1: ムヒタ ★ 2018/05/05(土) 08:36:00.25 _USER
【シリコンバレー=白石武志】米グーグル系のウェイモが開発中の自動運転車が4日、アリゾナ州で路上走行試験中に衝突事故に巻き込まれた。地元メディアによると自動運転車の運転席に座っていた係員が軽傷を負ったものの、事故による死者は出ていないという。
衝突事故は州都フェニックス郊外のチャンドラーで発生した。大通りを走行中だった車が交差点に進入してきた車を避けようと急ハンドルを切ったところ、反対車線にいたウェイモの自動運転車に突っ込んだとみられる。
アリゾナ州では3月に米ウーバーテクノロジーズの自動運転車が路上走行試験中に歩行者を死亡させる事故を起こしている。
2018/5/5 8:04
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30136620V00C18A5000000/
2: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:43:08.15
Google は被害者にきちんと弁償しとけ
3: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:43:12.69
完全な自動運転車を完成させるためには必要な犠牲です。アメリカの皆さん堪えてください
4: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:46:37.22
これは仕方ないだろ。
5: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:49:21.17
自動運転関係ない事故だね
6: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:49:53.23
ありそな話
95: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:44:42.91
>>6
だれかかまってやれよ
だれかかまってやれよ
7: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:51:47.64
テスラの自殺AIとは事情が違うようだな
8: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:52:10.09
NHKでやってた人工知能番組の説明のまんまだな
自動運転車は止まったものなら100パーセント対応できる
だが人間が操作する車にはまだ対応できない、人間は想定を超えることをやるからだって
自動運転車は止まったものなら100パーセント対応できる
だが人間が操作する車にはまだ対応できない、人間は想定を超えることをやるからだって
10: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:53:03.04
Googleもだがウェイモも避けられんのか。
下手くそは納得出来るかもしれんが
走行距離約100万キロ無事故の俺は
こんなもらい事故でも納得出来んわ。
下手くそは納得出来るかもしれんが
走行距離約100万キロ無事故の俺は
こんなもらい事故でも納得出来んわ。
13: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:58:06.46
>>10
運がいいだけかも知れないよ。スマホ運転で追突する奴もいるし
居眠りで対向車線に突っ込んでくるやつも居るし
運がいいだけかも知れないよ。スマホ運転で追突する奴もいるし
居眠りで対向車線に突っ込んでくるやつも居るし
11: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:57:24.96
ただの被害者やん
17: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:06:59.29
>>11
自動運転車は人ではなく製品であるので安全に回避できなかったのは欠陥である……ような気分w
自動運転車は人ではなく製品であるので安全に回避できなかったのは欠陥である……ような気分w
12: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:57:27.43
まぁ全ての車が自動運転になればこういうのかはなくなるね
14: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 08:59:44.23
>>1
逆走してきた車に三車線の真ん中で当たってるみたいだからな
上手い人だと回避できた可能性だってあるように見えるわ
逆走してきた車に三車線の真ん中で当たってるみたいだからな
上手い人だと回避できた可能性だってあるように見えるわ
18: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:08:19.26
>>14
想定外の出来事に対する柔軟な対応に関しては
まだ人間の方が上なのかな?
想定外の出来事に対する柔軟な対応に関しては
まだ人間の方が上なのかな?
31: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:24:36.60
>>18
あくまでも推測なんだけど
動画見ても、交通量がそれなりにある道路でウェイモ一台だけ当たってるみたいなんで、
周りの車は回避できたんじゃないか?って思えるんだよね
あくまでも推測なんだけど
動画見ても、交通量がそれなりにある道路でウェイモ一台だけ当たってるみたいなんで、
周りの車は回避できたんじゃないか?って思えるんだよね
42: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:43:12.91
>>31
え?間に車いてそっちは避けたの?
え?間に車いてそっちは避けたの?
16: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:05:43.12
相手に責任のある事故に関してはしかたないやろ
暴走車にいかに対応するかはこれからの課題や
暴走車にいかに対応するかはこれからの課題や
19: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:09:45.55
これは人間が運転してても避けるの
難しいな。
それよりも、AIが衝突直前にどういう
挙動を示したかが気になるわ
難しいな。
それよりも、AIが衝突直前にどういう
挙動を示したかが気になるわ
20: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:11:50.97
やっぱり人が運転するのはクソだな
22: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:12:23.24
周囲100メートル以内の車や人の動きをすべて把握した上で最善の挙動をとれるように
なってほしいね
なってほしいね
24: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:13:55.84
自動運転を絶対潰す団 出動!
自動運転車が運転中に起こす事故はたとえ貰い事故であろうとロボット工学三原則第一条に反しているのだ!
自動運転車が運転中に起こす事故はたとえ貰い事故であろうとロボット工学三原則第一条に反しているのだ!
26: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:16:08.01
限られた軌道を走る鉄道が完全無人化できてないのに、よちよち歩きから年寄り、高校生の自転車、DQNとじじいの暴走車がいっぱいの公道で
自動運転車が走るのは無理な気がするなあ
自動運転車が走るのは無理な気がするなあ
112: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 17:44:00.51
>>26
ゆりかもめ、舎人ライナー
ゆりかもめ、舎人ライナー
118: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 18:03:35.85
>>112
地べた走ってるやつで頼む
地べた走ってるやつで頼む
29: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:20:41.27
なんか近頃自動運転の悪口書いてるニュース増えてきたけれど
これって日本が自動運転に遅れてるからじゃないの?
ガラケーからスマホに乗り遅れた時と同じパターンw
これって日本が自動運転に遅れてるからじゃないの?
ガラケーからスマホに乗り遅れた時と同じパターンw
33: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:28:42.79
>>29
それは逆で自動運転が普及を始めたから、その欠陥も実例で明らかになりつつあるということじゃないか?
予想はいくらでもできる
それは逆で自動運転が普及を始めたから、その欠陥も実例で明らかになりつつあるということじゃないか?
予想はいくらでもできる
32: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:26:03.67
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
自動運転車なんて歴史上一度も成功してないのに
こんな下らんことに時間と金と人をつぎ込むのは馬鹿らしいわ
理系の人間も歴史を学ばんと、いつまでも同じ失敗を繰り返すぞ
自動運転車なんて歴史上一度も成功してないのに
こんな下らんことに時間と金と人をつぎ込むのは馬鹿らしいわ
理系の人間も歴史を学ばんと、いつまでも同じ失敗を繰り返すぞ
38: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:33:56.25
>>32
飛行機も電車も自動化出来たっつー歴史から開発してんだろ。
飛行機も電車も自動化出来たっつー歴史から開発してんだろ。
41: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:41:22.40
>>38
飛行機も電車も常に人間が監視してるし緊急時は人間が操作する
ハンドルをなくしてAIに完全に命を委ねさせようというのはキチガイ沙汰
飛行機も電車も常に人間が監視してるし緊急時は人間が操作する
ハンドルをなくしてAIに完全に命を委ねさせようというのはキチガイ沙汰
43: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:44:23.94
>>41
高齢者だらけの日本でそこに命委ねんのか?
高齢者だらけの日本でそこに命委ねんのか?
47: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:46:25.11
>>43
だから日本車メーカーはアシストに力点を置いてるんじゃん
ハンドルのない車を作る夢の実現のためにやってる連中とは違う
だから日本車メーカーはアシストに力点を置いてるんじゃん
ハンドルのない車を作る夢の実現のためにやってる連中とは違う
50: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:50:51.04
>>47
やってることは同じじゃね?
アシストで経験値を積んで、
「別にこれ人間いらないんじゃね?」
というレベルまで精度が高まればハンドルなくせばいいだけ
やってることは同じじゃね?
アシストで経験値を積んで、
「別にこれ人間いらないんじゃね?」
というレベルまで精度が高まればハンドルなくせばいいだけ
59: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:02:16.05
>>50
結果としてハンドルがなくなるんじゃなくて最初からハンドルをなくすのが目的で
そのためにあらゆる犠牲を社会に強いているように感じる
結果としてハンドルがなくなるんじゃなくて最初からハンドルをなくすのが目的で
そのためにあらゆる犠牲を社会に強いているように感じる
34: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:30:12.49
自動車の完全自動運転なんて無理に決まってんじゃんw
パターンが無数に有る
将棋やチェスとは違うのだよw
パターンが無数に有る
将棋やチェスとは違うのだよw
36: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:33:16.35
>>34
その無数を力技でやろうというのがぐぐるやテスラのメリケンチックなところ
とにかくぶち込んで混ぜれば何とかなるかもしれないし
補償する気は全くないので売り物になればモーマンタイ
その無数を力技でやろうというのがぐぐるやテスラのメリケンチックなところ
とにかくぶち込んで混ぜれば何とかなるかもしれないし
補償する気は全くないので売り物になればモーマンタイ
37: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:33:44.54
100%自動化しないと無理じゃね
40: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:41:03.96
これは人間が運転してれば避けられた事故だね
これだから自動運転はダメなんだよな
これだから自動運転はダメなんだよな
45: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:45:54.21
航空機事故でも、シミュレーションでは何度やっても帰還不可能な事故を生還させたりしてるからなあ
人間の能力はすごいよ
人間の能力はすごいよ
49: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:48:56.55
これはグーグル悪くない
人間の運転手が糞だっただけで
人間の運転手が糞だっただけで
52: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:54:22.52
>>49
悪くはないけど、暴走自動車100台に囲まれても華麗に避けまくるのがAI自動車に
抱いている夢
悪くはないけど、暴走自動車100台に囲まれても華麗に避けまくるのがAI自動車に
抱いている夢
63: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:12:37.89
>>49
人間が運転する車が無くなれば
事故は無くなるだろうな。
人間が運転する車が無くなれば
事故は無くなるだろうな。
51: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:53:11.01
日本の諺で
餅屋は餅屋てってあるんだわ
事故多発
技術の日本
メーカー努力の甲斐あるぜーよ
餅屋は餅屋てってあるんだわ
事故多発
技術の日本
メーカー努力の甲斐あるぜーよ
53: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:56:35.84
いつも思うんだけど、
人が乗っていない(運転していない)自動運転の車が人身事故を起こした場合、被害者の救護は誰がやるの?
人が乗っていない(運転していない)自動運転の車が人身事故を起こした場合、被害者の救護は誰がやるの?
58: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:01:49.37
>>53
そりゃドラえもんだろ
近い将来救護用ドラえもんを乗せる義務が法律になるよw
そりゃドラえもんだろ
近い将来救護用ドラえもんを乗せる義務が法律になるよw
54: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:56:54.25
コレは衝突事故じゃなくて、追突されただけ。
57: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 09:59:42.20
一瞬大した数が走ってるわけじゃないのに自動運転は事故が多いなと思ったが
これはしゃーないな
これはしゃーないな
65: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:15:33.90
フォードピントの歴史を繰り返しているだけのような気がしてくるよ
67: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:22:08.75
AIのミスをドライバーがずっと監視しないといけないんだろ、むしろアシスト役が人間のアナログ
しかもコンマ秒の猶予しか無く、飛行機の上空自動操縦より余裕が無い
一方で同じくコンマ秒の瞬間的反応を求められる離着陸は最初から自動操縦無し、これが答えだよ
しかもコンマ秒の猶予しか無く、飛行機の上空自動操縦より余裕が無い
一方で同じくコンマ秒の瞬間的反応を求められる離着陸は最初から自動操縦無し、これが答えだよ
70: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:24:07.04
>>67
ボーイングは今年から完全自動のテスト開始だよ。
確実に進化していってる
ボーイングは今年から完全自動のテスト開始だよ。
確実に進化していってる
75: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:38:24.91
>>70
その実用化の10年後にやっと車の自動運転が完成するくらいだと思う
車の事故は飛行機事故よりも軽く扱われてきただけで、管制も無く数センチの違いが生死を分けるという点ではコントロールがより難しい
現在のアナログ手動運転より事故数が減った、でも被害者が納得できない理不尽暴走事故になるだろう
たまにある脳障害患者が幼稚園児の列に突っ込むみたいな事故ね
その実用化の10年後にやっと車の自動運転が完成するくらいだと思う
車の事故は飛行機事故よりも軽く扱われてきただけで、管制も無く数センチの違いが生死を分けるという点ではコントロールがより難しい
現在のアナログ手動運転より事故数が減った、でも被害者が納得できない理不尽暴走事故になるだろう
たまにある脳障害患者が幼稚園児の列に突っ込むみたいな事故ね
80: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:50:13.00
>>75
まあ、接触事故を華麗に回避したらその先に対向車がいて、超反応で急カーブしたら
その先の幼稚園児の列にダイブとかありそうだよね
まあ、接触事故を華麗に回避したらその先に対向車がいて、超反応で急カーブしたら
その先の幼稚園児の列にダイブとかありそうだよね
81: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:57:15.31
>>80
接触しそうになったら止まるかスピード落とすものだよ。ハンドルで全部なんとかしようというのがおかしい。
接触しそうになったら止まるかスピード落とすものだよ。ハンドルで全部なんとかしようというのがおかしい。
89: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:20:57.61
>>81
>接触しそうになったら止まるかスピード落とすものだよ。ハンドルで全部なんとかしようというのがおかしい
でも、向こうから接触してくればスピード落とすだけでは回避できないじゃん?
>接触しそうになったら止まるかスピード落とすものだよ。ハンドルで全部なんとかしようというのがおかしい
でも、向こうから接触してくればスピード落とすだけでは回避できないじゃん?
96: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:51:10.53
>>89
向こうからぶつかってくるんならこっちにはどうしようもない。
向こうからぶつかってくるんならこっちにはどうしようもない。
98: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 12:25:00.36
>>96
>向こうからぶつかってくるんならこっちにはどうしようもない。
それを超加速、神ハンドルさばきで回避してこそのAIだろ
>向こうからぶつかってくるんならこっちにはどうしようもない。
それを超加速、神ハンドルさばきで回避してこそのAIだろ
99: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 12:30:16.44
>>98
警察も言ってるしな
お前が悪いって
空から隕石降ってきてあたっても前見て運転してないお前が悪いって言ったからな
警察も言ってるしな
お前が悪いって
空から隕石降ってきてあたっても前見て運転してないお前が悪いって言ったからな
110: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 17:31:55.44
>>98
中の人ぐっちゃんぐっちゃんになりそう
中の人ぐっちゃんぐっちゃんになりそう
69: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:23:58.37
将来、自動運転以外公道走行禁止になるんやろな
72: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:27:13.93
>>69
だろうね
だろうね
74: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:36:42.17
自動運転はまず、車道にもセンサー入れる、自動車専用道路のみ可能など、
国として取り組まなければ一生無理。
国として取り組まなければ一生無理。
78: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 10:45:32.86
いままでの経緯からするとオートパイロットは難事だ。
特に日本国内のごちゃごちゃした市街地では無理・不可能だ。
自動ブレーキが限界とみる。
あと、動力源は水素が決定版となるとみる。
電気式はプラモデルレベルの玩具に終始する。
特に日本国内のごちゃごちゃした市街地では無理・不可能だ。
自動ブレーキが限界とみる。
あと、動力源は水素が決定版となるとみる。
電気式はプラモデルレベルの玩具に終始する。
82: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:00:43.26
なんか勘違いしてる人いるけど 別に自動運転になったから絶対に事故らないわけじゃないからな
当然だけど どうやっても回避できないことなんて存在するんだし(仮に手動運転でも事故ってる)
でも確実にいえることは 事故る原因9割のヒューマンエラーの人間が運転するより、自動運転の方が事故る確率は大幅に低下する
だから技術が どんどん発展すれば当然そういう方向になる
当然だけど どうやっても回避できないことなんて存在するんだし(仮に手動運転でも事故ってる)
でも確実にいえることは 事故る原因9割のヒューマンエラーの人間が運転するより、自動運転の方が事故る確率は大幅に低下する
だから技術が どんどん発展すれば当然そういう方向になる
88: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:18:49.55
>>82
逆にテスラの二件の死亡事故みたいに、人なら簡単に避けられたであろうって事故の可能性も起こるな
逆にテスラの二件の死亡事故みたいに、人なら簡単に避けられたであろうって事故の可能性も起こるな
83: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:05:06.36
>・免許証なくても乗れるけ?
>・ゲーム感覚のガキッチョも一人でのれるけ?
だから俺は、児童運転という変換してるw
>・海山に死体を廃棄する証拠隠滅に利用されるんじゃ〜〜ないかな〜〜〜?
余計に証拠だらけだろw
>・ゲーム感覚のガキッチョも一人でのれるけ?
だから俺は、児童運転という変換してるw
>・海山に死体を廃棄する証拠隠滅に利用されるんじゃ〜〜ないかな〜〜〜?
余計に証拠だらけだろw
86: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:12:32.86
音に対するセンサーは何かついてるのかな?
視力で見えない距離の監視も必要なのかも
視力で見えない距離の監視も必要なのかも
90: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:21:23.99
“事故”る奴は…“不運(ハードラック)”と”踊(ダンス)”っちまったんだよ…
93: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 11:42:58.39
ぶっちゃけ、統計的に自動運転が手動運転より事故率が低いなら
事故の責任はメーカーが取ってメーカーが保険料を負担すれば
爆発的に自動運転車が売れるようになると思う。
老人も子供も身障者も乗れるようになって市場が広がるから元が取れると思う
事故の責任はメーカーが取ってメーカーが保険料を負担すれば
爆発的に自動運転車が売れるようになると思う。
老人も子供も身障者も乗れるようになって市場が広がるから元が取れると思う
97: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 12:00:46.12
トヨタが事故ると→公聴会
グーグルの事故は「きれいな事故」=無問題。
米国のダブル・スタンダード。
グーグルの事故は「きれいな事故」=無問題。
米国のダブル・スタンダード。
102: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 13:52:48.63
日系企業ならいろいろ因縁つけて多額の賠償金だろうな
103: 名刺は切らしておりまして 2018/05/05(土) 14:38:26.74
あんだけ自慢してたウェイモか