1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)21:35:21 ID:27G
2: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)21:36:24 ID:vuc
ハンニバル
3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)21:38:12 ID:27G
>>2
ハニンバルは手堅いのぅ
ハニンバルは手堅いのぅ
4: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)21:38:32 ID:aK1
孫子
6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)21:39:27 ID:RrX
わいやで包囲殲滅陣で圧勝よ
7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/30(月)21:39:43 ID:27G
>>6
おは陸遜
おは陸遜
9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:51:10 ID:lMK
黒田官兵衛
10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:51:42 ID:5QK
真田パパ
11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:52:13 ID:pT3
軍団同士のぶつかり合いなら韓信
政略込みなら張良
政略込みなら張良
13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:52:58 ID:QVf
不敗のダウーやろ
14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:53:01 ID:Kok
諸葛孔明(小声)
15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:53:31 ID:lMK
司馬仲達
16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:53:54 ID:eIH
山本勘助
17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:54:02 ID:XH0
ソンビン
18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:54:03 ID:pT3
戦略レベルならナポレオン
ゲリラ戦ならヴォー・グエン・ザップ
うんこと忠誠心なら楠木正成
ゲリラ戦ならヴォー・グエン・ザップ
うんこと忠誠心なら楠木正成
19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:56:02 ID:lMK
郭嘉
22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:58:22 ID:Y4L
>>19
それはないww
それはないww
24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:59:24 ID:pT3
>>22
おは孔明
おは孔明
27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:01:01 ID:Y4L
>>24
郭嘉なんにもしてへんやん
だったら荀攸・カクやろ
っていうか諸葛亮が郭嘉を妬むのもありえん
郭嘉なんにもしてへんやん
だったら荀攸・カクやろ
っていうか諸葛亮が郭嘉を妬むのもありえん
28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:01:04 ID:lMK
>>22
公瑾乙
公瑾乙
20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:56:16 ID:pT3
天才的に情けないやつなら趙括
21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:57:07 ID:QVf
ヤン・ウェンリー
23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)12:59:06 ID:6Ux
ナポレオンやろ
25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:00:12 ID:RZZ
ぐう聖サラディン
26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:00:40 ID:XH0
カク
30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:02:51 ID:lMK
上杉輝虎
31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:03:41 ID:pT3
スキピオ「…」
アレキサンダー大王「…」
チンギス・ハーン「…」
アレキサンダー大王「…」
チンギス・ハーン「…」
32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:04:28 ID:Y4L
カルタゴの雷光やろ
34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:05:29 ID:QVf
ジャンヌ・ダルクは?
砲兵を黎明期に活用してオルレアン奪還した軍略家やけど
砲兵を黎明期に活用してオルレアン奪還した軍略家やけど
36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:08:59 ID:pT3
>>34
新戦法の開発って点ではミハイル・トゥハチェフスキーに劣る気がするし大局を見るとビミョー
精神的支柱って意味では間違いなく有能やから劉邦みたいな主君がいればもっと活躍できたし評価も変わったやろうけど
新戦法の開発って点ではミハイル・トゥハチェフスキーに劣る気がするし大局を見るとビミョー
精神的支柱って意味では間違いなく有能やから劉邦みたいな主君がいればもっと活躍できたし評価も変わったやろうけど
40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:10:48 ID:eLd
>>36
一応火砲の集中運用を初めてしたし…
なお他の指揮官は騎士道精神云々でしなかった模様
一応火砲の集中運用を初めてしたし…
なお他の指揮官は騎士道精神云々でしなかった模様
35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:08:22 ID:lMK
今川氏真だねある意味
37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:09:11 ID:Y4L
>>35
軍略やぞ? 処世術やない
軍略やぞ? 処世術やない
39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:09:13 ID:SCL
ビザンツの名将べリサリウス
42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:11:25 ID:wgU
打策全中のカクやろ
戦争なんか政治の中でも外交の一部や
戦争なんか政治の中でも外交の一部や
43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:11:59 ID:Y4L
>>42
軍略=戦略でおk?
軍略=戦略でおk?
44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:12:01 ID:XbQ
軍師って心理学と哲学と物理学数学極めてるよなあれ
48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:12:56 ID:SCL
日本なら義経やない?
49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:13:13 ID:hxv
>>48
義経は戦術家やろ
義経は戦術家やろ
50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:13:37 ID:QVf
>>48
チンギス・カンとしての業績を加味すれば超絶天才
チンギス・カンとしての業績を加味すれば超絶天才
51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:14:02 ID:hxv
軍略だけ考えるなら日本史上最強は羽柴秀吉じゃないの
54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:15:12 ID:eRV
>>51
大規模な軍事行動ならダントツやな
大規模な軍事行動ならダントツやな
53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:14:49 ID:SCL
義経は心理戦得意やと思うけど
55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:15:34 ID:civ
ここまで竹中半兵衛なし
57: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:15:53 ID:Y4L
>>55
名前だけやししゃーない
名前だけやししゃーない
56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:15:35 ID:Y4L
大規模戦闘といえば韓信
58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:16:21 ID:pT3
>>56
単純なぶつかり合いなら間違いなく最強格よな
それ以外が割と隙だらけやからアレなんやけど
単純なぶつかり合いなら間違いなく最強格よな
それ以外が割と隙だらけやからアレなんやけど
59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:16:24 ID:hxv
秀吉は機動戦もできるし攻城戦は大得意だし、政戦略ともに全盛期は本当に隙がない
61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:16:34 ID:QVf
大規模な軍事行動といえばボナパルトやろ
64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:17:12 ID:hxv
>>61
そらそうよ
そらそうよ
62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:16:57 ID:civ
秀吉の全盛期は弟がブレーンやったやろ
65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:17:43 ID:Y4L
そういえば韓信軍の兵站って誰が管理しとったんやろ
69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:19:01 ID:QVf
>>65
兵站なんて概念ない時代やろ
現地調達や
大軍が移動した後に無人の村しか残らなかったのは人肉も兵糧だったかららしい
兵站なんて概念ない時代やろ
現地調達や
大軍が移動した後に無人の村しか残らなかったのは人肉も兵糧だったかららしい
66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:18:26 ID:XbQ
軍師ってカテゴリようわからんけど
陳平とかカクとか策略謀略で活躍するタイプは当てはまらんのかな?
陳平とかカクとか策略謀略で活躍するタイプは当てはまらんのかな?
68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:18:57 ID:SCL
北条早雲のがすごい
秀吉は環境が恵まれてる
秀吉は環境が恵まれてる
76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:21:28 ID:hxv
英国は百戦失えど、最後の一戦は勝つって標語あるけど、割と劉邦にも当てはまるよな
77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:21:34 ID:XbQ
石田三成って官僚にぜひほしいよな
江戸幕府に採用したらめっちゃ有能そう
江戸幕府に採用したらめっちゃ有能そう
93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:25:13 ID:SCL
>>77
水野忠邦みたいなことになりそうやな
水野忠邦みたいなことになりそうやな
79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:22:00 ID:SCL
ところで最強無能軍略家は誰なんや?
牟田口?
牟田口?
82: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:22:33 ID:hxv
>>79
日本軍で打線どころかリーグが組めるからやめろ
日本軍で打線どころかリーグが組めるからやめろ
85: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:23:15 ID:IDr
北畠顕家という太く短く生きた武将
87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:23:42 ID:eRV
昭和期の大日本帝国に無能が大集結するよな
無能版水滸伝みたいなもんや
無能版水滸伝みたいなもんや
91: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:24:21 ID:hxv
>>87
昭和史を学んで元老の有能さに気づく
ビスマルクいなくなった後のドイツ帝国みたいなもんや
昭和史を学んで元老の有能さに気づく
ビスマルクいなくなった後のドイツ帝国みたいなもんや
98: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:26:40 ID:QVf
日本海軍には軍略の神と呼ばれた天才参謀がおった気がする
100: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:27:16 ID:n5H
ハンニバルとジューコフやなぁ
昔の人ばかり上がるけど縦深作戦に至るまでの近現代の流れを見ると同様にジューコフも偉大だと思うの
昔の人ばかり上がるけど縦深作戦に至るまでの近現代の流れを見ると同様にジューコフも偉大だと思うの
106: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:28:37 ID:pT3
>>100
それならワイは毛沢東とかヴォー・グエン・ザップやなぁ
ゲリラ戦っていう古典的な戦闘を昇華させたのはこの二人やろ
それならワイは毛沢東とかヴォー・グエン・ザップやなぁ
ゲリラ戦っていう古典的な戦闘を昇華させたのはこの二人やろ
142: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:35:51 ID:n5H
>>106
日中戦争時の毛沢山の有能さはガチ
反面教師は毛沢東が生み出した言葉って知ってビビったわ
そのゲリラ戦も有効な対策が出来上がりつつあるけど
縦深作戦に対する有効な対策とされていたものはほとんどが戦術核とかそういうアカンレベルのやつやし
日中戦争時の毛沢山の有能さはガチ
反面教師は毛沢東が生み出した言葉って知ってビビったわ
そのゲリラ戦も有効な対策が出来上がりつつあるけど
縦深作戦に対する有効な対策とされていたものはほとんどが戦術核とかそういうアカンレベルのやつやし
101: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:27:34 ID:pT3
日本海軍は無能ほど生き延びてるのがホンマ胸糞
源田とか指揮官としては呆れるほど無能やわ
立ち回りはうまいけど
源田とか指揮官としては呆れるほど無能やわ
立ち回りはうまいけど
107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:28:55 ID:XbQ
司馬慰と孔明ってどっちが上やったんやろ
局地戦と性格の良さ最強は法正推すけど
局地戦と性格の良さ最強は法正推すけど
108: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:29:29 ID:Y4L
>>107
法正は正直史料が少なすぎるから無しで
法正は正直史料が少なすぎるから無しで
109: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:29:39 ID:mFF
>>107
国力の差もあるから正直わからんな
国力の差もあるから正直わからんな
110: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:29:43 ID:HDw
ソ連の戦線司令官ならロコソフスキーが一番好きやな
114: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:30:30 ID:mFF
ソ連の縦深戦術ドクトリンすこ
小型核爆弾使わないととめられないとかやばすぎへん?
小型核爆弾使わないととめられないとかやばすぎへん?
122: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:32:21 ID:QVf
生涯不敗で知られる帝政ロシアのスヴォーロフ大元帥は?
126: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:33:08 ID:SCL
ロシアといえば冬将軍もなかなかだよな
137: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:34:45 ID:QVf
>>126
ナポレオンがロシア遠征始めた年が歴史上稀に見る厳冬だったのは歴史のイタズラとしか思えない
ナポレオンがロシア遠征始めた年が歴史上稀に見る厳冬だったのは歴史のイタズラとしか思えない
138: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:35:24 ID:mFF
>>137
日本の神風よりよっぽど仕事しているな
日本の神風よりよっぽど仕事しているな
129: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:33:22 ID:mFF
呉は呉で何回張遼と満寵にやられれば気が済むねん
133: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:34:05 ID:Y4L
>>129
孫呉にひはない
孫呉にひはない
134: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:34:05 ID:eRV
ちうごくの歴史マニアでこのスレみたいなのやると三国時代は入ってこないな
李靖とか徐達みたいなのが常連になる
李靖とか徐達みたいなのが常連になる
139: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:35:38 ID:Y4L
>>134
日本人が三国志以外のちうごく史を知る手がかりがなさすぎる
日本人が三国志以外のちうごく史を知る手がかりがなさすぎる
143: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:36:08 ID:pT3
>>134
そもそも三国鼎立が成った時点で軍略より政略も含めた大戦略が求められるからな
さらに魏も単一の人間がというよりは集団でなんとかした感じやから個人名はあげにくい
そもそも三国鼎立が成った時点で軍略より政略も含めた大戦略が求められるからな
さらに魏も単一の人間がというよりは集団でなんとかした感じやから個人名はあげにくい
145: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:36:28 ID:mFF
なお戦後の毛沢東「すずめ殺せば豊作ンゴwwww」
147: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:37:02 ID:Y4L
>>145
イナゴ「ファーwww」
イナゴ「ファーwww」
149: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:37:29 ID:XbQ
孫子とかいうよくわかってないけど
現代にも役立つ兵法残した天才
現代にも役立つ兵法残した天才
153: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:37:55 ID:Y4L
>>149
曹操おかげ感
曹操おかげ感
161: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:39:35 ID:XbQ
>>153
曹操の脳みそってどうなってたんやろな
劉備の生存の判断もおかしいけど
曹操の脳みそってどうなってたんやろな
劉備の生存の判断もおかしいけど
170: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:41:09 ID:Y4L
>>161
軍才あり、文才あり、好色で武芸にも秀でてる
なんやこいつ
軍才あり、文才あり、好色で武芸にも秀でてる
なんやこいつ
176: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:42:32 ID:XbQ
>>170
多分劉備連中を部下にしたかったんやろなあ
多分劉備連中を部下にしたかったんやろなあ
165: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:40:27 ID:SCL
毛沢東は戦争だけは有能だったらしいやん
167: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:40:50 ID:mFF
いまだに中国人に毛沢東が人気なのよく分からん
199: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:47:49 ID:n5H
>>167
中国国民さんサイドから考えると日中戦争で悪の日帝を叩き潰して中国を戦勝国に導いて列強の傀儡民国から中華を救ったと考えるとぐうの音も出ないほどの英雄だからやろ
中国国民さんサイドから考えると日中戦争で悪の日帝を叩き潰して中国を戦勝国に導いて列強の傀儡民国から中華を救ったと考えるとぐうの音も出ないほどの英雄だからやろ
169: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:41:05 ID:XbQ
蒋介石ってもしかして無能なんか?
172: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:41:37 ID:mFF
>>169
無能やな
共産党相手にVやねんからの台湾落ちは草生える
無能やな
共産党相手にVやねんからの台湾落ちは草生える
173: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:41:54 ID:pT3
>>172
しかも台湾でもやらかしてるしな
しかも台湾でもやらかしてるしな
183: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:44:19 ID:OSE
戦いは上手いけど治世は案外ボロボロで曹丕が尻拭いしたとか聞いたわ
190: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:45:41 ID:Y4L
>>183
のちの五湖獣六国は曹操のせい
曹丕たん内政有能なお軍事
のちの五湖獣六国は曹操のせい
曹丕たん内政有能なお軍事
187: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:45:12 ID:SCL
そういやザップ将軍が出とらんな
191: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:45:42 ID:pT3
>>187
出てるぞ
大国二つに勝って名前が出ないと思うか
出てるぞ
大国二つに勝って名前が出ないと思うか
194: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:46:59 ID:SCL
>>191
出とったか
あれは本物
出とったか
あれは本物
202: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:47:58 ID:pT3
>>194
天才って意味では間違いなく天才よな
ロクに軍略も教えてもらえてない状態でアレやし
天才って意味では間違いなく天才よな
ロクに軍略も教えてもらえてない状態でアレやし
203: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:48:37 ID:mFF
>>202
天才はなんやろな項羽も剣術も軍学も嫌いンゴしててあれだし
天才はなんやろな項羽も剣術も軍学も嫌いンゴしててあれだし
204: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:48:46 ID:XbQ
日本やと細川幽斎も過大よなあ
教養とか全部完璧過ぎるやろ
教養とか全部完璧過ぎるやろ
205: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:49:02 ID:mFF
>>204
なお息子の教育
なお息子の教育
207: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:49:33 ID:OSE
>>205
息子も短気以外は秀才だから…(震え声)
息子も短気以外は秀才だから…(震え声)
214: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:50:35 ID:eRV
細川幽斎は最強の器用貧乏感あるな
和歌の道でも教えるのはうまいけどオリジナル作品の評価は低い
まぁ弟子筋に木下長嘯子って言うバケモノおるからしゃーないけど
和歌の道でも教えるのはうまいけどオリジナル作品の評価は低い
まぁ弟子筋に木下長嘯子って言うバケモノおるからしゃーないけど
217: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:51:34 ID:R1P
軍略家かは知らんけど陳慶之というなろう主人公がおるぞ
218: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:52:01 ID:mFF
>>217
あいつなろう主人公そのものだよな
生涯無敗で馬のれない将軍だっけ?
あいつなろう主人公そのものだよな
生涯無敗で馬のれない将軍だっけ?
221: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:53:11 ID:Y4L
>>218
杜預の後継者やん(三国志感)
杜預の後継者やん(三国志感)
226: 名無しさん@おーぷん 2018/05/01(火)13:56:26 ID:R1P
>>218
7000の騎兵で北朝の首都を陥落させたけど100万近くの兵に攻め込まれ奮闘するものの洪水で兵が四散して僧に化けて逃げ帰ったで
だから1回負けてる
7000の騎兵で北朝の首都を陥落させたけど100万近くの兵に攻め込まれ奮闘するものの洪水で兵が四散して僧に化けて逃げ帰ったで
だから1回負けてる
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525091721/
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なりかたがわからない職業
【失笑!】思わず吹いたレス集合『あ、俺のはいいです』
涙がボロボロでる感動映画
俺が笑ったボケての画像貼っていくから少しでも笑ったら寝ろ
俺はそこで生まれた