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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ガンダムシリーズ総合

日付：5/10 19:02 ｜コメント：66件｜タグ：

ビグザムが量産されたらジオンが勝っていたと言う風潮

ビグザムが量産されたらジオンが勝っていたと言う風潮

元スレ／http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1525168099

1: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:48:19.87 ID:RyAmdAYTa
一理ある

2: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:49:03.18 ID:J0bad+LgM
そんな資源あったらビグザムじゃなくても勝てたやろ

7: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:50:28.30 ID:CQZQe19ba
>>2
あれだけの残党達が残る余力があったら量産もそう馬鹿にした話では無いと思うわ

24: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:53:40.48 ID:2h/Fe9sN0
>>7
いろんなシリーズでジオン残党が出てきて
一年戦争負けたギレンがアホに見えてきたな

8: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:50:36.65 ID:5bABcXmj0
ビグザムは万能感感じていたけど物量とエネルギー切れで押し負ける描写にしてほしかったわ
その方がジオンの現状を表す感じになって美しかったと思う

10: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:51:58.60 ID:ns2Ke7rYa
ビグザム量産する前にアプサラス量産して地球支配した方が良さそう

44: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:57:11.26 ID:+COS6hyoM
ビグザム→ミノフスキークラフトが付いてない
アプラサス→Iフィールドが付いてない

割合一長一短やで

13: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:52:14.48 ID:blKKOHBIr
使い方さえ間違わなければ単騎でも形勢ひっくり返せたろ

16: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:52:52.16 ID:zoUZym1A0
コロニーレーザーと核でええやろ

18: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:53:12.45 ID:+COS6hyoM
1機でソロモン攻略組の連邦の艦隊は無力化出来てたしな

35: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:55:39.26 ID:4R1w0Ew40
野望だとマジで勝てる

45: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:57:15.41 ID:CxQVOJgt0
ビグザムが量産できるほどの国力があれば勝てる
っつーかビグザムローテを出来りゃ確かに勝てると思うわ

47: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:57:47.55 ID:eVNGW+Vnd
アプサラスとゼーゴック量産して砲撃してればええねん

49: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:58:03.06 ID:P4LBGhwO0
マクベ「これで10年は戦える！！！」

なお、、、

88: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 19:01:13.39 ID:CQZQe19ba
>>49
20年は戦えることが確定したな

68: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 18:59:42.37 ID:/YdEeDaX0
やっぱり戦いは数だってはっきりわかんだね

98: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 19:02:48.50 ID:XZSjseIB0
陣組んだゲロビ強そう(小並感
あんなもんクールタイム酷いやろうし結局下のMS頑張り次第なんやないの

107: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 19:03:38.95 ID:356Gh6sua
>>98
一応艦隊相手に無双してたんやで
スレッガー死んでキレたアムロのガンダムにやられたけど

123: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 19:05:28.15 ID:blKKOHBIr
初代ギレンは毎回ジオンで遊んでたな
ガザC完成で戦局が一方的になって、キュベレイ完成であとはイジメにしかならん

142: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 19:07:25.18 ID:t5toMyLgd
ビグザム量産できるほど余裕あったら圧勝やろ

136: 風吹けば名無し: 2018/05/01(火) 19:06:57.98 ID:cHo3Q38td
戦後にサイコガンダムとかGP03作ってる辺り連邦にとってビグザムはトラウマだったんやろや

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:07 ID:uvYElsnR0
たしか稼働時間20分ぐらいしか無いんだっけ？
明らかに攻めるのには向かないわな。量産の暁（）

2:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:16 ID:.YOXn.aR0
地上に降りれば冷却問題は解決するからな（周囲の空気灼熱になるとは思うが）

3:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:17 ID:AhCKDq9s0
ガンダムがビームサーベル突撃で倒してるから、大量のジムに同じ事されてあぼんだろ

4:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:23 ID:COAoljkk0
ソーラレイを量産して、ジオンを焼き尽くせよｗ
肉弾戦不要だろ。

5:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:25 ID:3iXIkDOb0
ゾックという小型量産ビグザム。爪も有るぞ！

6:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:33 ID:RizRcEjt0
仮にビグザムを十分に量産できるほどの国力があった場合
ジオングとビグザムとビグラングの量産だったらどれが良いの？

7:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:37 ID:2IvpLzSJ0
＞そんな資源あったらビグザムじゃなくても勝てたやろ

ビグザムが量産できる体制と資源があれば充分
ビグザムは15機ほど量産してあとはザクかドムでいいよ

8:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:41 ID:uvYElsnR0
※2
と、とりあえず、地上運用なら先ずは空冷機構付けなきゃ！
というか、宇宙での放熱方法が限られるとはいえ、もう少し工夫のしようはあったのでは感半端ないよね

9:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:47 ID:.d.Ajoim0
ビグザムにミノフスキークラフトを積めば完璧、ジャブローも楽勝
かしら

10:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:52 ID:g3tWIiuD0
※4
ボタンひとつで決着つくのはエレガントじゃないから…

11:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:57 ID:4f6BaF670
うるせぇ、コアブースターぶつけんぞ

12:コメントげっとロボ 2018年05月10日 19:58 ID:azVTledO0
ビグザムを量産できるような資金と資源と生産力があるなら、
それ全部使ってドムとゲルググを大量に作るわ。

13:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:00 ID:fQFfVmNf0
短時間かつ艦隊相手って条件下なら確かに勝てるよね、なおMS

14:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:11 ID:WFVuxiog0
ビーム兵器は防げるとして耐弾性はどれくらいあったんだろ

15:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:13 ID:V54X25yb0
ビグザム量産するだけの時間があったら連邦も何かしら新兵器投入できるよね
結局のところジオンのジリ貧は避け得ない訳だし多分戦況は変わらない

16:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:15 ID:I8dVTw990
宇宙空間だけでなく
ジャブロー降下作戦で威力を発揮すると言ったら意味かな？

17:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:18 ID:joZHEE8l0
攻略指令書の「恐怖！量産ビグザム！」をプレイする恐怖。

ビグザムなんて量産するもんじゃねえな。

18:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:20 ID:uHIbW2v.0
※12
なおパイロットが不足するもよう

19:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:21 ID:oIr.CivU0
図体でかいからIフィー積んでるけど、ファーストにPS装甲とかないからな
バズーカとか実弾でボコられて終わりやろ
結局は数だな
やっぱドズルはわかってるわ

20:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:21 ID:.RfLvizo0
だから資源と技術力があっても人材が枯渇してて学徒動員するしかなかったから負けたんだってゆーてるやろが。仮にソロモン戦の辺りからビグザムが量産出来てても古参はザクを降りたくないし学徒はただの的状態だったから誰も乗れずに砲台扱いだっただろうが･･･

21:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:28 ID:bTSW49jH0
連邦艦隊にあそこまで近づかないといけないって事は意外と射程短かったん？

22:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:39 ID:iG8swQ4q0
もしパイロットが残ってても、限界稼動時間が短いビグザムで戦うなら信長の鉄砲戦法みたいに控えとの交換が利かないと絶え間無く雪崩れ込んでくる連邦には押される。
｢量産=改良込み｣っていう意味で稼動時間が長くならないと、各戦闘フィールドに数機置いても勝ちに繋げられないと思う。

本編では不明機としての登場だったから蹂躙できたけど、存在する見掛け倒しな部分がバレちゃったら数配置しても攻略法が作られちゃうし。

23:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:39 ID:TGx0vy670
機動性ないしミサイルのシャワー浴びて散る

24:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:43 ID:TkcDDw0S0
建造は出来ても、あれだけ燃料喰いな巨大機動兵器は、維持費でアッサリ干上がりそうだ。

25:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:48 ID:ppPRTAdT0
イデオンの重機動メカ見てるとビグザムのコンセプトは正しかったって思うわ
重装甲がビームばら撒きながら突っ込むってシンプルながら最強やろ

26:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:57 ID:dEutcIkL0
ジャブローにばかすかビグザム落として制圧する予定だったんだろ

27:コメントげっとロボ 2018年05月10日 20:58 ID:.d.Ajoim0
※21
制圧の段階だったし、ＭＳの援護じゃね

28:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:02 ID:2IvpLzSJ0
レビルがジオンから脱出する時に見た光景が
戦意の高い国民、着々と量産されるビグザム（＆ゲルググ）、練度の高い控え兵士
だったら連邦に戻っても講和に動いたかもね

シャリアブルにデモンストレーションさせても良かったかもね（
実は木星産NTだが、ニュータイプ兵士が人間を凌駕してるのは絶望させるのに充分

地味にビグザムが最高に脅威なのはGMの大群に対する時なんだよねぇ

29:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:07 ID:mOarF6DO0
運用できる母艦も新規で作らないとな

30:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:09 ID:6n6hYA070
ビグザムと量産型ビグザムは別物だと

31:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:09 ID:TcQ8kucl0
量産せずともギレンとキリシアとドズルとガルマが
ザビ家専用ビグザムに乗って来てたらそれだけで終わりそう

32:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:10 ID:uvYElsnR0
※28
そこまで行ってたら講和なんぞせずともジオンが地球を制圧出来ると思うわｗ

言ってしまえば、アムロが最初に戦うのがゲルググ・シャアゲルって状態な訳で
外伝作品含めて、連邦側の部隊は軒並み全滅するシチュエーションだわｗｗｗ

33:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:11 ID:rzF1ncPc0
ジオン残党軍多すぎだろ　お前らどこに居たんだよってw

34:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:12 ID:V54X25yb0
※25
バッフ・クランぐらいの国力があるならそうだけどジオンの場合はそうじゃない

35:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:14 ID:uvYElsnR0
※30
まぁ、量産型ビグザムはGジェネ初出の非公式機体（?）だからね…

36:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:16 ID:CP0W1re20
こういう個越主義敵発想って、総力じゃ負けてる側の発想だからな
大戦時の日本やドイツがそう、総数で負けてて個別性能で負けてたら勝負にならんって考えでそ～なる
それ以上のコスト使って相手がジム、ボール量産してくるほうが怖いっていう
それは正に大戦時のアメちゃんがやったこと

37:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:20 ID:M.8Y7ljP0
※14
少なくとも数機のボールの攻撃でダメージは受けてない。

38:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:29 ID:uvYElsnR0
※37
1stガンダムは子供向け描写も多いから、描写をそのまま受け取り過ぎるのも…
（ガウ真っ二つに代表される敵機の変なやられ方や、岩投げでミサイル迎撃、コアブースターに乗ったり等）

まぁ、スペック側を鵜呑みにし過ぎるのもアレだけどさ……
（例えば、そのボールも単純スペック的には、ガンキャノン以上の装甲があり、火力も1門で見ればガンタンクの砲以上の火力がある）

39:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:35 ID:Kuaacjoq0
もし量産されててもディビニダトみたいに数の暴力でタコ殴りにされるか、デストロイみたいにエース級相手に無双されるかのどちらかで、とても戦局を変えられる存在じゃなかっただろうな

40:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:35 ID:cd2L5fkN0
対ビームがすごいだけでボールで遠距離から狙ってれば勝てるんじゃね？

41:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:44 ID:iG8swQ4q0
※40
MSは固定武装じゃないから、ジムに持たせられるボール砲は普通にあるだろうしね。
給弾が特殊な砲でもなさそうだし。

42:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:44 ID:.vOak.gj0
いよいよになったら爪飛ばすより弾幕張る砲台とガンナー増やした方がいいと思う

43:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:55 ID:2IvpLzSJ0
※40
＞対ビームがすごいだけでボールで遠距離から狙ってれば勝てるんじゃね？

ボールが自走砲なのはギレンの野望だけだから
実際には戦車(GM)に機関銃付きトラックを混ぜて戦車戦をやっている
ビグザム相手だと拡散ビーム砲で薙ぎ払われるからボールの価値は低い

44:コメントげっとロボ 2018年05月10日 21:56 ID:5mSSjmHD0
ＭＳの攻撃を耐えて突破してきて、艦隊やら拠点やらを壊滅できるとなればそりゃ怖い。
戦後の連邦さんが似たようなのを１機か２機は持っておきたい気持ちはわかる。

45:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:05 ID:uvYElsnR0
※43
サイズが大きい上に、自重比で推力が普通のMSの1/4しかない回避力激低なビグザム相手に
ガンタンク系列のキャノン（それも口径は大型タイプ）を流用してるボールが役に立たないとか有り得ないんですが…？
機関銃…?

ビーム攪乱膜込みで遠距離から戦闘開始ならボール側が完封勝ちしてもおかしくないレベル

46:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:08 ID:5sO7pF8g0
開戦当初にビグザムが一機でもあれば、ザクを使う以上に連邦艦隊を簡単に落とせていたんじゃない無いだろうか？

47:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:11 ID:QX5g6fgo0
ゲームの話になるが、PS2のガンダムvsZガンダムのハマーンendでは結構な数のビグザムが並んでるシーンがあったな。戦いは数だよ

48:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:13 ID:2IvpLzSJ0
※45
ミノフスキー粒子が充満した戦場で、弾速の遅い実体弾で長距離射撃しても当たらんぞ
ザクやドムがバズーカ撃ってる図みたいにしないと命中しないよ

49:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:14 ID:aL24ePjK0
あの発言自体がヤケクソやろ
どうあっても負け試合で自分自身は必死なのわかってわけだし

50:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:20 ID:hGyAwXhO0
ジャブロー総攻撃に量産型ビグザムが投入されていれば。

51:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:21 ID:T7ZJcuF60
ガルマ「グフとかいらないんじゃあないか？」動画では

52:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:24 ID:uvYElsnR0
※48
だから大体の作中の遠距離射撃は物量に任せての面攻撃してるんですよね

でも、足が遅く方向転換も効きづらい大サイズな相手には、物量がそんなに無くとも十分当たる設定ですよ
例えば08で3機のガンタンクが集中して狙われる程度にはね

53:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:29 ID:K4oT50sS0
※45
劇中でもボールの至近距離からの攻撃が全く効いてなかったのに
どうして遠距離なら完封勝ちできると思ったの？

54:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:37 ID:htV3Q8Tk0
全高４０メートルちょいのビグザムが波動砲みたいに連邦の艦隊を薙ぎ払っていく描写はいくらなんでもやり過ぎ感が強かった

55:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:42 ID:an439apy0
何機作ろうが次から次へと天パが落としていくような気がする
そういうところが怖いんだよあの天パ

56:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:42 ID:iG8swQ4q0
※49
まぁそれを言っちゃおしまいだけど、結論言っちゃうとそうだよね。
兄弟の中では能無し扱いでも実動の指揮官、ソロモン落ちたら次は青葉区が間髪空けずに攻められるのが解らんほどバカじゃないし、それにビグザム量産が毛ほども間に合うとは思ってないはず。
あの台詞の真意は有り得ない｢もしも｣。

57:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:43 ID:uvYElsnR0
※53
設定上、「180mmキャノンを至近距離から受けて全く効かない」というのは有り得ない訳で

単なる「強大な敵」「頑丈な敵」という子供向け表現、マンガ的表現に過ぎないよ
1stはそういう表現多いからね。まさかそういう表現全部を「そういう仕様の兵器の筈！」とか思ってる人？
1stちゃんと見た事ある？

58:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:45 ID:VUEMlhN10
運用法は敵拠点に直接叩くくらいしかなさそう

59:コメントげっとロボ 2018年05月10日 22:56 ID:2IvpLzSJ0
※57
ギレンの野望の中だとボールの数押しがすごく強いからね
あれは自走砲のシステムをそのまま持って来ちゃった一種のバグだよ

60:コメントげっとロボ 2018年05月10日 23:02 ID:AL565HDC0
劇中で「ムサイ３隻」分の製造コストとか言ってたな
そうなるとけっこう量産できそうな感じはする
あとは効率良く運用するための作戦立案次第だな
まずはルナツーを焼こうか

61:コメントげっとロボ 2018年05月10日 23:03 ID:OyrBsitW0
スパロボ64ではビグザム量産されてた気がする

62:コメントげっとロボ 2018年05月10日 23:09 ID:Lelg03Br0
※49
ギレンがビグザム送るっていってきた時には、「ビグザムよりドム10機」とか「戦いは数だよ」言ってたしな

63:コメントげっとロボ 2018年05月10日 23:09 ID:.yEoWwIM0
量産型ビグ・ザムはIフィールド無しでアンチビームコーティングにしてるけどどうなんじゃろ

64:コメントげっとロボ 2018年05月10日 23:32 ID:6zf3gAT10
資源とお金と時間が無限のチート使ったら
そら勝てるよ

65:コメントげっとロボ 2018年05月10日 23:33 ID:.fp8P2ws0
ＬＤの解説だとＧＰ02はビグザムみたいなビームが効かない相手に
至近距離から核を打つってコンセプトでデザインされたらしいな

66:コメントげっとロボ 2018年05月10日 23:42 ID:wTK6hVlr0
あのタイミングじゃ量産に成功する頃には学徒兵しか残ってないやろ

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