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完全禁煙の店だから来たのに、喫煙者が何度も席を立ち外で煙草を吸って煙を持ち込んできたら意味がない - 子育てちゃんねる

完全禁煙の店だから来たのに、喫煙者が何度も席を立ち外で煙草を吸って煙を持ち込んできたら意味がない

2018年04月22日 19:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522914553/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part94
945 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)11:59:01 ID:DPq
他人と食事をしたり個室を利用するとき、喫煙スペースが無いようなお店を利用した際は、
同席している人に席をたっての喫煙も遠慮してもらうのはやりすぎだと思いますか?
それとも喫煙者が遠慮してしかるべきでしょうか?

4月から大学生ですが、
そこでできた友達とサークルの新入生歓迎会に誘われて参加してきました
そのときに成人している先輩が入れ替わり立ち代わり、何度も喫煙に行きました
外で吸っていたはずですが、個室内はタバコの臭いが満たされてきて、
食事の匂いを打ち消すほどでした


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友達は少しずつ咳き込みはじめ、鼻声になりました
喘息とタバコに対してアレルギーがあるそうで、
乾杯をしてすぐ、料理は一つも口にせずに
一杯の飲み物と席の代金だけをテーブルに置いて帰り支度を始めました
表立っては急な用事ができた、申し訳ないといった感じでしたが、
店の入り口まで見送った私には、
タバコがダメなことと、完全禁煙のお店だから来たのに意味がないし、
未成年の歓迎会のはずがあんなにタバコの煙を持ち込む人たちが非常識に思えるから
このサークルは抜けると伝えて帰っていきました
私は最後まで食事をしていましたが、その後カラオケに誘われ、
カラオケの個室でタバコを吸われて衣類やカバンに消えない匂いがつくのが嫌なことと
食事中頻繁に話しかけてきた先輩の口臭がたばこで臭すぎたので辞退して帰りました
しかし帰りの電車中、喫煙した先輩が側にいただけなのに、
髪や服やカバンにタバコの臭いが染み付いていて驚きました
家族や親戚で喫煙している人はいないし、
高校生だから友達や先輩で喫煙している人もいませんでした
ですが大学生になった今、こうしてタバコの煙に晒される機会は頻繁にあるのだと思います
高校では就業中、教師は一切の喫煙を禁止されていました
高校の最寄り駅も昔は喫煙スペースがあったそうですが、
今は完全禁煙になっており、喫煙スペースもありませんでした

私は未成年や非喫煙者がいるのなら当然で、食事中も未成年や非喫煙者がいるのなら
煙を食事の場に持ち込むのは下品なことだと思っていましたが
今回の食事で何人もの人がやっていたので、私の考えが嫌煙厨思考なのかと疑問に思いました
また、今回食事にいった地域は路上喫煙に関するルールがなかったそうで、
食事後カラオケに移動するまでに喫煙者が何人かタバコに火をつけていました
「路上喫煙いいんですか?」と聞いたら、「嫌煙?この辺は問題ないからいいんだよ」と言ってました
中にはそのまま移動する人もいて、流石にこれはと思ったものの、何も言えず見送りました
ルールが無い以上注意するのはやはり嫌煙厨なのでしょうか?

947 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)12:14:23 ID:bjx
>>945
嫌煙厨という言葉は喫煙者が露骨な嫌煙者を馬鹿にして指す言葉だと思うから
自分で嫌煙厨なんて言わなくていいよ

それはさておき、大学のサークルはいわゆるウェイ系が多かったのかな?
煙草は好き嫌いが極端に分かれるものだし、あなたが嫌煙な事は別に悪いことではないけど、
歓迎会中の話だと煙草先輩にとってはその場で吸わないだけ配慮してるつもりだろうよ
でも1人や2人ならともかく入れ替わり立ち替わり大勢の人が煙草吸いに行ってたら、
確かに衣服に付いた臭いで臭くなるだろうね
残念だけど今後もそういう事がまたあるだろうし、サークルだと学外での付き合いも多いでしょう
そこまで嫌ならそのサークルは辞めた方がいいんじゃないかな

路上喫煙についても、注意されて止めるような常識人なら、始めからしないよ。

950 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)12:38:24 ID:DPq
>>947
ウェイ系だったんでしょうか
ずっと田舎暮らしでたので見極める目がなくて、判断できませんでした
高校まで部活で続けていたことを大学でもつづけたいと思ってました
人数が少なかったので別のサークルの人も来てましたが、このサークルはやめておきます
喫煙者は少なくとも五人いました
10分に一人は喫煙しにいっていましたが、隣の人が喫煙者で30分とたたずに吸いに行っていたので、
私が過剰に感じているだけなのかと思っていました

951 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)13:04:46 ID:wtX
>>950
残念ながら、喫煙者はタバコの臭いに鈍感な人も多くて、
自分がそんなにタバコ臭を振りまいているという自覚がなかったりするんですよね。
外に吸いに出た先輩方も、煙や臭いを持ち込んでいることに
気がついていない可能性が大ですから、注意するだけ無駄かもしれません。

956 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)13:47:20 ID:DPq
>>951
焼きたてのお肉の臭いよりタバコ臭の方が強くても、わからないものなんですね
>>947さんの返答を見て、喫煙者は喫煙者で気を使っているつもりなんだと知って
すごく衝撃を受けています
私は禁煙の場でも吸いたいという身勝手な欲求のために中座して吸いに行っていたと思っていたので
それを気遣いだと思っている喫煙者とは分かり合えないと思いました

958 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)14:00:12 ID:bjx
>>956
ごめん、見落としてたんだけど歓迎会のお店は完全禁煙だったんだね
そうせざるを得なかっただけで、気を遣っていたわけではなかったかも。
喫煙可のお店だと勘違いして、外に吸いに行ってたら気を遣ってるつもりなんだろうなあと思った
でもあなたの言うように喫煙者と嫌煙者はほぼ分かり合えないよ。
サークル程度ならいいけど、社会人になってからも職場に煙草臭い人はいるだろうし、
自然に距離を置けるようになるといいね

963 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)14:19:36 ID:lRF
>>956
「禁煙の場」というのは物理的な「場所」を指すのかな?
それとも「体質的にタバコ臭を受け付けられない人が居る場」というその会の「開催条件」を指すのかな?

前者であれば、その場から出て喫煙可能な場所で吸う事までを非難は出来ないと思うし
店側としても「店内での喫煙は硬く断るが、外で吸う分には関知しない」というスタンスだと思う
臭い持ち込みに関しては夫々の気遣いやマナー、モラルの範疇になるんじゃないかな
禁煙の店を選んだという事はタバコが駄目なのは伝えてあるんだと思うけど
「残り香ですら体調を崩すので無理です」というのはしっかり伝えてあるのかな?
自身の経験だけで「それは喫煙者の喫煙マナーとして非喫煙者に対する当然の配慮」
という基準を設けていない?
意識の擦り合わせも無く「マナーの悪い喫煙者」で「下品」と貶すのは褒められた行動ではないかもね

後者の場合だけど
その歓迎会自体がフルタイムで禁煙であることを条件として開催したのであれば
中座して喫煙しに行った人達が身勝手な欲求を律する事も出来ない最低な喫煙者だわ
ただ、その後のサークル活動中もずっと準禁煙(喫煙所で喫煙しても臭いは絶対持ち込み不可)
である事を当然として要求する事になるのかな…

ちなみに歩きたばこは禁止されてないからといってやっていいとは思わないマナーの悪い行為と思うし
禁煙じゃない場所での喫煙だとしても、路上や公共の場で喫煙するのであれば、
周囲への配慮は必要不可欠だと思う
自分自身は喫煙しないけれど親や友人が喫煙者だから、
もしかしたらタバコに寛容過ぎる考えかもしれない

970 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)14:50:34 ID:DPq
>>963
サークルの歓迎会に誘われたとき、
「みんな高校あがったばかりだし、高くなるからお酒は無し」という話で
友達が「では禁煙ですか?喘息でタバコがあると食事どころではなくなるのですが」と伝えたところ
大学も喫煙ルームを除いて敷地内は完全禁煙の流れになっているから、
当然食事場は禁煙だよと言われました
私と友達は歓迎会中はずっと禁煙だと解釈したのですが、
相手は単に禁煙の店を選択したということだったのかもしれません
私は完全禁煙=食事中にタバコの煙は一切持ち込まない、
持ち込むような行動もしないと思っていたので、
その間すら我慢できずに臭いを持ち込んだことを下品だと思いました
身近に喫煙する人はいませんが、習い事の先生で一人、喫煙してもそれを全く感じさせないほど
臭いに気をつかっている大人を知っています
身近にいた喫煙者がそのような人なので、みんなそうなのだと思っていました
喫煙者の方と意識や認識に差がありすぎると実感しました

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/04/22 19:49:28 ID: cDEywuF6

    やむを得ない状況以外で中座するってのがそもそも失礼なんだけどな。
    トイレで中座、わかる。
    喫煙者にとって喫煙はトイレと同レベルの話なんだろうか

  2. 名無しさん : 2018/04/22 19:56:12 ID: 2WeivSN.

    しゃあないよ。
    このご時世にわざわざ吸わんでもいいタバコに手を出すアホだもの。
    他人への配慮が出来るようなおつむしてないの。
    近よったらダメ。
    臭いだけじゃなくアホがうつるよ。

  3. 名無しさん : 2018/04/22 20:00:40 ID: IHg3FADI

    やはり禁煙よりも分煙の方が理にかなってるな
    タバコの匂いまで禁止してエレベーターに45分乗れないとかやり出してるけど
    じゃあタバコだけじゃなく花粉や様々なアレルゲン物質も全部平等に禁止にしてくれ

  4. 名無しさん : 2018/04/22 20:02:36 ID: YvYDIfDY

    ※3
    周りに花粉をまき散らすことに依存してて、自分の快楽のために
    それを我慢できないなら、そりゃ分離の対象だろうな

  5. 名無しさん : 2018/04/22 20:07:29 ID: 22KLSgxw

    言っていることは一つ一つどれも正論ごもっともなんだけど、
    世間知らずの田舎者過ぎるかなーと。箱入り育ちなんだろうね。

  6. 名無しさん : 2018/04/22 20:08:22 ID: EynuVOpQ

    喫煙者には人間の心がないからなあ

  7. 名無しさん : 2018/04/22 20:09:24 ID: vuBbf1NI

    サークル入らないって言うか、抜けるのが最善の判断だよね。
    個室で5人が10分に1回、食事中に入れ替わり立ち替わりで、吸いに行くみたいな感じだったら
    タバコ臭が入り込むに決まってると思うw 色々と我慢してまで居る、価値が有るサークルとも思えないw
    すぐに態度の低い人達の集まりになって、その方が多分丁度良いサークルなんだと思うw

  8. 名無しさん : 2018/04/22 20:12:40 ID: vuBbf1NI

    米7 「態度」じゃなくて「程度」、間違えました。

  9. 名無しさん : 2018/04/22 20:18:26 ID: 0tgXNeis

    なんというか生きにくそう

  10. 名無しさん : 2018/04/22 20:25:42 ID: S2WdYPJo

    ようこそ大人の世界へ。
    そのサークルは合わないよ。居酒屋なんかまだマシで、河原でBBQとかだと普通に隣で吸われるよ。

  11. 名無しさん : 2018/04/22 20:29:11 ID: s9SuZJL6

    喫煙者は、分煙でも禁煙でもない店行くと断りなく吸い始めるよ。
    吸っていい?は、確認じゃなく、ポーズでしかないからね。
    ダメっていうなら、あからさまにむっとされるのがオチ。

  12. 名無しさん : 2018/04/22 20:36:45 ID: ZlK7ucbA

    ※3みたいにまったく別物の極論持ち出して
    話をすり替えるヤニカスの多いこと多いこと
    そらアホいわれるわ

  13. 名無しさん : 2018/04/22 20:39:42 ID: wEmOXswA

    入り口に喫煙所作ってる店なら仕方ない
    まあ歩きタバコするくらいだから勝手に吸ってるんだろうけど

  14. 名無しさん : 2018/04/22 20:46:10 ID: CCfS2jas

    喫煙者は脳みそまでヤニにやられてるからないと生きていけないんだよね。
    一時の我慢もできないんだよ。
    自分の臭さにも気づかないし。だけど喫煙に成功したとたんに超が付くほどの嫌煙家に
    なるんだよね。「オメーが言うな」って言うほどの。
    タバコ作ってるとこも考えてほしいよねー

  15. 名無しさん : 2018/04/22 20:55:56 ID: i5qiBSCI

    玄関前にポイ捨てされたタバコの吸い殻を、帰宅がてら部屋の蓋つきゴミ箱に捨てたら
    その後外出して帰った時に「何この匂い!?」ってパニックになったわ
    ゴミ箱は数回洗っても匂いとれないし、悲惨な目にあった

  16. 名無しさん : 2018/04/22 20:57:48 ID: IHg3FADI

    ※12
    俺、タバコ吸ってないよ
    まじでアレルギーきついんだよ
    屋内に入る前に服をついた物をなんとかしてほしい

  17. 名無しさん : 2018/04/22 21:00:55 ID: o785DtEA

    警察犬になれそうな人ですねw
    もう二度と呼ばれないだろうから余計な心配しなくていいよ

  18. 名無しさん : 2018/04/22 21:11:30

    この手の話題になると勢いよくなる人多いよね
    そんなこと言っても居酒屋いけば煙草の煙なんて当たり前だし我慢しろとは言わないまでも慣れないと生きにくいだけだよ

  19. 名無しさん : 2018/04/22 21:16:06 ID: 5nFjYyQk

    大学生の喫煙者なんてウェーイ系やイキってるヤツしかいないよ
    このご時世で22歳やそこらがタバコ吸ってるって、相当吸いたかったんだろうし。

  20. 名無しさん : 2018/04/22 21:22:53 ID: kiCxAb9U

    喫煙者は、自分がピーナッツって漫画のピッグベンてキャラクターと同列の不潔な身なりをしてると自覚しな。

  21. 名無しさん : 2018/04/22 21:23:03 ID: VfJjUtj2

    俺の所属してる大学のサークルの今の喫煙者/非喫煙者の割合は五分五分くらいだよ。一般的にAランとされる大学で。
    「禁煙のレストランに食べに行って、外に出てタバコ吸って帰ってきてタバコ臭い」っていうのは、明文化されたルール上は問題のない行為だから、それを非難するのは難しいと思う。
    二つ以上の対立する価値観が共存するには、両方が我慢する必要がある。「私は一切我慢する気がなく相手が非常識すぎる」と言うのは、タバコに限らず何人かが言ってるように生きにくい価値観だよ。
    喘息が出て健康上問題があるというのも最初に言っておかなければ誰も知らないからなあ。

  22. 名無しさん : 2018/04/22 21:24:03 ID: 1Dd7tV16

    吸ってる間はコレがないと生きていけないと思ってたけど、やめてみたら人生がいろいろと捗るようになってスッキリした。
    それまで自分がいかに時間とお金と神経を無駄に使ってわざわざ不健康になっていたかに気づいて愕然としたわ。

    空港とかによくガラス張りの喫煙スペースあるじゃん。普通の人から見たらタダの見世物小屋でしかないけど、自分がわざわざあそこに入りに行って煙を吸ったり吐いたりしていたというのが今では信じられない。

  23. 名無しさん : 2018/04/22 21:25:22 ID: KAapujFI

    我慢するかサークルを抜けるかの二択でしょ

  24. : 2018/04/22 21:30:06 ID: kgWcb2kM

    害しかないタバコをわざわざ金払って吸ってるのほんと理解できない

  25. 名無しさん : 2018/04/22 21:30:26 ID: bFnNWj/w

    サークル抜けたら済む話
    社会に出たら生き辛そう

  26. 名無しさん : 2018/04/22 21:32:28 ID: uWSfxIw6

    今時たばこ吸う大学生は結構ヤバいと思う

  27. 名無しさん : 2018/04/22 21:33:52 ID: o785DtEA

    「個室内はタバコの臭いが満たされてきて食事の匂いを打ち消すほどでした」とかいう物理法則を無視した妄言を垂れ流してる時点でいろいろ危険な人なんだろう。あと友達が~はだいたい本人パターン久々に見たなw

  28. 名無しさん : 2018/04/22 21:36:07 ID: jGJG/qbo

    うまいうまい

  29. 名無しさん : 2018/04/22 21:41:53 ID: MpI4SYfM

    煙だけじゃなくてタバコ臭そのものが駄目って感じだし、
    これなら禁煙ですか?ではなく喫煙者はいますか?って聞いた方が良かったんじゃないか

  30. 名無しさん : 2018/04/22 21:42:13 ID: /m2AMc.I

    その様子だとそもそも一緒に活動できないから入らないのは正解
    というか確かに喫煙者のニオイは取れないけど、だったらなんで歓迎会になるまで気づかないんだろうね
    並の煙草嫌いでなく、アレルギーとまで言う人が

  31. 名無しさん : 2018/04/22 21:46:09 ID: g6ZBxgp.

    タバコの臭いの強烈さを、喫煙者って根本的にしらんよな。
    びーーーーーーーーーっくりするくらいの強烈な匂いなんだよ。
    鼻が麻痺してるからわからんだろうけど。
    歩きタバコしてるやつらって、非喫煙者からしたら、香水瓶を30秒に一回プシューってやりながら歩いてるのと一緒なんだってば。香水瓶なら許されないのあたりまえじゃん? タバコも許されるわけないじゃん?

  32. 名無しさん : 2018/04/22 21:55:47 ID: NRnl60AE

    十分に嫌煙厨だな

  33. 名無しさん : 2018/04/22 22:06:32 ID: 9pGyVwHE

    いまどきタバコ吸ってる連中って相当頭が悪い奴らだからな
    マナーとか求めてもきついだろうし、できるだけ関わらないようにするしかないわ
    自分がサークルの幹部になったら追い出せばいい

  34. 名無しさん : 2018/04/22 22:07:50 ID: 6Nbc3YIk

    こじらせてるなぁ

  35. 名無しさん : 2018/04/22 22:11:02 ID: vP.DGmi2

    自分もタバコは嫌いだしめちゃくちゃ臭いと思うけど
    さすがに店の外のことまでは他人の言うことではないからなあ
    友達も抜けるみたいだしそのサークルやめちゃえば

  36. 名無しさん : 2018/04/22 22:13:47 ID: 7/T4ajC6

    自称の人はアレルギーと言わないでください
    お願いします

  37. 名無しさん : 2018/04/22 22:14:44 ID: 7/T4ajC6


    ヤニカスがまた発狂してて草
    煙草を一度吸えば45分は毒ガスをばらまいてるのと同じなのに
    知らないのはバ.カ.だけだ

  38. 名無しさん : 2018/04/22 22:15:57 ID: qLXbggao

    貧乏学生だったので腹の足しにもならんタバコをよく吸ってられるなと喫煙者の友人に言ったら
    ニコチンは食欲を減退させるからタバコ吸ってれば一食くらい抜いても平気、とドヤ顏で言われた

  39. 名無しさん : 2018/04/22 23:06:17 ID: xVhMkczQ

    うちの会社の喫煙者二人とも、オフィス内では吸わないが外で吸ってきた煙草の吸殻をオフィスのごみ箱に捨てる
    一番出勤が早くて退勤は遅い私がいつもごみ捨てしてるんだけど、ごみ箱のふたを開けるだけで吐き気がする。ひどいときは片頭痛が誘発されて死にそうになる。しかも煙草の臭い消しのために付けてる香水が二人ともものすごくきつい。席はオフィスの端と端なのに臭ってくるレベル
    吸い殻は自宅に持ち帰ってほしいし、香水もやめてほしいが、先輩と上司なので何も言えない

  40. 名無しさん : 2018/04/22 23:09:52 ID: pZ6hY6y2

    私自身、タバコは吸わないし、タバコの臭いは苦手。
    でも外で吸って来てる人にまで注意するのはどうかと思う。
    皆何かしら臭いしたり、迷惑かけてるよ。
    でも最低限のケアしてる人をそれ以上変えることはできないから、自分が選択を変えるしかないと思う。

  41. 名無しさん : 2018/04/22 23:18:01 ID: QE7oXwFM

    「タバコの臭い苦手です」ってきっぱり言うことが許されるようになったんだなあ。
    少し前の日本では考えられない。
    ゆっくりだけど前進はしてるのかね。

  42. 名無しさん : 2018/04/22 23:30:36 ID: mcH1IQr.

    タバコが非合法になるまでは、自分で折り合いをつけるしかないね。

  43. 名無しさん : 2018/04/22 23:31:27 ID: Lkx2HHmo

    電車に乗る直前まで吸っていた人と電車内で近くになってしまったときとかかなり臭いもんね
    外で吸ってきたからといって臭いも外に置いてきたわけじゃないんだよ

  44. 名無しさん : 2018/04/22 23:42:33 ID: vQfmtkAw

    ※41
    煙草は良いものじゃないし、そういう世の中になるのは良いことたけど
    一気呵成というか勢いがつきすぎてやり過ぎになってる人が結構いて
    逆にそういう人が歩みを止めるんじゃないかと思ってハラハラする
    大事な問題に乗っかる(乗っ取る)左翼、土俵問題の宝塚市長じゃないけど
    大袈裟に言い過ぎたり糾弾が行き過ぎな人がいると動き自体が胡散臭くなっちゃうから迷惑

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