2018年05月01日
東大生、発達障害が多い可能性 楽天・三木谷会長やトランプ大統領はADHDタイプ？｜ニフティニュース
〜（略）〜
■偏差値の高い人には発達障害が多い？
鳥集 基本的なことをおうかがいしますが、発達障害の人たちはどうして途中で学校に行けなくなったり、遅刻が増えたりするんでしょう。
岩波 ASDの人はやはり学校になじめないんでしょうね。対人関係が苦手なので、集団に溶け込めない。ADHDの人は、中学ぐらいから睡眠覚醒のリズムが悪くなるんです。そのために、朝、起きられなくなる。だからすごく真面目な子でも、体調が悪くなって、行けなくなってしまことがあります。それに、エリート高では大学の受験勉強に備えて、中学のうちから相当知識を詰め込むので、それに耐えられなくなる人も多いですね。
鳥集 なるほど。前にも先生にうかがいましたが、東大だと医学部に限らず理系学部の学生にADHDやASDの人が多いというお話でした。偏差値の高い人たちは、ASDやADHDの比率が高いと言ってしまっていいものなのでしょうか。
岩波 これは漏れ聞いた話なんですが、学生たちの健康管理を担当する東大の保健センターに精神科の医師が派遣されていて、そこで発達障害の頻度などを調査しているということです。ただあまりにも多いので、公表はできないというのです。そういう話は何回か聞いたことがありますので、おそらく一般人口よりもかなり比率は高いと思います。
鳥集 先生のご著書にもありましたが、天才的な芸術家や学者を調べた海外の研究で、こうした人たちの中に、発達障害の人が多いことを示唆する論文があるそうですね。
岩波 そうです。ただ、一般の人たちと比べて偏差値の高い人にADHDやASDが多いかどうかをきちんと検証した研究はありません。おそらくその通りだろうとは思うんですが、アカデミックな論文はこれからでしょう。
〜（略）〜
https://news.nifty.com/article/item/neta/12113-022669/
6 ：名無しさん＠涙目です。
18/04/30 23:27 ID:tNmm742s0.net
学力が異常に高いって言うのはその分何かを脳が犠牲にしてるんだろ
東大生にアスペが多いって聞くぜ
教授や学者も変人揃いだからな
18/04/30 23:27 ID:tNmm742s0.net
7 ：名無しさん＠涙目です。
18/04/30 23:27 ID:VoPwp1Cp0.net
勉強だけやらせてて、コミュニケーションのとり方を躾けられてなかったか、
もしくは、我が子が発達障害なんだとわかり、興味を示した物事だけを
好きなようにやらせてた結果なんじゃないか？
18/04/30 23:27 ID:VoPwp1Cp0.net
13 ：名無しさん＠涙目です。
18/04/30 23:33 ID:MlJgKX0S0.net
物は言いよう
18/04/30 23:33 ID:MlJgKX0S0.net
21 ：名無しさん＠涙目です。
18/04/30 23:47 ID:VyJMjMHZ0.net
ちょっとアレ？って部分があっても
抜きん出た能力があれば全部ご愛嬌になるのは昔からでしょ
能力がポンコツなのに挙動もおかしいとなると…
18/04/30 23:47 ID:VyJMjMHZ0.net
22 ：名無しさん＠涙目です。
18/04/30 23:51 ID:zI1YFnvJ0.net
偏差値の高い人には発達障害が多いからと言って、発達障害しかいないお前らの
偏差値が高いというわけではない
18/04/30 23:51 ID:zI1YFnvJ0.net
28 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 00:05 ID:z4SOIJFt0.net
ADHDは足の小指をぶつけやすい
18/05/01 00:05 ID:z4SOIJFt0.net
29 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 00:08 ID:2YaC60j30.net
人とのコミュニケーションに楽しさを感じにくいから勉強にエネルギーが向くんじゃね？
18/05/01 00:08 ID:2YaC60j30.net
37 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 00:19 ID:U6dz+WbD0.net
羽生や藤井見ればおっと止めとこう
18/05/01 00:19 ID:U6dz+WbD0.net
45 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 00:49 ID:6ehSawKr0.net
>>37
将棋界は挙動不審な奴おおいよな。
藤井の師匠も普通のサラリーマンていうかバイト先でも
冴えない部類に見えるぜ
18/05/01 00:49 ID:6ehSawKr0.net
49 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 00:52 ID:HF4145Pv0.net
結局、発達障害のやつは得意分野を伸ばすのが一番いいんだよ
というか得意分野しかやらないし、教えなくても突き詰めていくから、周りが変に止めると狂うよ
健常者はそういう過集中等の能力はないから、現行通り総合的にできるように教育したらいい
診断基準を明確にして、区別した教育をそろそろやっていこうぜ
18/05/01 00:52 ID:HF4145Pv0.net
55 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 01:01 ID:mktIBDLf0.net
むしろ、そうでない人達が発達障害であるかもしれないという考えはないのかな？
発達障害とされる人達はそれでなんらかの仕事につけるし社会的に高い地位につき、社会貢献を果たしている人が多いよね
人の気持ちを察するのが苦手とか空気読めないとかそういう人が歴史を動かして来たんだろうし空気読めたりして誰かのために自分を犠牲に出来ちゃう方が欠陥のような気がしなくもない
18/05/01 01:01 ID:mktIBDLf0.net
59 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 01:12 ID:hTocshpR0.net
発達障害は映像記憶もってる人多い。
いわゆる天才タイプ。受験勉強は楽に突破できるけど、発達と共に映像記憶能力が無くなっていくから勉強のしかたを知らない凡人以下に成り果てる。
18/05/01 01:12 ID:hTocshpR0.net
69 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 01:38 ID:0SBqV4MQ0.net
東大生にコミュ力低いし身なりもおかしいキモいのが多いのは発達障害のせい
あんまり勉強が出来ることばっかり賞賛しない方がいい
人間は総合力
18/05/01 01:38 ID:0SBqV4MQ0.net
70 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 01:44 ID:sjV7OYm50.net
恋愛もせず他の同級生たちが興味を持つようなことにも興味を持たず
黙々とお勉強ばかりし続けられる人っていうのは
やっぱりちょっとどこか変わってることは多いよな
18/05/01 01:44 ID:sjV7OYm50.net
84 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 02:30 ID:eVwhAv0n0.net
IQ高いと話してるより先に脳内進んでて何言ってるか訳ワカメ
18/05/01 02:30 ID:eVwhAv0n0.net
89 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 02:43 ID:n2Hy7Mfz0.net
1から10までテストで分かる訳じゃないけど
相手の発言を先回りして過剰に考えるタイプは病的だとは思う
相手に嫌われないために相手が気に入るだろうと思い込んで行動するけど実は自分にも欲求があるのに抑え込んだ結果爆発するとかね
人格障害かなってなる
18/05/01 02:43 ID:n2Hy7Mfz0.net
92 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 03:31 ID:Ezi+HPJm0.net
ねらーのほとんどが自分は頭が良いと信じているw
18/05/01 03:31 ID:Ezi+HPJm0.net
126 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 10:55 ID:dfJ5+K8Q0.net
じゃあこれからは逆に、偏差値の高い発達障害の人を基準に考えて
普通の人を障害としてみれば？
勉強できない障害みたいな感じで。
机に1時間も集中できない普通の人を集中力欠如障害みたいな感じで。
18/05/01 10:55 ID:dfJ5+K8Q0.net
131 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 11:47 ID:/jcn/ZJ70.net
>>126
絶望的に集中力ない中学生に、次のテストで全科目平均点取れないと
腕を切り落とすって脅せば一時間は余裕で勉強できると思う。
仕事できないけど偏差値高いやつは地頭残念でもモチベーション管理は上手いと推測。
発達障害者は勉強を教える職業に就けばいい
18/05/01 11:47 ID:/jcn/ZJ70.net
128 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 11:01 ID:zI3Ubs/j0.net
ASDは攻撃的な奴が多い印象。出力層で重い分類しか出せないのだろう。
AIの囲碁も強いけどASDっぽい打ち方と言われている。
18/05/01 11:01 ID:zI3Ubs/j0.net
130 ：名無しさん＠涙目です。
18/05/01 11:42 ID:LABYWzGc0.net
ジョブズはサイコパスって脳科学者が言ってた
18/05/01 11:42 ID:LABYWzGc0.net
この記事へのコメント
1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 19:45 ID:qQBqLhpL0
めんどくさがって最初にステータスを適当に振り分けた親の責任。
2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 19:47 ID:lq34gfuh0
天才は全員何かしらの発達障害だと思う。でも発達障害が全員天才な訳では無い。
3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 19:49 ID:37Krzgoa0
それ言ったら偏差値の低い人も発達障害が多いと思うが
4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 19:54 ID:EW0TamY70
どちらかというと、偏差値が低い人の方が知能障害が多いのでは？
5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 19:56 ID:5v9LXYkL0
みんなが発達です
これでOK！
これでOK！
6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 19:57 ID:hb913A7Y0
理系だからアスペとか短絡的すぎんだろ
上の例だと医学部とか別名体育大学だからそこらの詩文より体力も社交性も高いわ。
上の例だと医学部とか別名体育大学だからそこらの詩文より体力も社交性も高いわ。
7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:05 ID:nTBzMU.J0
偏差値高いと目立つからじゃないの？
バカがバカやってもバカだからで済ませられるだけで
障害だって思わないから
バカがバカやってもバカだからで済ませられるだけで
障害だって思わないから
8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:06 ID:L798QbMX0
高学歴やけどコミュ力というか、知らん人に興味ないし信頼できないので結果コミュニケーションしなくなる。仲良くなった人とは普通に話すけど、そこまでが長い。
9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:06 ID:zg.Gt.000
会社入ったばかりの研修で宮廷卒だけど遅刻癖が酷い奴がいたな。多分クビかと。
大学学部卒業するのに6年かかったらしいけどあれでは無理もない。
頭がいいだけではダメとはいうがあそこまで基本的な生活能力が欠如してるというのは恐ろしいな。
健保組合ももう少し精神衛生での労働者ケアに力入れた方がいいと思う。
パワハラとか離職とか社内いじめとか自殺なんてのは発達障害が原因だと思う。
大学学部卒業するのに6年かかったらしいけどあれでは無理もない。
頭がいいだけではダメとはいうがあそこまで基本的な生活能力が欠如してるというのは恐ろしいな。
健保組合ももう少し精神衛生での労働者ケアに力入れた方がいいと思う。
パワハラとか離職とか社内いじめとか自殺なんてのは発達障害が原因だと思う。
10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:10 ID:VtXjCDec0
好きなものに対する執着心、それへの惜しみない努力や集中力の高さとか半端ないものもあるかもね
結果、普通より特化したタイプに成長するみたいな
結果、普通より特化したタイプに成長するみたいな
11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:20 ID:aPTWYeWx0
仕事出来ない部類に入ると思うしモチベーション管理も出来ないけど偏差値はそれなりに高かった 人それぞれだと思う
12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:24 ID:BwkoPNbl0
ただの僻みだと思うよ。
13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:28 ID:qeEzeo7f0
こういうスレで低学歴が高学歴に対してマウント取り始めるのほんと草生える
14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:29 ID:DKIA5j650
ただ外に向ける要素を軽視しているだけでは？それで結果そうみえるとかはないの？
要は良くみせる気がないんだよきっと
要は良くみせる気がないんだよきっと
15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:29 ID:fyQMOfjE0
>きちんと検証した研究はありません。おそらくその通りだろうとは思うんですが、アカデミックな論文はこれからでしょう
16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:31 ID:V.iQ4Vus0
ｆ欄卒ニートには救いはないのだろうか
どこの会社も一年続かない
役所に相談中だよ
どこの会社も一年続かない
役所に相談中だよ
17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:32 ID:z3MdJIfB0
パラメータ全振りキャラはもれなく障害者か
18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:42 ID:JeSiXk4t0
東大入るやつは何故か黙々と勉強してるってイメージに何も知らなくて笑える
勉強出来る=ガリ勉ではねーぞ
1960年代のイメージをいつまで引きずってるんだよ
勉強出来る=ガリ勉ではねーぞ
1960年代のイメージをいつまで引きずってるんだよ
19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:43 ID:KUmbYu530
頭おかしい人間しかいない職場とかもあるから、生きてく上では発達でもある程度問題ない
20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:52 ID:MtXe2.mI0
友達もいない、スポーツもできない、そもそも集団行動ができないから一人で黙々と勉強するしかないからね
21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 20:54 ID:FuFQMGB10
ASD：自閉症スペクトラム、アスペルガー症候群
ADHD：注意欠陥/多動性障害
DD：発達障害、脆弱X症候群 (FXS) 、ダウン症候群、学習障害 (LD)、胎児性アルコール症候群 (FASD)、脳性麻痺 (CP)、知的障害全般で 広汎性発達障害にASD・ADHDも含まれるけど程度による。
ASDは、オタク気質、博士タイプ、
ADHDは、活発な行動的リーダー、恐れ知らずタイプ
・・・程度に依るんだよ・・大概、学童期のみで高校生で落ち着く。
成人しても落ち着かない人は、広い意味での発達障害になる。
子供はちょろちょろ走り回る物なのです。
ADHD：注意欠陥/多動性障害
DD：発達障害、脆弱X症候群 (FXS) 、ダウン症候群、学習障害 (LD)、胎児性アルコール症候群 (FASD)、脳性麻痺 (CP)、知的障害全般で 広汎性発達障害にASD・ADHDも含まれるけど程度による。
ASDは、オタク気質、博士タイプ、
ADHDは、活発な行動的リーダー、恐れ知らずタイプ
・・・程度に依るんだよ・・大概、学童期のみで高校生で落ち着く。
成人しても落ち着かない人は、広い意味での発達障害になる。
子供はちょろちょろ走り回る物なのです。
22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:03 ID:pl9Vw9RD0
偏差値高かったけど、集中すると直前の出来事すぐ忘れるから困ってる。誰かに連絡するとか書類とかすぐ忘れちゃう。メモするようにしてるけど、メモ自体も忘れる。
23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:07 ID:AnmhtY5c0
俺の知ってる東大卒はコミュ力も容姿もかなりのもんだけどなぁ
24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:11 ID:SBcxL8bD0
確かに超進学校の地頭いい奴っていつも股間のチャックが開いてるような間抜け多かった
25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:12 ID:JeSiXk4t0
別に発達障害で何か問題でも？
スペシャリストに何故抵抗を示す？何も結果を残せないジェネラリストよりも結果を残せるスペシャリストの方が大事だと思うが
東大に受かるというのは学生のうちに出せる結果としては上位なんだからそれはそれで素晴らしいじゃない
スペシャリストに何故抵抗を示す？何も結果を残せないジェネラリストよりも結果を残せるスペシャリストの方が大事だと思うが
東大に受かるというのは学生のうちに出せる結果としては上位なんだからそれはそれで素晴らしいじゃない
26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:13 ID:uVdf8Zbh0
まあ、大体言わなくていい燃料巻くよね。
27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:13 ID:J0q4v.UW0
頭いい人はどっかおかしいもんだよっておっさんが居酒屋や子供の前でくだまいてるのって日本特有？
優秀な人は優秀で終わりでいいじゃん
優秀な人は優秀で終わりでいいじゃん
28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:16 ID:CxgUv9In0
この手の話を聞いて雑魚ADHDの皆さんがまるで自分も優秀かのように騒ぎ出すいつものパターン
29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:25 ID:G78V0sZr0
自分より優秀な人を障害者扱いして喜ぶのはちょっと…
30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:27 ID:D.2MDtYc0
一応京大だけど別に京大は普通のやつがおおいぞ
東大はちょっと頭がおかしい奴が多い感じがする
東大はちょっと頭がおかしい奴が多い感じがする
31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:51 ID:wOgN6Pm40
僻みっていうか専門家がみて、統計とっているわけだろ。問題になるから明らかにしてないわけだ。記憶力が異常に高い奴らが高学歴になる、まさに発達性障害者の特徴そのものじゃん。
俺の先輩にも何でもかんでも覚える奴がいたが、典型的な挙動不審、独りでぶつぶつ何かいいつづけてるやつだった。
いちいちルサンチマンの問題にしてしまうやつのほうが程度が低いわ。
俺の先輩にも何でもかんでも覚える奴がいたが、典型的な挙動不審、独りでぶつぶつ何かいいつづけてるやつだった。
いちいちルサンチマンの問題にしてしまうやつのほうが程度が低いわ。
32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 21:55 ID:ULa7ZE200
動作性IQと言語性IQが20違うと発達障害
例えば動100言120だと発達障害
ちなみに動80言80だと健常者
この場合だと上記が発達障害だがスペックでは健常者に勝る
発達障害なんて社会に出て働いてる人でも検査すれば3~4割くらいは発達障害だとわかる
IQ高い人ならわりとどうでもいい
例えば動100言120だと発達障害
ちなみに動80言80だと健常者
この場合だと上記が発達障害だがスペックでは健常者に勝る
発達障害なんて社会に出て働いてる人でも検査すれば3~4割くらいは発達障害だとわかる
IQ高い人ならわりとどうでもいい
33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:04 ID:gFb5lE2p0
血が濃い家はマジで秀才orダウン症とかあるわ。
34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:05 ID:zSwC8mhN0
ADHDは中学生になる頃から、睡眠覚醒のリズムが狂って朝起きられなくなるって、まんま俺でビックリした
俺は夜更かしするから夜型になったのかと思ったが、夜型になったから夜更かしするようになったのか
……職場にめっちゃADHDぽい人がいて、俺はその人がめちゃくちゃ嫌いだったけど、それも結局無意識に同族嫌悪してたんだな
俺は夜更かしするから夜型になったのかと思ったが、夜型になったから夜更かしするようになったのか
……職場にめっちゃADHDぽい人がいて、俺はその人がめちゃくちゃ嫌いだったけど、それも結局無意識に同族嫌悪してたんだな
35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:09 ID:dqMvWdMz0
大学教授に「超高機能ADHD」タイプが多いのはガチ。
36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:22 ID:bh.65Hmh0
単に頭の良かった人間の中にADHDがいただけの話でしょ。
才能のあった人間が偶々ADHDだっただけ。
才能のあった人間が偶々ADHDだっただけ。
37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:23 ID:b38G4lJz0
ま〜た脳内の高学歴叩いとるやんけ
38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:31 ID:tgFqdlVy0
学者でも芸術家でも天才のステロタイプは変人と相場が決まってる
発達障害なんで言葉ができるよりずっと以前からそういうイメージが定着してるってことはそういうことなんだろうな
発達障害なんで言葉ができるよりずっと以前からそういうイメージが定着してるってことはそういうことなんだろうな
39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:34 ID:0b8d7wl80
その発達障害者に基本的に全てにおいて負けてる我々は一体なんだ？知障か？
40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:40 ID:cZ2E63cs0
そもそも精神病理なんざ多数派が少数派にレッテルつけてるだけだろ
41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 22:43 ID:PXw6.pgF0
障害って名前がついてるのが悪いイメージを持たれるんだろうなぁ
別に人の特徴だから良くない？
特化するってそんなに悪いこと？
別に人の特徴だから良くない？
特化するってそんなに悪いこと？
42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年05月01日 23:53 ID:Xb2FE9VI0
一芸に秀でているのは才能だろう
パラメーターを平凡にふるか、特化型にするか
まあ、全てに秀でているチートもたまにいるが
パラメーターを平凡にふるか、特化型にするか
まあ、全てに秀でているチートもたまにいるが
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