1: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 15:55:11.66 ID:WhaHqEM1d
もう星新一のショートショートだろ……
精子ドナー17人が500人超の生物学的父親に 英国で驚きの統計
17人の英国人精子ドナーが500人以上の子どもの生物学的父親になっていることが、最新の統計で明らかになった。
この驚くべき数字から、ドナーの男性たちがDNAを通じて自身の遺伝性疾患を無自覚に多数の子どもに伝えてしまった可能性もあるのではないかとの懸念を生んでいる。現在、卵巣がんや乳がんのリスクを高めるBRCA1、BRCA2のような欠陥遺伝子のスクリーニング検査は行われていないからだ。
きょうだいが思いがけず出会い、血のつながりがあることに気付かないまま付き合ってしまうリスクも高くなる。
英国では、半分血がつながったきょうだいを少なくとも9人持つ子どもが1万8000人以上生まれているが、英国の不妊治療に関する監督機関「ヒト受精・胚機構（HFEA）」が提供している同じドナーから生まれたきょうだいを結び付ける「ドナー・シブリング・リンク（Donor Sibling Link）」制度に登録しているのはわずか163人しかいない。
以下記事全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180509-00010000-clc_teleg-eurp
7: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 15:56:59.96 ID:ikYNt0RXd
もっと提供する奴増やせば問題ないやろが
34: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:05:07.75 ID:A9+54JnKd
>>7
精子提供者が何人いてもその中で一番優秀な男の精子をみんな選ぶから問題なんじゃないの？
精子提供者が何人いてもその中で一番優秀な男の精子をみんな選ぶから問題なんじゃないの？
8: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 15:57:11.41 ID:iFe7RUTMd
近親婚ってやっぱり危険なん？
10: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 15:58:01.95 ID:qPPEG9JI0
>>8
危険やぞ
病気の遺伝子の中には潜性遺伝（劣性遺伝）のものが多いんや
危険やぞ
病気の遺伝子の中には潜性遺伝（劣性遺伝）のものが多いんや
11: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 15:58:15.60 ID:iFe7RUTMd
>>10
それ近親婚と関係あるん？
それ近親婚と関係あるん？
14: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:00:23.28 ID:qPPEG9JI0
>>11
例えば血液型でO型が一億人に一人しかいない難病だとするやろ？
AAのやつとAOのやつが子作りしてもO型は生まれんのや
でもAOのやつとAOのやつが子作りしたらO型が生まれてしまう可能性がある
例えば血液型でO型が一億人に一人しかいない難病だとするやろ？
AAのやつとAOのやつが子作りしてもO型は生まれんのや
でもAOのやつとAOのやつが子作りしたらO型が生まれてしまう可能性がある
16: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:00:52.03 ID:iFe7RUTMd
>>14
O型遺伝子を持つ者同士が結婚するとやべーってことか
O型遺伝子を持つ者同士が結婚するとやべーってことか
22: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:02:56.30 ID:qPPEG9JI0
>>16
せや
O型は別に病気やないしたくさんおるからええ
問題は滅多におらんけど発症したらアウトレベルの遺伝病や
普段は他の顕性遺伝子（優性遺伝）に負けてるので発病はしないけど潜性遺伝子（劣性遺伝子）が二個揃うと発病してしまう
だから両親が近い遺伝子持ってるのは危険なんや
せや
O型は別に病気やないしたくさんおるからええ
問題は滅多におらんけど発症したらアウトレベルの遺伝病や
普段は他の顕性遺伝子（優性遺伝）に負けてるので発病はしないけど潜性遺伝子（劣性遺伝子）が二個揃うと発病してしまう
だから両親が近い遺伝子持ってるのは危険なんや
27: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:03:45.74 ID:iFe7RUTMd
>>22
O型は例えで出しただけで別に病気やないよね？
O型は例えで出しただけで別に病気やないよね？
29: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:04:03.29 ID:qPPEG9JI0
>>27
せや
それはただの例え話
せや
それはただの例え話
15: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:00:37.03 ID:424IIBQK0
まずこんなん利用するなよ
18: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:01:33.43 ID:9fBI003t0
人間界のサンデーサイレンスやん
40: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:06:02.42 ID:o/+jMDPd0
人間界のセントサイモンになる人物は誰やろなあ
41: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:06:12.34 ID:jDvnWvS80
精子提供者はランダムにすれば？
もちろん健康的だったりの条件をクリアした上でだけど
もちろん健康的だったりの条件をクリアした上でだけど
57: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:08:54.91 ID:5mW7dbbF0
ダビスタで習ったよなあ
63: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:10:12.08 ID:n+SPw+EXd
例えばαを数億人に一人の遺伝的な病気の遺伝子（劣性遺伝）とする
Aを通常の遺伝子とする
Aαの人はαが劣性遺伝だから発動せず病気にはならない
ααの人だけが病気になる
Aαの男とAAの女が子供作る
そうすると1/2の確率でAαになる
このAα同士が子供作ると1/4の確率でααになる
これで遺伝病発症
確率は低いように見えるけど数億人に一人しか発症しないはずの遺伝病にこれだけ高い確率でなってしまうんや
これが近親婚の危険性
Aを通常の遺伝子とする
Aαの人はαが劣性遺伝だから発動せず病気にはならない
ααの人だけが病気になる
Aαの男とAAの女が子供作る
そうすると1/2の確率でAαになる
このAα同士が子供作ると1/4の確率でααになる
これで遺伝病発症
確率は低いように見えるけど数億人に一人しか発症しないはずの遺伝病にこれだけ高い確率でなってしまうんや
これが近親婚の危険性
194: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:30:03.73 ID:Wz6gSWIv0
>>63
わかりやすい
わかりやすい
106: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:16:40.37 ID:sjYzW3q9r
危険な配合ですと言われても強さが全てやから
109: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:17:11.70 ID:YkNX+Kcva
牛さんの世界でさえ遺伝的多様性が失われつつあるんやで
142: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:21:17.47 ID:AU8dsFEwp
従兄弟くらいになるともう確率はさがるん？
154: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:23:11.16 ID:vUmXTWN3d
>>142
血が離れるほど下がる
普通に見た目の違いで言っても兄弟はそこそこ似てても従兄弟になれば結構違うやろ？
同じ遺伝子をコンボしてしまうのが危ないだけやから
血が離れるほど下がる
普通に見た目の違いで言っても兄弟はそこそこ似てても従兄弟になれば結構違うやろ？
同じ遺伝子をコンボしてしまうのが危ないだけやから
175: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:26:46.54 ID:6s6mjEn30
ハプスブルク家とかいう近親婚繰り返した結果滅びた一族
スペイン・ハプスブルク家、断絶の原因は「近親婚」か 研究結果
帝国の絶頂期にあったスペインに君臨したハプスブルク（Habsburg）王朝は、
近親婚による遺伝性疾患が原因で断絶した可能性があるという研究結果が15日、米オンライン科学誌「PLoS ONE」に発表された。
http://www.afpbb.com/articles/-/2592887?act=all
スペイン・ハプスブルク家、断絶の原因は「近親婚」か 研究結果
帝国の絶頂期にあったスペインに君臨したハプスブルク（Habsburg）王朝は、
近親婚による遺伝性疾患が原因で断絶した可能性があるという研究結果が15日、米オンライン科学誌「PLoS ONE」に発表された。
http://www.afpbb.com/articles/-/2592887?act=all
183: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:28:00.00 ID:kNQUeJ3jM
>>175
どんどん顎が悪化していくの草
どんどん顎が悪化していくの草
244: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:37:12.44 ID:wI8jC+yB0
>>175
家系図が下に収縮していくのほんと草
家系図が下に収縮していくのほんと草
334: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:51:00.59 ID:OYcIFOf80
>>175
いくつも障害を持っていた王様
カルロス2世はスペイン・ハプスブルグ家最後の国王。
生まれつき病弱で疾患を患っており、咀嚼が困難だったので常によだれを垂らしており、また知的障害もあったためまともに教育を施すことすら難しかった。
そのため、特に執政らしいことは行うことはなく、宮廷で日々を過ごしました。
2回目の結婚のあたりからますます 精神状態は悪化し、前妻の遺骸を墓から掘り起こして手元に置くなど、奇行が目立ち始めたそうです。
また、性的不能だったため彼の代でスペイン・ハプスブルグ家は断絶しました。
いくつも障害を持っていた王様
カルロス2世はスペイン・ハプスブルグ家最後の国王。
生まれつき病弱で疾患を患っており、咀嚼が困難だったので常によだれを垂らしており、また知的障害もあったためまともに教育を施すことすら難しかった。
そのため、特に執政らしいことは行うことはなく、宮廷で日々を過ごしました。
2回目の結婚のあたりからますます 精神状態は悪化し、前妻の遺骸を墓から掘り起こして手元に置くなど、奇行が目立ち始めたそうです。
また、性的不能だったため彼の代でスペイン・ハプスブルグ家は断絶しました。
383: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:58:05.07 ID:/7MvO3XvM
>>175
従兄弟婚
↓
姪婚
↓
またいとこ婚
↓
従兄弟婚
って感じでどんどん濃縮されてるのが分かるな
従兄弟婚
↓
姪婚
↓
またいとこ婚
↓
従兄弟婚
って感じでどんどん濃縮されてるのが分かるな
215: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:33:20.03 ID:DlJSBDNo0
優性劣性って強い弱いちゃうんか？
248: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:37:39.53 ID:u8kQxfYyd
>>215
せやで
問題は弱くて滅多におらん病気遺伝子や
弱いから他の強い遺伝子がおれば発現しない
遺伝子というのは必ず2個でワンセットなんや
だからもう一方が正常で強い遺伝子なら病気にはならんわけ
しかしこの病気遺伝子が2個揃ってしまうと他の強い遺伝子がないから発現してしまう
両親の血が繋がってると両親ともに同じ病気遺伝子を持ってて子供が両親それぞれから受け継いで2個揃えてしまう可能性がある
これが危険なんや
せやで
問題は弱くて滅多におらん病気遺伝子や
弱いから他の強い遺伝子がおれば発現しない
遺伝子というのは必ず2個でワンセットなんや
だからもう一方が正常で強い遺伝子なら病気にはならんわけ
しかしこの病気遺伝子が2個揃ってしまうと他の強い遺伝子がないから発現してしまう
両親の血が繋がってると両親ともに同じ病気遺伝子を持ってて子供が両親それぞれから受け継いで2個揃えてしまう可能性がある
これが危険なんや
269: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:40:51.28 ID:BmfZ83fBr
優性劣性言い換えましょうって運動見かけたけどなんて言い換えようとしてたか忘れた
普通に良い案だった気がするが
普通に良い案だった気がするが
282: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:42:51.36 ID:dDdLmaiq0
>>269
顕性潜性？
顕性潜性？
312: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:46:47.96 ID:cQLdNg7M0
>>282
確かそれや
分かりやすいし誤解を招かないからどんどん言い換えてくべきだと思う
確かそれや
分かりやすいし誤解を招かないからどんどん言い換えてくべきだと思う
271: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:41:19.87 ID:9Zc1bDNm0
馬の世界にも突然変異があるから
人間でもあるんやろ
人間でもあるんやろ
311: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:46:47.06 ID:syppidk10
ハプスブルク家は政略結婚繰り返して大きくなった家やからな
嫁いだ先にも自分の血族の女がいて、その女が産んだ子供と結婚しての繰り返しやろ？
嫁いだ先にも自分の血族の女がいて、その女が産んだ子供と結婚しての繰り返しやろ？
313: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:46:49.48 ID:+nJqyNKja
隔世遺伝ってどういう仕組みなんや？
318: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:47:55.23 ID:/TgZ6rpkH
>>313
親子と言えど遺伝子は異なるから親と子供で違う性質を持ってる部分がある
その子供がさらに子供を産むつまり最初の親にとって孫がうまれると
子どもには出ていなかった自分と似た形質が現れることがあるってことや
親子と言えど遺伝子は異なるから親と子供で違う性質を持ってる部分がある
その子供がさらに子供を産むつまり最初の親にとって孫がうまれると
子どもには出ていなかった自分と似た形質が現れることがあるってことや
331: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:50:47.32 ID:34E1sdfcd
>>313
ワイがOOのO型やとする
ワイのヨッメがAAのA型
そうすると子供はそれぞれ受け継いでAOのA型になる
子供のヨッメもAOのA型だとする
そうすると孫はAAになるかAOになるかOOになるか全部可能性ある
孫がOOになればO型
両親ともにAなのにワイの遺伝子のおかげでO型になってるわけや
これが隔世遺伝
ワイがOOのO型やとする
ワイのヨッメがAAのA型
そうすると子供はそれぞれ受け継いでAOのA型になる
子供のヨッメもAOのA型だとする
そうすると孫はAAになるかAOになるかOOになるか全部可能性ある
孫がOOになればO型
両親ともにAなのにワイの遺伝子のおかげでO型になってるわけや
これが隔世遺伝
342: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:52:41.56 ID:LohKoNIbr
アメリカの精子バンクで高く売られてたエリートの精子が、実はトレーラーハウス暮らしの底辺層だった話怖い
359: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:54:53.98 ID:tzulNLyx0
競走馬だってサンデーばかりなんやろ？
368: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:55:58.76 ID:/TgZ6rpkH
>>359
それで皆血が近くなっててどうしようっていうのがあるんやけどね
ただしサンデー系の馬は数多いれどその成績には大きな差があるから
結局遺伝と言ってもランダム要素が強い
サイコロみたいなもんやな
それで皆血が近くなっててどうしようっていうのがあるんやけどね
ただしサンデー系の馬は数多いれどその成績には大きな差があるから
結局遺伝と言ってもランダム要素が強い
サイコロみたいなもんやな
360: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:54:59.81 ID:MpCYI1aQ0
馬みたいなことしてんな
馬は深いインブリードでなければ平気やし人間も平気やろ
3×4ぐらいのインブリード作ってどうぞ
馬は深いインブリードでなければ平気やし人間も平気やろ
3×4ぐらいのインブリード作ってどうぞ
361: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:55:08.06 ID:ZnpWXIejd
これ自分と兄弟がどれくらいいるとかわからんのやろ？
365: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:55:22.39 ID:rA58k616a
血統表真っ赤やで
387: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:58:33.68 ID:0Vm4asc20
397: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 16:59:23.34 ID:w5pF80Tx0
もうこれ馬やろ
414: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:01:26.48 ID:lmedkmMv0
同じ人物の精子の利用回数に制限をかける法律を作ったら？
436: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:04:41.96 ID:cm8p68d40
ちょっと危険な配合です…
447: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:06:00.65 ID:4nBk1Gp40
何親等離れとけばええんやろ
まぁただ多様性から天才が生まれるからそれを自ら無くすのはアホやな
まぁただ多様性から天才が生まれるからそれを自ら無くすのはアホやな
450: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:06:29.38 ID:BxD/J2Kja
昔の王族なんてそんなのばっかやな
顎とか血友病とか
顎とか血友病とか
481: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:10:50.87 ID:8kAek3tF0
危険な遺伝の組み合わせによる賭けにでるんや
528: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:17:08.18 ID:fGJMOk+Yd
精子バンクは精子選べないようにすればええんちゃうか？抽選でええやん
555: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:20:06.21 ID:syppidk10
>>528
そうなると精子バンクに登録するための審査がえげつないことになるで
そうなると精子バンクに登録するための審査がえげつないことになるで
539: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:18:24.70 ID:f1YAFSDs6
本当に創作みたいなオチやな
561: 風吹けば名無し 2018/05/09(水) 17:20:44.50 ID:7CBrCR8Bd
エリートに育てたいのはエリート校に入れるとさらに遭遇率はアップやろ
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1525848911/
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そこから精子ガチャにしたらいいのに
多分それやると精子バンクの事業自体が成り立たんと思うで。
遺伝疾患なんで山ほどあるし、原因不明の難病の中にも研究して行くうちに遺伝疾患であることが判明してきたなんて言うこともあるから、ほぼ全ての人間が顕在化してないだけで何かしらの遺伝疾患の因子を持ってる可能性がある。
危険な遺伝疾患の因子を持つ人間の精子は除外するってやっていったら、残れる精子が0になるやろうな。
ヤンチャ（意味深）で元気一杯です
実際能力なんて遺伝依存の部分少ないし、容姿次第で人生イージーモードやからなー
俺もお前らも・・・
馬と違ってパートナー居る事も多いのに
オーストリアのハプスブルク家は今でも名家で現当主はEU議会の偉い人。長男はレーサー
無価値ならまだええんや…問題は有害の可能性や（絶望）
そういう人の子供が欲しいって人が多いんじゃない
ただイケメンではなかった
精子バンクに金出す女が
相手が居なくて仕方なく金出してるとでも思ってるんだろうか
平清盛の子、徳子
徳川秀忠の子、浅井家の血も入ってる和子（東福門院）
正田美智子（現皇后様）、小和田雅子妃殿下
ハプスブルク家が近親婚繰り返したのも、結婚によって娘がハプスブルク家以外の家に嫁ぐと所領が他所の家のものになってしまうからそれを防ぐという、一応ちゃんとした理由はあったんやで。
それにハプスブルク家が栄華を極めてたのはメンデルが生まれる100年以上前の話やから、あの当時の人間に近親相姦のリスクを理解しとけという方が無理な話や。
ハプスブルク家の比じゃないくらいの密度で近親婚繰り返してたエジプト王家やペルシア王家は
極端な遺伝的疾患出ることなく数世紀にわたって続いたりしてるよな
なんで？
せっかく選べるのにハゲデブチビ細胞なんか貰わんわ
精子バンク利用者が増えると友達全員異母兄弟とかありそう
aの遺伝子を持っている人どうしが出会う確率の低さも考慮しないとね
多くの女性が遺伝子的に優れている男性の子供を産めるチャンスが増えるし、食いっぱぐれない。
女性に選ばせたらこういう結論になるのは当然。男の役目は遺伝子を広く混合する事なんだから、男が選ぶ方が正しいのさ。
提供するだけのやりっぱなしだから、こういうことが起こるんだろ
あと＞＞３０はタヒね
ハプスブルク家みたいに何回もやったらまずいけど
ブサイク同士でもハーフは大体美形だし
A のおたまじゃくし使えるの10人まで。ただし、同じ人に提供する場合はのぞく、みたいな。
これは女性性と男性性の本質だぞ。
女性は妊娠、出産にリスクを伴うため、より優れた男性を選べる範囲で選ぶ。
男性はそのリスクがないから、選ぶより数蒔いた方がいい。
女性が男性を選んでいくと肉体的、物理的限界を外すと必然的にこういう事が起こりうる。
それを理解した上で社会制度がどうあるべきか語らないと。
生き物としてそれを選ばざるを得なかったから、多くの社会で母系ではなく男系社会になったんだってな。
ただ営利企業で精〇バンクだと、そういう数の制限はかけてないだろうし、優秀な種に集中するだろうね。金を出してあえて劣った種を選ぶわけがない
別にエジプト王家やペルシア王家では近親婚による遺伝疾患の影響がなかったわけではなさそうよ。
例えばエジプト王家のツタンカーメンなんかはミイラを分析したら左足が歩行困難に至るほど湾曲してたらしく、その湾曲は近親婚が原因で生じたんじゃないかって説があるらしい。
あと、エジプト王家やペルシア王家は一夫多妻制があったから、1人の王から生まれる子供の数がケタ違いで、近親婚で産まれた子の中から王位を継がせることができるような比較的健康な子を選びやすかったという事情もあるのかもしれない。
無能を切り捨てていった結果無能が生まれるとはなんという皮肉
何が本質だよ遺伝子は乗り物論すら否定されかけてる現状生命における性の本質行動に絶対はない
お前の妄想。さらに言うならハーレムで囲う側の男は遺伝子的に優秀であることは保証されない。頭も顔も能力もない病気持ちのコネだけ息子のことが殆ど。
しかも金稼ぐのが優秀なんてあまりに一面的で種としては脆弱すぎる。
油田を持ったオイルマネーの男の遺伝子が世界を占有することがとてもいいと思えない。
だいたいハーレムがそんなに優秀なら何で中東から優秀なノーベル学者とかが少ないんですかね。
また遺伝子的ベストと社会制度のベストは全く一致しない。
多くの社会が男系になったのは単に男の方が権力持った社会だからだ。
遺伝子的に生物的にそれが優れてるとはとても言えない。
そんなこともわからない馬鹿。
そうだね。
しかし、遺伝的優位性は発現した肉体的、社会的優位性以外で証明されないからね。
故に社会的優位性は遺伝的優位性と誤認され選択対象になるのが現実ですよ。
証明はいくらでも完了してますね。
違うというなら人類の現実見てね。
媚売りまくりで役職についた無能男子のDNAがずっと使われていて
欠陥人間が大量に生まれていた事実・・・
おはのどっち
つまり自分の目で異性を品定めする能力が本質的に低い
そんな奴らに客観情報だけで精子選ばせてたらそりゃ一極集中するわな