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(14)
すぐ正論で問い詰めてしまう
なんとか治せないものか…
今日も先輩を問い詰めた結果先輩が上司に俺と関わるのめんどくさいと告げられた模様
なんでやらかすんやろか…
2辛くらいで
>>4
わりとがちで落ち込んでるんで言い返し思い付かん すまん
言い過ぎたところで意味ないのわかってるのについ納得のいく答えを求めてしまう…
正論あかんのか？とかそういう疑問がわくとかじゃなくて
なんでずけずけ聞いてしまうのか後になって後悔する…
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「これってこうですよね？そう仰いましたよね？え…？でもそうありますよ？」
>>8
まさにそんな感じの
わざわざノートにメモしてた前回の会話のページ見せながらやるときもあって後で頭から血が下がる
うちにもそういうやついるけど
みんなから敬遠されてるよ
チームワークを乱すから
>>10
そうなんだよなぁ…
それがわかっててもそうしないと二度手間三度手間になっちゃうから聞かなきゃ！ってなっちゃうんだよなぁ…
もうみんなが嫌がっちゃって
そいつと話すときは
そいつの上司を介して話すっていうルールに
なっちゃった
人によって変えるわ
汚言症の一種だと思うよ
まずは精神科へ
>>15
ちらっと見てきたけどなんか関係あるのか…
別に隠語も罵倒もしてないのだけども
もうちょい調べてみるわ
あるいはADHDの一症状
汚言症じゃないだろADHDじゃない？
いずれにせよ精神科へ
割とマジで精神病の一種だから病院行け
周囲に影響出てる時点で自分の為にもならない
今は薬でどうにかなることもあるしな
そういう生き方だと思って諦めろ
今マンガで正直不動産っていうのやってるから読んでみろ
>>23
諦めたらそこで試合終了ですよ
絵柄は嫌いじゃないな
鬱展開ありそうだけど読んでみるわ
ADHDのチェックシートやってみたけど当てはまらなかったわ…
症状見てもそこまでって感じだな…
唯一 不用意なことを発言する が近いは近いが人を選んでるからな…
>>25
帰ってきたんだ
>>26
仕事終わってからADHDとかうつ病とかそこら辺調べてたわ
>>28
アスペルガーとかかなあ
じゃあ、我慢して言わなきゃいいだけじゃん
おしまい
>>27
その我慢をどうやるかって話なんだけどなぁ
>>29
え？思ったことを言うか言わないか自分で制御できないの？
>>32
無意識に制御してる程度の認識
後輩とか同期に余計な言葉が出ることないのに先輩とか上司に出ちゃう
>>35
先輩や上司に話す言葉を制御できてないの？
>>37
制御できてないというよりこの人なら後で責任を被せられるって認識をしてそうなのはlqJのレスでほんのりわかるから多分わざといってるまであるなこれ…
>>42
なるほど人のせいにしたいのね。
ひょっとして半島の血が入ってる？
>>44
人のせいにしたい は少しニュアンスか違うかな
情報を用意してない人にも責任の一旦はありますよねって思考だと思う
あと福岡と福島のハーフ
その前はしらん
>>47
君はその情報とやらをちゃんと用意してるの？
先輩や上司が用意してなくても君が用意しとけばいいだけじゃ？
>>52
メーカーが三面図を用意しない?打ち合わせにいった先輩が正面図だけもって帰ってくる?情報が足りないので同期が適当に作るの嫌がって先輩に詰め寄る?先輩が切れる?先輩が上司に相談
この流れで同期に落ち度があるとも思わんけどそういう仕事だしなと言う気持ちで見てる俺
>>53
これは先輩が悪い
もっと問い詰めて自主退職させるべき
>>59
まぁ先輩が悪いわな
先輩たちからしたらこれまでそれでやって来たからメーカーに言えないってとこが解決できなくてどうにもならないらしいけど
まぁ作る方からしたら何とかしろってのもわかるから俺は傍観してた
事故防衛やな
弱虫を隠そうとしてるからそうなる
>>30
弱虫か それはあるかもなぁ
話を詰めとかないと後で手間や面倒が増えるって強迫観念はあるかもしれん
>>34
面倒だと思うことは弱さではないな
恐らく、間違ってることを責められる事を怖がっている。
>>36
あーそれはしっくり来るかも
事前に相談したんだから先輩も認識してましたよね俺のせいだけじゃないですよねって理由付けしてるのか…
>>38
あと、制御出来ないことも焦って話をしてるのではないかと思う。
先に理詰めをして話のペースを持っていこうとしてるきがする
上司は責めてくる相手だからあせるけど
後輩は責めてこないから焦らず話せるのではないかと
自分は逆だな
本当は相手が間違ってても面倒臭いから謝っちゃう
そこで終わるから楽
>>39
そういうものに わたしもなりたい
思ったこと言っちゃうのはアスペルガーじゃない？
男脳すぎるやつ
>>40
アスペの症状幅広いな そういうのもあるのか後で調べてみるわ
>>45
男脳すぎるなら女に寄せればいいらしい
レス少し見て真っ先に発達障害疑ったけど違うのかぁ…
>>48
回避性人格障害に一票
色々案出してもらったけどやっぱり鬱とかアスペとかそういうのになっちゃうんかな
同期には精神科勧めてみるよ
いろいろありがとな
なんかいろいろ変な奴だな
正しいことをしてるけど
周囲に誤りを指摘することになって
嫌がられるってことかなぁ
解決に比重を置けたらいいのかも？
>>58
そんな感じやな
同期のいってることド正論だから上司が先輩をたてつつ同期のフォローしてて大変そうやなぁってのが日常の風景
先輩のその上がちゃんと見ていてくれたら良いんだけどそれもまぁ難しいやろね
原因を取り除くことができなさそうやから
対処の方で頑張るんかなぁ
>>62
ぶっちゃけ先輩や上司のメーカーへの往復が増えるだけだから作業する勢はあんま考えないで作ってメーカーに赤線いれてもらえば良いだけだから同期の考えすぎまである
実際は>>1じゃなくて同期なの？
>>63
まぁ俺が同期でも俺でも先輩でもお前らの発言に関係ないし本人気取ってればなにか優しい言葉出るかと思ったらアスペだなんだしかでなかったんであきた
同期にはこのスレでのレスがらみの話はできないなぁと思ったから切り上げた
同期思いなんだなということはわかった
>>73
俺は好きな仕事してるだけだから一言多い同期も頭緩い先輩もなぁなぁで済ます構えの上司も好きじゃないんだからねっ
実際に同期がスレたてたとして今回の流れだったら会社やめるまでありそうやし
OLさんとかでもしっかりやり直せたらいいんだけどね
>>79
多分今のままなんちゃうかな
上司自身は間違ったことを言ってる訳ではないってポジやし先輩との折り合いつかないだけやし
>>80
悪くはない環境なんだね…
まあそうやってやり直すのは大変だからねえ
>>81
まぁ業界的に変わり者しか居ないから上司の耐性が高すぎて先輩の耐性が低すぎるとこある
俺も玩具かゲームかアニメか嫁かしか興味ないから打ち合わせに出されないタイプやし(
>>82
自分のポジをちゃんと見つけられたらなんとかなるかもってことか
まあOLさんとかなると生活様式からなにから何まで変えなきゃならないもんなぁ
>>83
まぁ何だかんだ言っても真剣に製作に向き合った上での文句だから先輩が引退するまでの我慢やて
@30年くらい
>>84
途中で諦めそう…
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正論言うのは簡単だけどさ、問題を解決するためにどうするかが大事なんじゃね？
自分のミスなのに責めてくるから反撃してやりこめたくもなる
けど世間的には俺の方が異常なんだろうな
そういった人間に正論をぶつけても、自分の悪評をばら撒かれて鬱陶しいだけだからな
適当に譲って「あの人はああいう人だし争うだけ損」と心の中で見下せばいいんだよ
大切なのはバランス。
自分に非はないことをログに残しつつ、相手の要望を実現することが大切。
どちらか一方のみではダメ。
それができないなら世渡りは下手。
思うだけならごくごく普通
実際に言い返して何も解決せず 人間関係だけ悪化させるなら「未熟者」
改善案を出して全員に実行させれるなら「有能」なんだろうね
一番難しいのは実行させる事なんだよな
私は定年間近には正論言いまくりで煙たがられた。
若い頃は上司、先輩は間違ってると思いながら結局、生活、家族、等が頭をよぎり上手く立ち回る卑怯者で過ごした。
同期には真っ直ぐな奴もいた羨ましかった。
私なんかおよばないゴマすりもいた。
そんな連中と今でも友達です、向こうはどう思っているのか？ですが。
勿論あまりに理不尽な時はキレたけどね。
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自らの行動によってのみ、改善されると思います。
敢えて言えば、優先すべきは仕事の成果であり、その為には“清濁を合わせ呑む”心得えで、物事にあたるべきでしょうね。