尾田栄一郎「矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮なんなの?」
コメント 10魔人
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1: 名無し 2018/04/29(日) 12:54:18.60 ID:KlMJ4STNaNIKU
さすが尾田っち😭
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、
次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、
子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、
次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、
子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
2: 名無し 2018/04/29(日) 12:54:53.38 ID:+Cm3pwYD0NIKU
なんJ文化やな
709: 名無し 2018/04/29(日) 14:11:50.50 ID:oO+YshrPaNIKU
>>2
と言うかネット文化やな
大体叩く方が有利やからみんな叩くモンを探す傾向にある
辻褄は絶好の叩きポイントや
と言うかネット文化やな
大体叩く方が有利やからみんな叩くモンを探す傾向にある
辻褄は絶好の叩きポイントや
3: 名無し 2018/04/29(日) 12:55:03.15 ID:rdZZmDNcpNIKU
これは分かる
4: 名無し 2018/04/29(日) 12:55:12.40 ID:F9DVvs2q0NIKU
今それを一番正しく実践してるのが彼岸島やけど
過剰な嘲笑の対象になってるからな
過剰な嘲笑の対象になってるからな
5: 名無し 2018/04/29(日) 12:55:42.35 ID:/4QY+oYEdNIKU
良いとこを見つけるより粗を探す方が圧倒的に楽やからね
6: 名無し 2018/04/29(日) 12:56:00.79 ID:RbohF+w+0NIKU
指摘してる方の人生のがよっぽど矛盾してるのにな
184: 名無し 2018/04/29(日) 13:20:44.69 ID:NwN8wH7H0NIKU
>>6
言い過ぎやろ
まぁ漫画長時間見て矛盾探してニチャッってしてるだけやもんな
言い過ぎやろ
まぁ漫画長時間見て矛盾探してニチャッってしてるだけやもんな
7: 名無し 2018/04/29(日) 12:56:10.48 ID:5W8jjBC70NIKU
ストーリー漫画やしな
しゃーない
しゃーない
8: 名無し 2018/04/29(日) 12:56:15.71 ID:Gd17vPLn0NIKU
キン肉マンは粗だらけってことやな
9: 名無し 2018/04/29(日) 12:56:46.62 ID:FrrF5Ahl0NIKU
その結果いつ終わるかわからん漫画になっとるがな
ゆでが今描いてる肉のテンポの良さを見て、何も感じんのかこいつは
ゆでが今描いてる肉のテンポの良さを見て、何も感じんのかこいつは
11: 名無し 2018/04/29(日) 12:57:38.53 ID:CLDTFVi60NIKU
偉くはないけど矛盾作るのはアカンやろ
14: 名無し 2018/04/29(日) 12:58:01.14 ID:MpyMQ6kA0NIKU
風呂敷広げっぱなし芸嫌いちゃうけどな
誰とは言わんが
誰とは言わんが
15: 名無し 2018/04/29(日) 12:58:11.53 ID:t29GB6Z00NIKU
キン肉マンはゆで理論という言葉を生み出したのでセーフ
実際に起きた事じゃなく想像の繋ぎ合わせで展開や読者の反響に合わせて舵取りしながら描いてる以上は細かな綻びや矛盾は仕方ないやろ
実際に起きた事じゃなく想像の繋ぎ合わせで展開や読者の反響に合わせて舵取りしながら描いてる以上は細かな綻びや矛盾は仕方ないやろ
17: 名無し 2018/04/29(日) 12:58:48.51 ID:LGyZLsxKpNIKU
人の良いとこより悪いとこ探す方が楽なのと同じ
22: 名無し 2018/04/29(日) 12:59:42.53 ID:WCxn1gQi0NIKU
なんカス言われてますやんwwwwwwwwww
27: 名無し 2018/04/29(日) 13:00:39.67 ID:Sx3vOSFl0NIKU
だから昔の漫画はつまらんのやろ
今の方が圧倒的に面白いと思うわ
今の方が圧倒的に面白いと思うわ
30: 名無し 2018/04/29(日) 13:01:13.66 ID:83g9Db1OMNIKU
ヒロアカアンチは割とまじで指摘してる俺ら偉いと思ってそう
42: 名無し 2018/04/29(日) 13:03:19.59 ID:MpyMQ6kA0NIKU
>>30
ヒロアカアンチの詳しさほんと草
ヒロアカアンチの詳しさほんと草
815: 名無し 2018/04/29(日) 14:20:57.75 ID:YTO+oWiY0NIKU
>>30
アンチを受け入れて単行本で修正してしまったから妙な達成感を与えてしまった
ガン無視が正解やったのに
アンチを受け入れて単行本で修正してしまったから妙な達成感を与えてしまった
ガン無視が正解やったのに
31: 名無し 2018/04/29(日) 13:01:25.23 ID:1NNwd38N0NIKU
正論すぎる
32: 名無し 2018/04/29(日) 13:01:37.55 ID:uFLgKq6K0NIKU
例えにキン肉マン出すのは卑怯だろ
33: 名無し 2018/04/29(日) 13:01:38.94 ID:QxZopiaUdNIKU
どっちかというとワンピースは設定に凝りすぎて面白さを損ねているだろ
34: 名無し 2018/04/29(日) 13:01:51.54 ID:ntodNhwU0NIKU
悪い意味で完璧主義の人間が多すぎる
36: 名無し 2018/04/29(日) 13:02:15.72 ID:JlBD8R7kaNIKU
わかる、もっと言ってやれ
46: 名無し 2018/04/29(日) 13:03:49.23 ID:mNfJ6Kx70NIKU
コレは分かる
47: 名無し 2018/04/29(日) 13:04:05.75 ID:1MqIJDBL0NIKU
デスノートのポテチのやつとかワイ読んだときは「頭ええなあ!さすがキラや!!」って興奮しとったのに
後にネットでネタにされてて愕然としたで
ほんま細かいやつが多いで
後にネットでネタにされてて愕然としたで
ほんま細かいやつが多いで
61: 名無し 2018/04/29(日) 13:05:57.25 ID:c367Q0GgaNIKU
>>47
頭脳バトルのデスノートが辻褄を追及されるのは当然じゃないか?
作品の中でも行動の矛盾から展開させてるんだから
頭脳バトルのデスノートが辻褄を追及されるのは当然じゃないか?
作品の中でも行動の矛盾から展開させてるんだから
69: 名無し 2018/04/29(日) 13:06:32.21 ID:1MqIJDBL0NIKU
>>61
いうほど辻褄合わんか?
いうほど辻褄合わんか?
55: 名無し 2018/04/29(日) 13:04:56.46 ID:/HQSDlCW0NIKU
揚げ足取りマン
60: 名無し 2018/04/29(日) 13:05:46.01 ID:65J24TNV0NIKU
無駄がなく整っていることを美しいと言う
矛盾があるなら醜いということだ
矛盾があるなら醜いということだ
63: 名無し 2018/04/29(日) 13:06:00.71 ID:TtMz/7JtrNIKU
別に伏線を投げるなとは言ってないし…
漫画を引き伸ばすために設定を壊すのはダメ
担当に言いたい
漫画を引き伸ばすために設定を壊すのはダメ
担当に言いたい
64: 名無し 2018/04/29(日) 13:06:03.35 ID:wNW5uG26MNIKU
粗が許される漫画と許されない漫画があるやろ
71: 名無し 2018/04/29(日) 13:07:11.68 ID:KpxEy+J40NIKU
矛盾とかあって当たり前なのに指摘することでいい気になれるからな
馬鹿は放っとけ
馬鹿は放っとけ
73: 名無し 2018/04/29(日) 13:07:26.49 ID:F7J/YfaCFNIKU
少年が大人になるまで連載続けるからやろ
そら読者もいくらか成長するわ
そら読者もいくらか成長するわ
77: 名無し 2018/04/29(日) 13:07:47.08 ID:EMKIqRVE0NIKU
重箱の隅をつつく様なのはアレやけどあからさまにおかしいのは言われてもしゃーない
78: 名無し 2018/04/29(日) 13:07:54.12 ID:Mk3njfUk0NIKU
自分の能力不足を読者に責任転嫁すな
84: 名無し 2018/04/29(日) 13:08:48.18 ID:7hYLIdLN0NIKU
ワイも批判的な態度がカッコええと思ってたけど実際くそダサいよな
中高生が不良に憧れてるのと一緒やろ
中高生が不良に憧れてるのと一緒やろ
128: 名無し 2018/04/29(日) 13:15:07.11 ID:KDzl0nFbpNIKU
>>84
どっちかというと文化祭とか体育祭とかで斜に構えちゃって楽しめない陰キャオタクタイプのイキリ方ちゃうか
どっちかというと文化祭とか体育祭とかで斜に構えちゃって楽しめない陰キャオタクタイプのイキリ方ちゃうか
87: 名無し 2018/04/29(日) 13:09:27.19 ID:Gd17vPLn0NIKU
ファンがアンチ化するのが一番辛いよ
忙しくても話はちゃんと考えた方がいい
忙しくても話はちゃんと考えた方がいい
89: 名無し 2018/04/29(日) 13:09:52.44 ID:wQshnmAbKNIKU
何も生み出せない人間が生み出す人間の足を引っ張る
91: 名無し 2018/04/29(日) 13:09:55.59 ID:Mk3njfUk0NIKU
少年(14)「今週から始まったワンピースっておもろいなぁ」
↓
少年(24)「ワンピース矛盾多すぎやない?」
おまえがさっさと連載終わらせないからやぞ
↓
少年(24)「ワンピース矛盾多すぎやない?」
おまえがさっさと連載終わらせないからやぞ
93: 名無し 2018/04/29(日) 13:10:10.60 ID:M8TUPtSB0NIKU
実際売れてる漫画って無茶苦茶だしな
矛盾してるほうが面白いんだよ
矛盾してるほうが面白いんだよ
106: 名無し 2018/04/29(日) 13:12:28.81 ID:QVUMqJJgdNIKU
>>93
設定ガバガバでも勢いあるからな面白けれはいちいちツッコマんし
結局勢い落ちてきて面白く無くなって来たからツッコマれんねん
設定ガバガバでも勢いあるからな面白けれはいちいちツッコマんし
結局勢い落ちてきて面白く無くなって来たからツッコマれんねん
95: 名無し 2018/04/29(日) 13:10:43.82 ID:amPLkL8waNIKU
話が意味不明でも
矛盾があってもええんやで
ただそれがあっても良しとする勢いと画力が
あれば それは作者のあじになって許されるんだよ 楳図かずおとかザワザワやウシトラの人とかさ 尾田くんにはそれが無いんやろ
矛盾があってもええんやで
ただそれがあっても良しとする勢いと画力が
あれば それは作者のあじになって許されるんだよ 楳図かずおとかザワザワやウシトラの人とかさ 尾田くんにはそれが無いんやろ
101: 名無し 2018/04/29(日) 13:11:36.07 ID:M26hum+ddNIKU
ドラゴンボール、北斗の拳、キン肉マン、男塾、聖闘士星矢で育ってる年代で
絵の誤植以外でこんなこと言うのは頭おかしい
絵の誤植以外でこんなこと言うのは頭おかしい
102: 名無し 2018/04/29(日) 13:11:38.16 ID:js58x4DM0NIKU
少年相手に描くんなら少年でおる間に終わらせてほしいわ
連載当時の少年みんなおっさんやからな
連載当時の少年みんなおっさんやからな
107: 名無し 2018/04/29(日) 13:12:45.40 ID:n7bD/deF0NIKU
アンチスレで矛盾点だのを探して叩いてる連中が一番やばいと思う
111: 名無し 2018/04/29(日) 13:13:22.13 ID:vrv6imI/0NIKU
これよく言われるけど、根本的に誤解されとるわ
「矛盾点があるからつまらないし叩かれる」
んじゃなくて
「つまらないから矛盾点が目について、結果叩かれる
」
んやで
順序が逆や
「矛盾点があるからつまらないし叩かれる」
んじゃなくて
「つまらないから矛盾点が目について、結果叩かれる
」
んやで
順序が逆や
136: 名無し 2018/04/29(日) 13:16:08.19 ID:KDzl0nFbpNIKU
>>111
億理ある
億理ある
148: 名無し 2018/04/29(日) 13:17:29.58 ID:z0McSleX0NIKU
>>111
ゲームなんかだとこの傾向顕著やな
細々したシステムの不備とかも幹部分がしっかりしてれば割と許される
ゲームなんかだとこの傾向顕著やな
細々したシステムの不備とかも幹部分がしっかりしてれば割と許される
157: 名無し 2018/04/29(日) 13:18:18.09 ID:oQPDOS780NIKU
>>111
要は話に乗れるか乗れないかってだけやんな
面白ければ多少は気にならない
要は話に乗れるか乗れないかってだけやんな
面白ければ多少は気にならない
117: 名無し 2018/04/29(日) 13:14:02.72 ID:4C9Hb24yaNIKU
わかるわ
漫画にマジレスニキマジで痛々しい
漫画にマジレスニキマジで痛々しい
120: 名無し 2018/04/29(日) 13:14:20.49 ID:j18Sq9pG0NIKU
明らかな矛盾は気にしろや
シャンクスが雑魚に腕食いちぎられるとかどう説明すんだよ
【悲報】TOKIO、音楽活動休止
【悲報】ワンピース作者の新作、たったの十週で打ち切られそうwwwwwww
【超驚愕】女友達とヤッたらまさかのwwwwww
シャンクスが雑魚に腕食いちぎられるとかどう説明すんだよ
【悲報】TOKIO、音楽活動休止
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コメント
矛盾をより細かく指摘する人が偉いとは思わんが、
矛盾なく物語を構築できる人はえらいと思うで
矛盾が気にならない物語を作る人もすごいと思うが特別枠やな
どっちもおもしろいのは前提だが
矛盾なく物語を構築できる人はえらいと思うで
矛盾が気にならない物語を作る人もすごいと思うが特別枠やな
どっちもおもしろいのは前提だが
※1
だからなんで何もできないお前がそう偉そうなんだ
だからなんで何もできないお前がそう偉そうなんだ
矛盾っぽいものにツッコミ入れて「そうだねアハハ」って言ってたのが
作品を否定するなんて楽しめてない不純だマウント取りだ偉そうになんて言いだすナイーブなガキが増えたな
作品を否定するなんて楽しめてない不純だマウント取りだ偉そうになんて言いだすナイーブなガキが増えたな
細かい設定作って自己満足してるような漫画は
細かい矛盾を突っ込まれる、キン肉マンなんて終始雑なんだから問題無い
細かい矛盾を突っ込まれる、キン肉マンなんて終始雑なんだから問題無い
まぁあんまり矛盾にこだわって読むのは楽しさ損ねるのは事実やね
でも設定追加上書き頻繁にされて前提崩壊するのはマジ勘弁
でも設定追加上書き頻繁にされて前提崩壊するのはマジ勘弁
面白けりゃ矛盾があったって構わないんだよ
つまらない上に話の整合性も取れないから叩かれるだけ
尾田もそろそろ自分が後者になり掛けてるから気にしてんのかなぁ
つまらない上に話の整合性も取れないから叩かれるだけ
尾田もそろそろ自分が後者になり掛けてるから気にしてんのかなぁ
つまらないと思うなら読まないで離れりゃいいだけ
わざわざ矛盾を世界発信で指摘して叩くとかするのは結局ガイジだぞ
わざわざ矛盾を世界発信で指摘して叩くとかするのは結局ガイジだぞ
矛盾を見つけるのは構わないがそれで鬼の首取ったように騒ぐだけじゃ飽きたらず気付かなかった人にマウント取るヤツいるけどあれば最上級にみっともないな。
おめーの漫画は矛盾どうこうよりも情報の取捨選択しなさすぎなんだよ
編集に仕事しろって一言言っておけ
編集に仕事しろって一言言っておけ
「矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮」なんて存在しないだろ
強いて言うなら、「ワンピースは矛盾ばっかり」と言うくせに、
その矛盾点を一個も挙げられないようなヤツはバカにされるってくらいだな
強いて言うなら、「ワンピースは矛盾ばっかり」と言うくせに、
その矛盾点を一個も挙げられないようなヤツはバカにされるってくらいだな