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【悲報】「わからないことは聞け勝手にするな!」「それぐらい自分で考えろ!」← 今の時期次々と新入社員たちがこのコンボで無事死亡しているという事実 | ライフハックちゃんねる弐式

ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強職場) > 【悲報】「わからないことは聞け勝手にするな!」「それぐらい自分で考えろ!」← 今の時期次々と新入社員たちがこのコンボで無事死亡しているという事実

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2018年05月06日

31Comments |2018年05月06日 19:30|仕事・勉強職場Edit


1 :風吹けば名無し

悪魔のコンボやろこれ


18/05/05 09:25 ID:8z04tpOi00

2 :風吹けば名無し

あるあるやから困る


18/05/05 09:25 ID:3Mtobsl3M0

4 :風吹けば名無し

OJT担当がこの手の輩になったら最悪やで


18/05/05 09:26 ID:8z04tpOi00

8 :風吹けば名無し

ニート、「無職を社会のせいにするな」「いいからハロワ行け」のコンボで無事自室籠城


18/05/05 09:27 ID:p5msH2fGa0

14 :風吹けば名無し

>>8
いやハロワ行けよ


18/05/05 09:30 ID:TN3oForc00

11 :風吹けば名無し

わかる
虫の居所が悪いと一応確認した事でも聞いてないって言って勝手にやった事にされるしな


18/05/05 09:28 ID:w1zSHf9ZM0

104 :風吹けば名無し

>>11
これほんと殺したくなる


18/05/05 09:54 ID:zrEOMoUHM0

15 :風吹けば名無し

教えられてないことを教えたと勘違いして
教えたのに出来ない空気出されるのが1番腹立つ


18/05/05 09:30 ID:e4dTK+Ez00

25 :風吹けば名無し

でも教える側になるとこう思ってしまうのよなー。


18/05/05 09:33 ID:QWKkoPeQd0

26 :風吹けば名無し

gaugeだからそんなん無視して聞きまくってたぞ
てか1ヶ月もしたら聞いていいヤツとタイミングくらいわからんか?


18/05/05 09:34 ID:oBU2LR6g00

33 :風吹けば名無し

>>26
それでええねん
嫌な顔するんはこいつアカンやつやなって見下せばええねん
一番困るんは「分かった?」「はい!」ってめっちゃええ返事するのに
まるで分かってないパターン


18/05/05 09:36 ID:jhb4bgJC00

27 :風吹けば名無し

上司「ホウレンソウをしっかりやれよ」
侵入者「はい!今日は〇〇様から電話があって…」
上司「そんな細かい事まで報告しなくていいから」
新入社員「」


18/05/05 09:34 ID:B/AMLMLL00

41 :風吹けば名無し

>>27
これくっそわかる
それで報告減らしたら「なんで報告しないの?」って言われたわマジで消えて欲しい


18/05/05 09:40 ID:pUH0C8uJ00

43 :風吹けば名無し

>>27
何侵入してきてんねん


18/05/05 09:40 ID:J7zdeEghM0

53 :風吹けば名無し

>>27
こういうのって聞き流すだけでも後で何か先様と話があったときに
そういえば電話あったと名前聞いたな?とかもあるから全部聞き流す意味あるんだけどな
無能上司


18/05/05 09:45 ID:/1fYmDCR00

28 :風吹けば名無し

これこれこうしようと思うんですが大丈夫ですか?って自分の意見も入れながら質問すればええんやで


18/05/05 09:34 ID:pr0jjRas00

30 :風吹けば名無し

>>28
「結論から話せ」


18/05/05 09:35 ID:0dema3B500

39 :風吹けば名無し

嫌味や小言よりミスったり滞った時の損失のがデカイからな
ワイに教えないとどうなるかわからんで?ええんか?くらいの精神


18/05/05 09:39 ID:oBU2LR6g00

65 :風吹けば名無し

>>39
それすら理解できんアホ上司が多い
嫌がらせとか業務に差し支え出たら困るの会社やのに理解しとらん


18/05/05 09:47 ID:/1fYmDCR00

46 :風吹けば名無し

「私にいい考えがある」のコンボイ


18/05/05 09:41 ID:S1w70JfH00

50 :風吹けば名無し

>>1
分かれという事やぞ
分からないことが悪や


18/05/05 09:44 ID:hb7koaw1a0

56 :風吹けば名無し

相手の立場で考えられんやつは多い
自分が新入社員の頃思い出してみろや


18/05/05 09:46 ID:C8s4g5GVd0

76 :風吹けば名無し

>>56
考えた結果そんなマヌケな事はしてないから呆れてるんやぞ


18/05/05 09:50 ID:NODTPWyK00

69 :風吹けば名無し

実際ケースバイケースやから仕方ないやん


18/05/05 09:49 ID:NODTPWyK00

72 :風吹けば名無し

上司「報告が長すぎる」「簡潔すぎてわからん」

いやお前、そもそも話聞く気ないやろ


18/05/05 09:49 ID:Ae5kOP+e00

87 :風吹けば名無し

>>72
ホンマにそうなんやろ
丁度いい程度の報告が出来てへんだけやん


18/05/05 09:51 ID:NODTPWyK00

74 :風吹けば名無し

何も調べず聞く→無責任だろうが、考え甘くない?
調べて聞く→何で聞くの遅いの?5分分からなかったら来いよ


うーんこのダブスタ


18/05/05 09:49 ID:pUH0C8uJ00

92 :風吹けば名無し

>>74
社会人に慣れると少し調べたら自己解決できるってやつと一人では難しいかなってやつの判断がすぐ出来るんや

でも、意識してやってるわけじゃないから、新人でも普通にその判断くらい出来るやろと思ってしまうんやで


18/05/05 09:52 ID:lEcBWLVk00

81 :風吹けば名無し

上司は新人にマウント取って楽しいか?


18/05/05 09:51 ID:10O5yEbG00

84 :風吹けば名無し

山本五十六「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」

3回までは親切丁寧に教えるけど5回目辺りでワイはゲンナリするから
新入社員もアホなんはいらんで


18/05/05 09:51 ID:jhb4bgJC00

95 :風吹けば名無し

>>84
普通新入社員の前で1回やってみせれば
有能なら勝手にまねしてくれるやろ。


18/05/05 09:52 ID:DvBOcfOw00

102 :風吹けば名無し

>>95
せや!
優秀なんはやって見せて一緒にやって次お前が仕切ってやってみ言うたら
やりよるねん


18/05/05 09:54 ID:jhb4bgJC00

105 :風吹けば名無し

なんか困ってる事とか教えて欲しい事説明した時の「意味わからないんだけど」という返し

威圧的すぎ
嫌い


18/05/05 09:54 ID:nkA1eAb700

111 :風吹けば名無し

>>105
聞かれる立場になったら分かるで
マジでイラつくから


18/05/05 09:55 ID:NODTPWyK00

118 :風吹けば名無し

>>105
聞き方が回りくどいねん
わからん言い訳うだうだしてから聞くな


18/05/05 09:56 ID:+l4uE/El00

121 :風吹けば名無し

>>118
萎縮してるんちゃうか
怒られると思うからそういうふうになってしまうんや


18/05/05 09:57 ID:0Q9KwSQlM0

110 :風吹けば名無し

新人「〇〇なんですけど、どうすればいいですか?」←無能
新人「〇〇のために××について調べようと思うんですが、調べられるツールとかありますか?」←有能


18/05/05 09:55 ID:hb7koaw1a0

112 :風吹けば名無し

>>110
正直新人にそこまで求めるのもどうかと思うわ
そんなん夏以降や


18/05/05 09:56 ID:0Q9KwSQlM0

113 :風吹けば名無し

>>110
これはワイが新人の頃に散々言われたわ
教育係だけじゃなくちょい上の先輩にも言われたから相当やったと思う


18/05/05 09:56 ID:/lu28/65d0

116 :風吹けば名無し

>>110
ツールなんてそれこそ「自分で調べろ」で終わりやろ


18/05/05 09:56 ID:pUH0C8uJ00

125 :風吹けば名無し

>>116
わかる
指針を示してくれんのが一番ありがたいやろ
そっから先はよっぽどのgaugeか怠けモンじゃなきゃ自分でやるわ


18/05/05 09:58 ID:890g7DOY00

128 :風吹けば名無し

>>116
社内の設備はそれこそ新人では存在を知らん事も多い
そこは最低限教えたらなあかんやで


18/05/05 09:58 ID:hb7koaw1a0

136 :風吹けば名無し

>>128
考える材料くらいは教えたらんとアカンからな、さじ加減間違ったら大変やわ
なおワイは入社1年目ずっと上司先輩に甘やかされまくったあげく後輩も甘やかしすぎて上司におこられたもよう


18/05/05 10:00 ID:e8w6gQn100

126 :風吹けば名無し

ワイは新入社員時代に突き放されまくった結果
何でも自分で調べて解決すること覚えたから方法としてはありなんやけど
親切丁寧に教えたほうが効率はええねん


18/05/05 09:58 ID:jhb4bgJC00

131 :風吹けば名無し

>>126
お前みたいに根性あればいいけどそれでやめられたら困るしな
やっぱり甘やかすしかないと思うわ


18/05/05 09:59 ID:0Q9KwSQlM0

196 :風吹けば名無し

電話繋ぐ→大事な話してるのに邪魔するな
電話繋がない→急ぎの電話だったならちゃんと繋げよ!


18/05/05 10:11 ID:8D8bQfBF00

205 :風吹けば名無し

>>196
お前が勝手に判断して繋がなかったからやろ
気を利かせたつもりだったんか?


18/05/05 10:12 ID:3/V2BPUna0

212 :風吹けば名無し

>>205
上司の上司と話中に繋いだら注意されたからやめといたんやで


18/05/05 10:13 ID:8D8bQfBF00

229 :風吹けば名無し

>>212
でも緊急やとなんで繋がへんねんって怒られるから難しいやね


18/05/05 10:15 ID:cdk5l+esa0

235 :風吹けば名無し

>>212
なんでもない電話を繋いだならそら怒るやろ
急ぎなら急ぎの電話だったので、って言えば納得出来るしそれで終わりってのが分からんかなぁ

そんなこと一々説明してたら用紙300枚とかなるで


18/05/05 10:16 ID:lEcBWLVk00

207 :風吹けば名無し

「何かやることありますか?」

真面目に聞いてたら課の仕事ほぼ全部やらされてる新人がいるらしい


18/05/05 10:12 ID:3YLj8CBQa0

227 :風吹けば名無し

>>207
でもそれは良いことでもあるで
最初可哀想やけど最終的に1番伸びるし


18/05/05 10:15 ID:8p8Jmj2S00

211 :風吹けば名無し

上になればわかるが下を教えるのがメチャメチャ大変
下の時は上司氏ねカス殺すぞと思いながらやってたが10年たって気持ちわかって仲良くなったわ


18/05/05 10:13 ID:DC5rNZjnp0

236 :風吹けば名無し

>>211
これやわ


18/05/05 10:16 ID:kggT3iLGa0

264 :風吹けば名無し

いつになったらこれ言わなくなる上司ばかりになるんやろな
人材育成する気皆無やろこれ


18/05/05 10:19 ID:SdnTdZbud0

319 :風吹けば名無し

(心当たり)ありますねぇ!


18/05/05 10:26 ID:wAzd7cnO00

320 :風吹けば名無し

長年やったらわかるもんやろ
慣れや


18/05/05 10:26 ID:vgL03elP0.net

322 :風吹けば名無し

ガルちゃんで怒られてるうちが華やでってレスに対して
頼られるうちが華ですよって返した新人のレスに呆れたわ


18/05/05 10:27 ID:1w6ch2lSd0

376 :風吹けば名無し

やっぱ労働ってくそだわ

20代で隠居: 週休5日の快適生活

18/05/05 10:34 ID:W+cbU4mE00


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 19:48  ID:S129PoZ00
一番偉い人の言う通りにするとお局に滅茶苦茶怒鳴られる
こうしろと言われたと答えれば「人のせいにするな」
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 19:55  ID:P2HQKoTc0
何回か転職して分かったけど
おかしな新人が入社してきたり、おかしな育ち方するのって
人事や職場環境がおかしいからだよ
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:06  ID:VUIywEQh0
一年耐えて、成績も悪くなければ、上司飛び越してクレーム入れたれ
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:15  ID:D.VJftfD0
新入社員だから、めっちゃ気持ち分かる
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:21  ID:FLFoQM6T0
分からないことは聞けと言いましたよね?
これでOK
ここで上司と陰険になるとか恐れて意思疎通しなければ、自分は仕事ができないやつということになる。
筋を通せ、お前のやるべき行為はすでに決まっている、それをこなすだけそれが仕事
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:29  ID:Ey28.qKn0
逆に上司がPCの使い方とかを聞くケースだと、
「根本的に覚える気がない」
「部下だから何度でも聞いて大丈夫」
って考えがあるのか、何べんも教える羽目になる

結局、教えても出来ないし面倒くさいから部下に丸投げするし・・・
足手まといでも覚える気のある新人よりも、根本的に学ぶ気のない上司が害悪
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:29  ID:8COxD4do0
ワイ○○ジ先輩社員
新人に「分からない事は聞くんだぞ安全には気をつけるんだぞ」
言いまくって、教えまくって、何を教えて何を教えてないかを忘れて
もう一回説明する

自分が教育してる相手の習熟度を(大まかに何を教えたかはともかく)
事細かく覚えておくの無理やってぇ
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:32  ID:X9KO4tTM0
お前ら狩野英孝バカにしてるか?
あいつはポンコツだ無能だ使えないって言われ続けても平気な顔してるだろ?
変に知識を披露したりペラペラ喋らずに先輩の厳しいツッコミに笑って返してるだろ?
結局若手は何しても荒削りなんだから無能だって認めて愚直になれば、先輩が可愛がってくれてレールを与えてくれるんだよ。それに乗っかれば少ない労力で利益を得られる、所謂勝ち組コースなんだよ。まあそれができないからみんな苦労してるんだけどね。
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:33  ID:l9DGQlTo0
※2
丁度半年前に中途で入ったおかしな新人おるけど受け答えは普通、あんなん判別不可能だと思うぞ
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:33  ID:xTlzr2dH0
良い解決法があるぞよ。

・○○の件、こういう情報を元にこういう対応をするのが良いと思っているのですが、宜しいでしょうか?判断は合っていますでしょうか?

・○○の件、こういう情報が足りず判断できないのですが、教えて頂いても宜しいでしょうか?

こういう感じで、教わった事以外の事をする場合は、「出来る限り自分で考えている姿勢を見せつつ」「決定的な行動をしない」という、自主的だけど暴走しないという絶妙なバランス感を自分で演出するんだ。

これが出来る様になると、上の人達の好感度が上がるし、大きな仕事も徐々に任せてくれるよ。
大事なのは安心感。
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:43  ID:q.7Mih0u0
うざいやつは帰りに車パンクさせてさよならよ
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:44  ID:s.R7gsCO0
何度も同じ事を教えるのは腹立つわ。
メモも道具も渡してるのに所持してないとかどういうつもりや。
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:58  ID:0ag4sTUA0
ガバナンスがクソな大企業だとミスしない凡人が上に行くように出来てるからな。
お前らの目の前にいるのは理解があって仕事がデキる上司ではなくてただの凡人だ。
さっさと乗り越えて行け。
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 20:58  ID:Mkr4tZYy0
同じ新人には言わない。
後者は出来る新人、前者は出来ない新人。
どちらも最低限のマニュアルなり引き継ぎがある前提だけど。
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:01  ID:r71FKC980
教える側も大変やね、この種のスレ見るといつも思うね
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:02  ID:ZaCfgGM.0
何度か転職してるから上の立場も下の立場もよくわかる。
新人はとにかくわからない事、判断できない事は上司に聞いた方が良い。
自分の時間を割いて教えてくれた先輩に感謝してそれを素直に言葉にすればいい。
上司は新人が声をかけやすい雰囲気を作った方が良い。
自分の新人の頃と比べてもあまり意味はない。
思い出は事実とはいえない。
お互いの信頼度をあげる為にお互いが歩み寄らなきゃだよ。
先輩や上司がそういう環境を積極的に作ってあげると長いスパンで考えると新人は良い歯車になってくれる。
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:13  ID:p5znbUsJ0
口頭だけで説明するのは無能上司

毎日毎日子供相手に説明してるプロの教師でさえ黒板使うんだから
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:19  ID:gPHzUOV30
相手の知識レベルを考慮しない上司が多くて困る
そもそも会社のシステムに何があるのかどういうルールがあるのかも分からないから
そういう前提を分かってるものとして新人に教育し始める奴が多すぎる
お前の会社の常識は会社の人間しか分かってないから
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:22  ID:gPHzUOV30
新入社員なんて何がわからないかもわからない状態なんだから最初は過保護なくらいでいいと思う
何度か教えて覚えれば自分から一人でやりたがるよ
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:27  ID:3go9Rmo80
あと何年かしたら、お前らが新人に同じことするんやでw
まあ、それなりの規模の会社だったらそんな酷くはないけど
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:36  ID:QujciD8s0
人間の記憶ってのは都合よくできてるからね
自分たちが新人の頃を(記憶の中から)思い出しても、できてたつもりになるんやで
だから業務日誌書け言うんじゃ

自分たちがどんだけ無能だったか分かるから

そしてそれを新人教育に活かすためにも日誌書け言うんじゃ

分かったらとっとと書け
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:42  ID:WUtZdIN00
新人研修なんて自分のコピー作るつもりで仕事教えてればいいんだよ
時期に差はあれどそのうち自然と自分で考えて仕事するようになるんだから
自分が考えられない人だって既存社員のコピーなんだからそれなりに仕事こなす(はず)でしょ
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 21:54  ID:bgU7KGuG0
自分なら少し見ればすぐできたみたいな
ゴミ上司の対応に困るわ
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 22:07  ID:6LX9bXQV0
並べると変だけど、たぶんレベルが違うんだろうな
確認が必要なこと→わからなかったら聞け
誰でもわかる常識的なこと→それくらいわかるだろう
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 22:08  ID:.Gcla25E0
電話で勝手に知りもしない事ハイハイ言ってんじゃねー。少しでも疑問に思ったり自信がないことだったら周り捕まえて聞けー。
後誰も教えてないどうでもええ仕事してんじゃねー。
返事ばかり調子良くてミスるやつあかんわ
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 22:21  ID:YjfNmxCI0
上司も先輩も新人も、全員カメラ装備して常に録画してろや
何かあったら大勢でそれ確認して悪い方を処罰しろや
会社の金でやるのがムリなら会社が「録画して良い」とお触れを出してやりたいヤツにやらせろや
新人も、覚えることいっぱいで大変でも録画して見返せりゃミスも減るし良いことづくめやんけ
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 22:27  ID:fiTWdjhU0
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。食料安全保障の危機。規制緩和や新興国との競争により賃金・福祉等が最低水準国レベルに低廉化・景気悪化・購買力や需要縮小など労働・賃金等に影響。主に上位0.1%等への所得移転。多国籍企業主導・アメリカ式の制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化・後戻りできない仕組み。
生きている協定・法律より上位。日本語の正文が無いため法律面や解釈等で不利に。莫大な量の文書・未だに不明な点が非常に多い。
ビザ大幅緩和。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 22:40  ID:NK.x3TSF0
新人扱いの間聞いとかないと後で聞きづらくなって詰むから自分で考えろ言われても聞くのが正解やで
そう言われて引いちゃったらダメなんや
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 22:47  ID:7h7oAs2I0
ビジネスの現場に教育専門の部署ないもんな、素人に教育なんて無理さ、
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月06日 23:28  ID:JL.S2J.M0
無能上司はこんなところ見ないんやろなぁ
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年05月07日 00:01  ID:8.Fxi40G0
教える側の立場に立つと
そういう上司がなぜそういうのかが多少分かったけどなぁ

仕事がわかってくると
「こんなんわざわざ教えなくても一般常識で誰でもわかるだろ」っていう仕事と
「ある程度知らなければわからない仕事」があるから
前者のことで聞かれると「自分で考えろ」って思うし
後者のことで聞かれれば「ああそれはこうこう」って答えられるけど
その辺は新入社員じゃ違いがわからないから、こういう認識のずれが生まれるんじゃないのかな

何年いてもそういうのがわからない社員もいるから、そいつは周りからも「何やこいつ」って思われるで

みんなが見てる


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