて結構、理解しなくても結構、としか思わない。

  68. 名無しさん : 2018/04/21 18:46:14 ID: OR/eaGNo

    報告者は若いと言うか、何故?を考える力が不足気味なんだろうね。
    おばさんだからではなく、被害に会う確率が高い、年頃の娘がいる母、若い頃は怖くて声を挙げられなかったが、年を重ねて経験を積んで強くなり、声を挙げられるようになった年齢がおばさんと言われる年齢だったんでしょ。
    報告者は義務教育で平塚らいてうのことを学ばなかったのだろうか。先人が声をあげて切り開いて得た権利なんて、山程あるだろうに。

  69. 名無しさん : 2018/04/21 18:47:42 ID: Au6z2W6s

    露出狂に遭遇しら背筋が寒くなって愕然する
    精神異常者に対峙している系の恐怖は半端ない
    痴漢も同じく
    何度経験しても慣れない

  70. 名無しさん : 2018/04/21 18:48:41 ID: yA75u6hw

    私は生まれ持った性質も育った環境も陥った状況も悪くて、隠れクソビ ッチみたいに育ったから、痴漢も露出もそりゃあ無感動にやり過ごしたけど(だってうざいだけで心底どうでもいい)、仲の良かった優等生の友人は電車で離れた席からオッサンのナニを見せつけられただけで1年以上オッサン恐怖症になった。
    サクサク鉄警に相談させたしだいぶフォローもしたけど(正直見ただけとかどうでもいいことで何言ってんだコイツとは思ったけど)(お父さんがブラブラさせないご家庭だったんだろうか。それとも問題は形態変化か?動揺すべき点が今でもわからない)、年代の近い男性には近寄れなくなるし、一人で電車に乗れなくなるしで大変だった。
    クソビ ッチに被害を集中させてくれればいいんだけど、そういう純情系の子に被害が及ぶと余波がデカいから、やっぱり上げられる人が声は上げていったほうがいいとは思う。
    その後、露出系は見かけたら通報している。
    私がどうでもいいことだとしても、ショック受けちゃう気の毒な子を増やしたくはない。

  71. 名無しさん : 2018/04/21 18:48:55 ID: Qj5T4lIA

    もちろん分かるが、
    この問題が小さなままでも状況はより悪くなるし、この問題が大きくなっても状況はより悪くなるようにしか思えない
    問題の本質も、解決すべき方向も、人間の知恵の使い方も、すべて間違っているっぽい

    お互い決して和解だとか、落としどころに向かってないからな

  72. 名無しさん : 2018/04/21 18:53:39 ID: 3tVr.EKU

    今おばさんな人たちが生まれたときからおばさんだったとでも思ってるんだろうか

  73. 名無しさん : 2018/04/21 18:56:01 ID: gaslvRSk

    そりゃいつも大声でまなじり吊り上げてそんな話ばっかりしてる「フェミ」丸出しみたいのは「うわぁ」だけど
    そういう話になって身を入れて話したりするのまで否定するのは中二的な逆自意識過剰だと思う
    「そういう話をするのはみっともない」と思って黙ってるって
    加害者側には都合良いだろうけどねー

  74. 名無しさん : 2018/04/21 18:58:30 ID: pr9y8xZM

    考えは色々あるだろうけどまず今話題の福田次官の話と一般的なセクハラ問題は切り離して考えた方がいい

    福田次官の話は証拠の録音テープが編集されてたり朝日の説明に不自然な点があって
    疑問だらけだからセクハラを許せない人達の中にも疑念を抱いている人間が多数いる。
    なのに野党と弁護士軍団がセクハラを盾にして反論する人間を性差別者扱いして
    反論封じしようとしているからセクハラと訴えている側の主張が無茶苦茶になっている。

    頭がおかしいのは野党や弁護士軍団やフェミの皮をかぶったプロ市民であって、
    セクハラを無くそうとする運動自体は至極正しい行動だよ

  75. 名無しさん : 2018/04/21 19:00:14 ID: KoVXX0X6

    >女の人が怖い顔して平等!平等!と言ったところで何になるの?と思う
    >私も痴漢や露出狂に遭遇したことはある。けどいまいちピンとこない。
    >みんななにそんなにカッカしてんの?って感じ

    こういう人には首から「私は性被害に遭ってもそう気にしないし声も上げません」て札を下げておいてもらって
    被害を一手に引き受けていただきたい

  76. 名無しさん : 2018/04/21 19:01:42 ID: HbDH6AzE

    何のためにやってんの?とは思わんし応援もしたいけど
    何でそんな言い方しかできないの??って人はいるなあ
    言ってることはそんなおかしくないのに言い方がヒステリックでそれだけで敬遠したくなるタイプ
    要求通したいならもっとやり方考えろよ・・・と思うことはある

  77. 名無しさん : 2018/04/21 19:05:54 ID: TgRd0qyM

    もちろん不快な思いをする人が居なくなるのが一番だけど、
    議員の先生方に関しては本筋から脱線したところでがたがた揉めて時間を無駄にしてるように思う
    これをダシにして揉め事起こしてやる的な?本当に被害者に寄り添ってるのか甚だ疑問

  78. 名無しさん : 2018/04/21 19:06:19 ID: lHLYqRSY

    ※57
    男だけどこれはわかる

  79. 名無しさん : 2018/04/21 19:13:00 ID: qtoR95qU

    痴漢やセクハラに対して、「女が勘違いさせるのが悪い。
    男は悪くない」なんて論調がまかり通るような世界は
    男だってごめんだよ。

  80. 名無しさん : 2018/04/21 19:13:55 ID: 8MCWo56.

    そうやって面倒くさいなぁ放っとこう。ってしてきたから未だに勘違いしたオッサンがのさばってるよ~って話じゃないのかね

  81. 名無しさん : 2018/04/21 19:20:42 ID: ElB.MS7Y

    なにいってるのかわからない
    怖い顔になって大きい声になるのむしろあたりまえじゃないか
    怖かったし恥ずかしいし悔しいんだから

  82. 名無しさん : 2018/04/21 19:26:02 ID: .m68Sd8k

    ※65
    それは昔からある、公安・生安・某新興宗教団体(実行チームに鬼女部隊もいる)系の工作

    芸能界=ヤクザ(+新興宗教)
    某フェイクニュース新聞≒旧特高新聞
    某フェイクニューステレビ≒旧特高テレビ

    今、例の掲示板でかかってる工作だと
    煽り運転、だまされたふり、いじめられっこ、は同系統の釣りだから、釣り側でないならスルー推奨

    事務系公務員の引き出し開け閉めの、もっとタチの悪い版で
    公安・某新興宗教団体・裏社会系列の工作だから(防衛省・総務省・公安でもいいけど)
    で、上にCIAとロイヤルいるから。

    とりあえず最後のフィクサーのところの4月初めぐらいの、
    ゲストにそこそこ有名な活動家?が出演している、1年前の何とか学園絡みの動画を見て、
    何とか学園の話自体の内容は真に受けなくていいけど、その中で公安とヤクザが動いてるって話が出てくるからそこだけ確認しておくべき。これでわからないなら18分がヒント

  83. 名無しさん : 2018/04/21 19:31:40 ID: xzXFL3t2

    実態が女性優遇を求めてるだけだからなぁ…。

  84. 名無しさん : 2018/04/21 19:32:10 ID: qtoR95qU

    ※40
    あの画像の真偽については知らんが、あの画像がもてはやされる
    背景にあるであろう、「オトコガーオンナガーと騒いでるのはブスやオバサンばっか。
    若くてきれいな女は俺たちのことをわかってくれてるはず」という
    男側の勘違いについては見苦しい限りよ。

  85. 名無しさん : 2018/04/21 19:54:50 ID: 7T00H8XQ

    本気で嫌な目に遭ったことがないんだ、幸せでよかったね…としか…

  86. 名無しさん : 2018/04/21 19:56:51 ID: 1P8i9SjI

    ・女優が業界のセクハラ訴えた時に我も我もと言いつつ実は無関係な男女不平等を叫ぶ庶民
    ・美人で聡明な者だけがグリッドガールという広告塔になれていたナスカーを女性の性搾取だと批判し、何故かMeToo運動し出す奴
    女性という立場で得ていた優遇や収入を度外視して、しかし男女平等には女性のみに更なる高い下駄を履かせる事が必要だ、という主張は、デモの本場アメリカでも皮肉られてる

    例えば痴漢撲滅運動で「痴漢を許すな!」は分かるし同意したいけど「男女差別撤回!」まで行くと主旨が違うしやり過ぎ
    立場違う奴まで味方に取り込もうと別の問題まで盛るのは世界規模でも充分に「うわぁ」物件

  87. 名無しさん : 2018/04/21 20:07:45 ID: amvPSpss

    2010年、蓮舫行政刷新相の公設秘書だった男性が痴漢行為をしたときの対応の時にくらべて、今回、ナニコレ~
    立件民主党の男性2人とか、どんだけ~

  88. 名無しさん : 2018/04/21 20:15:45 ID: gitarKb6

    あのおばはんらは頭おかしい差別主義者だから
    偏った思考してるくせに平等を謳うから胡散臭さしかない

  89. 名無しさん : 2018/04/21 20:19:28

    性犯罪にとても否定的で声高に叫ぶのはオバサンだよ
    若い頃は自分が我慢していればいい、怖いと思う
    しかし人生経験を詰んで怖いんじゃなくて無知だと知るんだから
    自分より若くて無知な娘や身内が自分の受けてきた恐怖と屈辱を味わうと思うと黙ってられないよ

  90. 名無しさん : 2018/04/21 20:22:26 ID: KomlwVAI

    男の意見に迎合し、アタシは他の女とは違うのって男の機嫌を取る女も気持ち悪い

  91. 名無しさん : 2018/04/21 20:24:25 ID: 3bX5NQu2

    誰でも知ってる世界的な写真家のモデルになってた女性が
    長い間薄給で人権踏みにじられてたっていうのはすごい衝撃だった
    今さら糾弾しても幸せになれないから黙ってろっていう
    とんでもない擁護出してた同業者の存在も含めて

  92. 名無しさん : 2018/04/21 20:28:29 ID: qtoR95qU

    ※89※90
    まさに※48の人が言うような構図か。
    意識や能力が高い女性ほど、若いうちは「女の弱み」を前面に出すのは
    卑怯なんじゃないか、とか悩んで「さらりとかわした方が
    できる女って感じでかっこいい」って勘違いもしていくけど、
    結局セクハラなんてのはただの理不尽でしかないもので、そんなの耐えたところで
    加害者を利する結果にしかならない不条理を思い知ってるからこそ声を上げてる、と。

  93. 名無しさん : 2018/04/21 20:41:55 ID: CKilGBVU

    「女にかかわったら墓場!」とやかましい男さんが
    セクハラしたくてたまらなくて
    キーキーヒスるのほんと面白い

    こっち見んな
    おまえらは日本にとってのあの国なんだよ
    こっち見んな

  94. 名無しさん : 2018/04/21 20:59:08 ID: FX8o9Ioc

    888が当たり前のように学校行けたり就職できたり好きな服装できたり投票できたりするのは
    昔からその「めんどくさい女たち」が何度叩かれても馬鹿にされてもはしたないと蔑まれても
    声を上げ続けてくれたからなんだけどな
    888のような人が本当の意味での「女の敵は女」なんだよ

  95. 名無しさん : 2018/04/21 21:00:55 ID: j1P/8G0E

    言ったところで何になるの?って言って何になるの?
    どの立場でも痛い奴はいるでしょ
    逆に痛い男にも同じ指摘をしてるのか?

    特異な例を挙げて全体を論じるな
    社会全体の傾向を考えろ

    男女格差の世界調査で日本が100位にも入らないのは何故?

  96. 名無しさん : 2018/04/21 21:02:22 ID: pcbIxxq6

    そういう人たちが戦ってきてくれたおかげで学べるし働けるし選挙権もあるしネットだって出来るし自由に発言も出来るのに馬鹿なのか?
    愚かさが許されてるのもそういう人たちのおかげだぞ
    ちょっと考えればわかるだろうに

  97. 名無しさん : 2018/04/21 21:05:03 ID: DFvzRa0w

    米94
    言っとくけど、女性民権運動は低賃金と劣悪な労働環境で女中をこき使ったおかげで
    生まれた余暇になされた活動。しいたげてるやつらの側の欺瞞でしかない
    だから活動してる女性にうさん臭さを感じる女性のほうが実は本当の被害者で正しい感覚

  98. 名無しさん : 2018/04/21 21:06:44 ID: AzT/AALQ

    ※12
    そうだったら今こんな状況にはなってないだろ
    参政権運動は戦争でうやむやになり女性参政権自体はGHQ側(の女性)があまりの日本の女性の惨状を哀れんで他の権利と共に作るよう働きかけたんだよ
    ありがたいけど自分らで勝ち取った経験はない

  99. 名無しさん : 2018/04/21 21:06:58 ID: 9fu6ttxI

    広瀬すずのCMでマヨネーズをピューッとかけて「全部出た?」と言うのがクレームが来てそれが「BBAの嫉妬だ」と一部の男が騒いだよね
    自分でマヨネーズをかけておいて相手に「全部出た?」と聞くのは不自然
    それでも広瀬すずが未成年者じゃなくて成人していて制服を着て出たのでなければクレームは来なかったと思う
    未成年の制服姿の学生に明らかに不自然な事をさせるのがおかしいからクレームが来たのに

  100. 名無しさん : 2018/04/21 21:08:38 ID: 7zYshfiE

    名誉男性さま

  101. 名無しさん : 2018/04/21 21:13:33 ID: 7zYshfiE

    原因はオスなのにそのオスが女の敵は女(ドヤッしてるのウザいな
    お前らが下半身ちゃんとコントロールしてたら起こらないんだよ

  102. 名無しさん : 2018/04/21 22:00:25 ID: bnZohSFQ

    いや女から見てもフェミはキモイよ
    おばさんが目釣り上げてヒスってもひたすら逆効果でしょ

  103. 名無しさん : 2018/04/21 22:02:07 ID: Q8Vdi93I

    ※3
    まさにそれだ、得心したわ

  104. 名無しさん : 2018/04/21 22:04:58 ID: IFibu/V2

    今日webニュースで
    高速のSAのトイレの数が男女共同じ面積による平等による不平等
    みたいな記事読んでげんなりしたわ
    今まで性差による違いを不平等って叫んでたのはまんさんなのに

  105. 名無しさん : 2018/04/21 22:06:38 ID: qtoR95qU

    ※104
    小便器ならべられる男性トイレと、全て個室にする必要がある
    女性トイレが同じ面積だったのがそもそもの間違いだろうよ。
    フェミ嫌いな方々が大好きな、「社会的意識の問題ではなく、
    生物学的に宿命づけられた性差」やんけまさしくこれが。

  106. 名無しさん : 2018/04/21 22:09:50 ID: e0zSCRXo

    野党の#me too運動見て
    日本では絶対にセクハラは無くならないなとガッカリしたよ。
    今後勇気を出して声を上げても、あのチープなパフォーマンスと同列に語られるなら黙ってた方がマシ

  107. 名無しさん : 2018/04/21 22:10:39 ID: uiBfW1Lc

    友達いなさそう

  108. 名無しさん : 2018/04/21 22:12:09 ID: xaofRcsg

    ネットのおかげで朝鮮も日本も関係なく男全般が大嫌いになりつつある
    ありがたいわ
    絶対男なんかに近づきたくない

    向こうも墓場ダーとか言ってるからWIN-WINだろうに
    しつこくオンナガオンナガ言っててキモイの一言
    こっちみんな

  109. 名無しさん : 2018/04/21 22:26:55 ID: hkz28XHc

    その「うるさい人たち」が必死で戦ってきたからこそ、何十年もかけて女の権利が向上してきたことは無視ですかいな
    結婚や離婚の自由も、修学や就労の自由も、先人たちの努力の結晶だろうが
    そういう「おいしい部分」だけをつまみ食いしながら、「アタシは馬鹿みたいに騒いだりしないわwセクハラだって平気よw」なんて名誉男性を気取る女こそ女の敵だ

  110. 名無しさん : 2018/04/21 22:36:33 ID: uWp1eBfQ

    なんか続々と差別と平等の聖戦士ダンバインが集結してきてますね?

  111. 名無しさん : 2018/04/21 22:39:04 ID: TkrHaMU.

    ※27
    なるほど。確かに、庶民である自分が様々な教育を受けられてるのも先人のおかげだもんな
    すごく得心がいった

    あと※30の
    >ハニトラを一年以上にわたって仕掛けていたのに、が正解

    はもしお前が男なら恥さらしでしかないから消えてくれ
    普通の男ならそんなもん引っかからないから

  112. 名無しさん : 2018/04/21 22:39:53 ID: WGiHBa.A

    今回の女性記者へのセクハラ見て見ぬふりして、
    プライベート装って事務次官の取材続けろって命令してたパワハラ上司が、女性だったと知らなそうなコメントばかりで、、

    事務次官と記者だけの女性問題として前面に出しておけば、パワハラもみ消しテレビ朝日きってのキャリアウーマンで報道ステーションで事実無根のネタで政権批判して左遷されたヤバイ女傑の話も前面に出てこないから、フェミや左翼の作戦通りだなー
    あの人らが騒いでるのは後ろに注目されたくない事実があるからって人も混じってる、詳しくは週刊紙でも読んで、どうぞ

  113. 名無しさん : 2018/04/21 22:54:06 ID: GXGiOgdc

    男性の性.欲を利用して商売をする女性はいるよね。そういう仕事をしてお金を稼ぐのは否定しない。
    でも報道機関でそういう魅力を利用しておいてセクハラだと騒ぐのはどうかねとは思う。
    そういう人がいるから真っ当に仕事で成果をあげている女性が軽んじられていると思うと腹立たしい。
    なーんか基本的に男女共に仕事をする際セクハラをしなければお互いにいいことなのに、困難だなー。

  114. 名無しさん : 2018/04/21 23:00:25 ID: Q25XBdyg

    >おばさんと言われる世代の人たちは、自分以外の女性が同じ目に合うのが耐えられないんだよ。

    違う違うw
    被害者面して一方的に相手を非難するのが気持ちいいだけ

  115. 名無しさん : 2018/04/21 23:05:24 ID: VGSOlUsE

    男が男にかわいいって言ってもセクハラになるの?
    女が女にキモイって言ってもセクハラになるの?
    セクハラの基準がよくわからない
    一発アウトじゃないんだよね?
    イエ口ーカードの累積でレッドカードな感じなの?
    教えて性戦士

  116. 名無しさん : 2018/04/21 23:06:53 ID: WGiHBa.A

    セクハラ官僚に女性の武器使って接待して特ダネ取ってこいと命令してた女性上司(かって事実無根の政権批判で左遷され個人的怨恨あり)が、裏で糸を引いてる時点で関わりたくない案件だわ

    スケベ爺とわかってて自分の女性美人部下を差し出す女上司、報道しない自由の下では流れない泥々さ
    今回の件に関しては紛れもなく、女性の敵は女性でしが、それでも関わりたいのならお好きにどうぞ、でも加害者に女性もいて、そこには正義の性差別反対の拳などもう存在しないことも自覚しながら

  117. 名無しさん : 2018/04/21 23:07:02 ID: zPyxsk1.

    土俵に女性医師が緊急救命に上がった件に便乗して
    土俵に上がれなくて傷ついたとかほざく宝塚市長とかな。

    本当に女性や女性の被害者のために声を上げる人は
    犯罪者や差別主義者からみたらめんどくさくても
    一般人からみたらめんどくさくない。

    一般人にすらめんどくさくないと思われるようなバカなことしてるやつはただの自己満足キチ。

  118. 名無しさん : 2018/04/21 23:27:03 ID: OgXD2rMs

    えっこの投稿者なんかヤバくない?
    あれか、性的な被害受けた女性を同性である女が「汚れた存在」として平然と差別することがあるけど、こういう心理なんだなー
    被害に対してスマートにカッコよく声をあげたらアテクシ的には合格だけど、ババアがヒステリックに入ってるんじゃダサくて男ウケも悪いしダメ!って感じ?
    この女は婦人参政権を勝ち取るために戦った女性たちを
    「だからって女の人が怖い顔して平等!平等!と言ったところで何になるの?」とあざ笑って軽蔑する種類の人間なわけだ

  119. 名無しさん : 2018/04/21 23:27:19 ID: AzT/AALQ

    一般人として過去の活動の恩恵を受けてる分際で何ほざいとんのか

  120. 名無しさん : 2018/04/21 23:51:06 ID: Q25XBdyg

    ※119
    いるいる、こういう私たちのおかげとか勘違いしちゃってるクソフェミw

  121. 名無しさん : 2018/04/21 23:53:03 ID: zPyxsk1.

    イスラム原理主義の過激派がイスラム教徒からも嫌われてるようなもん。
    当たり前の話なんだけど過激派とみなさんは
    自分達こそ正義に酔ってるから気づかない

  122. 名無しさん : 2018/04/21 23:55:05 ID: qbaaGykw

    考え方は人それぞれ
    自分は昔盗撮被害に遭ったことあるけど他人に理解は求めないし違うケースを一括りにしてmetooと叫ぶのは違う気がしてる
    あえて言うなら今は昔と違って警察や周囲の対応もマシになったのにまだ文句言うんかなーくらいに思ってる

  123. 名無しさん : 2018/04/22 00:02:09 ID: Q25XBdyg

    実際、性犯罪者や差別主義者に対して怒りを覚えるならわかるけど
    こういう一般人の悪意の無い意見にまで攻撃し出しちゃったら
    ほんものの逆差別キチだわな。
    「理解してもらえるよう頑張ろう」じゃなくて
    「理解しないやつが悪い、許せない」だもん。 キチといって差し支えないだろう。

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