1: ノチラ ★ 2018/05/01(火) 15:59:36.11 _USER
英語発音だとライズン。

王者インテルに対抗し、AMDが去年の春に満を持してリリースし、日本でもヒットとなったRyzenが、第2世代「Ryzen 5 2600X」になってさらに進化しました! 米Gizmodoのベンチマーク測定で判明した意外な長所とは…?

一斉発売ではなく、まずはデスクトップ用のCPU(ゲーマー、ストリーマー、動画、3Dレンダリング業界人向け)から発売です。モバイル版とAPU(CPUとGPUが統合されたもの)はまた後ほどという、初代と同じ、段階的リリース。

Ryzen 5 2600X

ひとことでまとめると: AMDより新発売の次世代Ryzenデスクトップ用CPU

価格: $200

好きなところ: 安い。速い。

好きじゃないところ: まだGPUなし。別売。

先に発売される第2世代RyzenのRyzen 5 2600Xは、GPUが搭載されていないのがインテルとの違いです。GPUをまだ持っていない人は別売になるので、それを合わせると結構なお値段になりそう。格安で済ませたい人はAPU発売まで待つべし、ですね。もっとも初代AMDのAPUが2カ月前に発売になったばかりなので(グラフィック性能すばらしいです)、ちょっと待ちくたびれてしまうかもですけれど。

まーしかし、もう手元にグラフィックスカードがあるんなら、Ryzen 5 2600Xはかなりお買い得です。200ドル(約2万2000円)もあれば買えてしまえます。それで6コア/12スレッド同時処理の性能(動画編集、ゲームやBlenderの3Dレンダリングに最適)が手に入ってしまうのだから破格値と言えるでしょう。インテルが昨年10月に発売したRyzen 5 2600Xの対抗馬「i5-8600K」は同じ6コアですが6スレッドで50ドル割高です。そこそこレベルのGPUが統合されていることと動作クロックが高め(3.6GHz)なことが一番の違いです。

だったらそっちを買えばもうそれでいいんじゃない?と思ってしまいますけど、第2世代Ryzenで注目なのは、その処理技術のサイズです。初代RyzenはZenマイクロアーキテクチャ採用で、インテルの現行のCoffee Lakeアーキテクチャと同じく、14nm(チップを乗っけたシリコンウーファーのところのサイズ)の処理技術でした。 第2世代RyzenではZen+アーキテクチャ採用となり、12nmの処理技術になりました。小型になるとデータの移動距離が縮まるので、もっと省電、高速化できるという理論上のメリットがあります。Ryzen 5 2600Xは動作クロックこそインテルに劣りますが、14nmが12nmになったことで理論上は、もっと高速処理が可能になっているはずです。

さっそくRyzen 5 2600Xで、i5-8600K、前世代Ryzen 5 2400Gと同じベンチマークテストを行なってみました。使ったのは全部同じRAM、ストレージ、Nvidia 1080グラフィックスカードです。結果、2600Xは初代2400Gよりも高速で、i5-8600Kよりもおおむね高速であることがわかりましたが、一部の機能はi5-8600Kのほうが高速でした。一番目立ったのはブラウザ処理速度を測るブラウザベースのベンチマークテストWebXPRT 2015で、i5-8600KのほうがRyzen 5 2600Xより20%近くも高速でした。CPU全体と各コアの両方の処理能力を計測できるGeekbench 4でも、シングルコアはi5-8600Kの方が上でした。
no title

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https://www.gizmodo.jp/2018/05/amd-ryzen-5-2600x-review.html
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525157976/


2: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:01:34.68
corei7 2700kからryzen1700に換えたけど
全然速くなった気がしない

39: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 19:24:14.09
>>2
まじかよ、買うの辞めた(´・ω・`)

3: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:08:55.18
それを作った天才は今intelに居る

4: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:10:11.99
AMDには過去さんざん期待を裏切られたからもう騙されません

5: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:15:02.38
AMDのCPUでパソコン作ったけどね。
EXCELクラッシュ頻発で止めた。
AMDはサーバー類しか使い道がないんだろ

34: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 18:33:54.77
>>5
これ本当ですか? USB3.0の事は聞いたことあるんですが

7: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:24:46.79
intelはノート用と鯖用をメインにしていて、デスクトップ用の手を抜いていたのでAMDにはちょうど良かったな。

9: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:34:09.31
ジム・ケラーとクリス・フックがインテルに引き抜かれちゃった。

10: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:34:43.45
長々といろいろ解説してくれてるけど
インテルは脆弱性あって、その対応がクソだった
この一言でryzen選ぶ決定的な理由になると思う

24: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:41:03.13
>>10
なんもわかってないのな?
intel CPUが圧倒的シェアだったから、そのアーキテクチャに合わせた攻撃パターンを作った。
もし、AMDや(昔のMacの)Powerが大きなシェアを持っていればそれに合わせたウィルスが作られただろう。
intelはよくやっているよ。

35: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 18:47:39.83
>>24
G4560と大差ないのはゲームベンチね。誤解を与える書き方ですみません。
無意味にトランスコードHandBrakeも使ってみた。
たしかに速いが、CPU使用率が70~80%で頭打ちだった。メモリ周りが足りてないのかもね。
(※M.2 SSDにソース→出力先。ただし同一ドライブ。)

12: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:47:56.72
intelのTシリーズみたいな低TDPの
やつがほしいわ

13: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:50:41.47
Ryzen7-2700無印導入してみたけど……先に運用してるi7-8700より遅い・・・

24: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:41:03.13
>>13
俺の手元ではPentium G4560と大差ない。K6からの付き合いで買ってやったがやはり今回も期待外れだったよ。w
AMDは前アーキテクチャから52%のIPC向上というが、これはちょっとずるいと思う。
前アーキテクチャExcavatorでは1Module=2コアの扱いで、この1Moduleはそれ以上分解できない要素で成り立ってた。
だから、数え方の問題で、これを1コア2スレッド相当と扱うことができなくない代物。

最大でも4Module8コアだったが、もし8Module16コアがあれば、Zenアーキテクチャと直接比較しやすかっただろう。
ついでにいうと、2Module4コアのExcavatorは2コア4スレッドのCore i3にやや劣るくらいで、微細化で大幅に遅れている中ではよくやっていた。

RyzenはGPUを搭載せず、AVX2を最初からサポートせず8コア16スレッド。この性能は、決して低くないがintelの上をいくものではない。
intelはCoffeelake Corei7でさえHD630を搭載している。リテール品を買った人でここを使う人はいないと思う。
ある意味ダークシリコンで、その面積割合は40%に達する。この辺をつぶしたCore i9 10コアの廉価版が出てくるとAMDは一気に追いつめられるだろう。
intelは世界の全OEMにCPUを供給する立場上、これまでiGPUを切れない立場であったが、Kabylake-G以降、HBMを併用したCPUボードの利用を行うようになっている。
B2Bに耐えうるGPUドライバ完成度を実現できれば、今後、↑で書いた廉価i9の10コアが必ず登場すると思う。
この辺はPC Watchの後藤氏や大原氏も書いてないので、当たったらほめてくれよなw☆(ゝω・)vキャピ

35: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 18:47:39.83
>>24
G4560と大差ないのはゲームベンチね。誤解を与える書き方ですみません。
無意味にトランスコードHandBrakeも使ってみた。
たしかに速いが、CPU使用率が70~80%で頭打ちだった。メモリ周りが足りてないのかもね。
(※M.2 SSDにソース→出力先。ただし同一ドライブ。)

14: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 16:51:12.37
ライバルのオウンゴール
ただそれだけ
利益出てるのかね
100スレッド出たら教えて

16: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:01:57.55
いろんな業務用アプリケーション組み合わせて組み上げてると
結局のとこ保険でIntelから逃れられない

17: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:04:02.61
Intelは新プロセス開発にモタついてるあいだにAMDに追いつかれちゃったな(追い抜かれてはいない)
Spectre対応の第9世代(Cannon Lake)が年末に出るまではAMDのターンをがまんするしかない

18: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:05:56.18
初代athlonからXPとか64とか使ってきたけど結局はintelには敵わないことがよく分かった
i7で間違いない

27: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:59:26.42
>>18
そうそう。やはりintelはすごいよ。
個人的にはL1〜2キャッシュの速さに毎度驚かされる。

キャッシュのレイテンシを決めるのは、回路の本質的な固有遅延Propagation Delay(tPD)だ。
デスクトップリテールRyzen 2000シリーズでL2のレイテンシが改善されたのは有名だが、intelは相変わらず早い。

tPDをクロックで割った値が実質的なレイテンシ。
短いパイプラインを実現したければ、キャッシュのレイテンシを小さくする必要性がある。
(tPDはFanoutと構成一段当たりのデザインで決まるため、designerの腕の見せ所)

一連のCPU動作の最初期の時点でフェッチを発行。OOOで命令をバラバラに分解し、他のフェッチがあればそれを発行、メモリを扱わないものがあればそれを実行しながら時間を稼ぐ。
(仮に)L1が必要アドレスを含んでいれば、それが戻ってきた時点で↑のフェッチ後が継続できる。
昔のPentium4あたりで3〜4GHzを実現していたころ、やたらに長大なパイプラインを持つNetburstアーキテクチャだったのは、L1のtPDから逆算して、設計されたものだと予想している。
Core2 Duo(Conroe、Merom)あたりまでに、その辺が改善され、それ以降は、パイプライン段数をほとんど増やさずに新製品を販売している。
そういう中でじわじわクロックが上がっていれば、それがtPDの本質的改善。
intelの場合、単一設計で5WのYプロセッサから105Wのオーバークロック市場?品まで作るため、どんなノウハウを持っているのか本当に興味深い。

AMDもキャッシュ性能UPの努力をしているが、特にジムケラー氏が採用したというニューラルテクノロジーあたりに革新性があるんだと思う。

19: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:07:26.94
AMDだと互換性が心配
しょせん偽物だからね
買うなら安心のインテル内蔵パソコン

20: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:13:11.43
>>19
64bitはIntelの方がAMD互換なんだが…

23: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:30:40.96
>>19
インテル焦ってるwwwww

29: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 18:07:29.34
>>19
これはほかの人も言っているが、x86-64はAMDが作り上げたもの。
AMDも本当にいい製品を作ろうと努力しているよ。
(※顧客第一主義。これなしではいかなる会社も生き残れない。)

ちなみに、PS4やXoneのシステムに詳しい方がいたら尋ねたいのだが、あの辺てx86-64だけで動いているのでしょうか?
だとしたら、x86-64は、販売の経緯からしてAMDが先鞭をつけたもので、万が一にも訴訟等が起こる可能性はなく、APU採用の大きな要因になったと思います。

38: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 19:16:03.37
>>19
AMDがPC向けのCPUで輝いていたのは
やはりAthlon 64の頃だったな。
あのとき上位のPCはみんなAthlon 64だったしな。
懐かしい。

インテルはItaniumベースで64ビット化したかったんだろうけど、
マイクロソフトがすでに普及していたAMDので行くと方針決めたので、従ったという。
話だっと思う。
昔の話なので、よく覚えていないが。

21: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:16:16.03
処理技術って訳に違和感

22: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:25:48.79
GPUって必要か?

29: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 18:07:29.34
>>22
OEMが使うため、必要性は高い。
AMDのAPUは割とOEM関連で善戦していたよ。
自分で組み立てる人はあんまり使わないんですけどね…。

26: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 17:53:37.02
これで何回騙されてきたかわからないけど
試しにAMDでPC組んでしまうと思う

31: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 18:08:44.61
初めてAMDにしてみたよ
i7 3770から切替えたけど速くなったし安定性も特に問題を感じないから良かった

33: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 18:16:27.59
PCIeのレーン数が多いのは魅力に感じてる人も居るんじゃね?

36: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 18:56:19.24
あんまり評価が高くなると値段も高くなるから
程々で安いCPUでいてくれればよい
AMD好きとしては

37: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 19:11:00.13
インテルオワッテルにならないかなぁ。

40: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 19:43:46.74
Prescott時代ですらインテル搭載PCだらけだったわけだし、まぁ日本の大半のPCユーザーにとっちゃCPUなんてブランド優先で性能は二の次なんだろう

45: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 20:49:55.86
>>40
C2Dの登場で息の根を止められちゃったけど、プレスコや同世代のPenDあたりまでは結構アスロンも頑張ってたと思うよ
ここ最近のアスロンは、エンコ作業ならi7に匹敵するのを安く組めると聞いたけど、
エンコ作業自体ご無沙汰になっちゃったから、わざわざアスロン選ぶ事は無いかなと

41: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 20:15:12.03
今までSSD積んだ時が一番体感で早く感じた、
速度だけで言うなら3世代ぐらい早いと思った。

43: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 20:17:49.88
>>41
同意や
10年前のポンコツにSSD載せたらクソ速くなった

42: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 20:17:48.96
今XP使っててもSSD入れると、なぜもっと早く導入しなかったかと思うくらい
効果がある。

44: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 20:35:52.89
SSD入れたときは、体感速度の上がり方に感動した。
二十数年前、FDDだけでPC使ってたところにHDDを奮発して
体感速度が劇的に向上したあのときを思い出した

46: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 20:54:50.96
>>44
SSD入れてて、光回線ひいてるならもう何をしても体感速度として劇的に速くなることはないだろうね。
というか、現時点ですでに何の不満もないんだろうけど。

47: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 21:06:57.96
個人的にSSDの有り無しで一番差が出るのは
違うブラウザの多重起動、クローム使っててファイヤーフォックス起動させると
ファイヤーフォックス30秒ぐらい存在がなくなる。

SSD入れると数秒で出てくる、感動。

ID管理どうしても必要なんだよね、

49: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 22:00:25.90
インテルCPUどんどんだしてたけど糞在庫だろうね

52: 名刺は切らしておりまして 2018/05/01(火) 23:48:53.77
Ryzenは1コアあたりの性能が低いからイマイチ
8コアあっても、ivyが8コアあるようなもんだ。だから伸び悩む

53: 名刺は切らしておりまして 2018/05/02(水) 01:59:26.62
1コアあたりの価格がインテルより断然安いからそれで十分なんだよ

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