スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part354

94: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:01:43.17 ID:r/U1dFHw
今年新卒で入った会社について相談させて欲しい
うちは制服着用しないといけなくて、
社屋に入ってから更衣室で着替え→各部署へと向かう


そのあとラジオ体操して朝礼なんだけど、
このラジオ体操が始業10分前から始まるから、
この10分くらい前から着替え始める必要があって
始業20分前から会社に来てる。

帰りは定時後に打刻してから片付けと着替えするから、
この間も10分くらい。
合計1日に約30分相当の給与が貰えてないけど
ありふれた話なのかな?

そんなん当たり前だし30分くらいで目くじら立てすぎ甘えんな
ってなるかもしれないけど、着替えは労働時間に含める
という判例もあるし意見くださいな

必要あれば法律系のスレいきます

96: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:16:06.36 ID:DRbDK5Iw
新卒採用なら多分時給制ではないよね?
それとも残業代付けて欲しいってこと?
それとも始業時間始まってからラジオ体操して欲しいってこと?

不満に思う気持ちはわからなく無いけど日本って
定刻前にきちんと整ってることを良しとするきらいはあるからね。
上司に訴えたらめんどくさい新人認定されると思うけど、興味あるので
闘うなら結果だけでも教えに来て欲しい

108: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:46:29.75 ID:2S3CDE90
>>96
おっしゃる通り基本給+諸手当の一般的な形態

無駄に朝早く来させられてるのがちょっとなーと感じたし、
1日30分計算でも1年分にするとそれなりに大きい金額になる
と思ってね
さすがにいきなり上司に言うことはないだろうけど、
後々行動は起こすかもしれない

97: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:18:36.58 ID:b/NbbSqx
お前はきっちり戦っても良い。
が、そのシステムで動いてる会社ならまあ敵だらけになる。
個人的には無責任に応援する。当面は労基に匿名チクリでもすれば。

でも30分程度のサービス残業、しかもきっちり定時に帰れるなら
日本ではホワイトな部類。

111: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:49:31.30 ID:2S3CDE90
>>97
先輩社員はそれで当たり前に働いてるし、
誰も疑問に思ってないのかなーと思いながら過ごしてる
残業代とかはきちんと出てるみたいだし、
ブラックというわけではなさそう。

古い体質のままやってる会社だと
昔の風習が残ってたりするのかね

99: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:24:00.16 ID:gQXB4uvk
日本の会社の8割は厳格に法律を守ったら潰れるらしいよ
電通みたいな大企業でもサビ残で問題が起きるんだから
中小零細で有給やら残業代やら事細かに法律通りにはできないのが
いまの日本社会の実情

だからと言ってそういうブラック的な待遇が許されるわけではないが
業界的に、競合他社との競争的に
自社だけで解決できる問題でも無いのが難しい

親会社から原材料・加工費が1個7円かかる部品を5円で入れてくれ
無理なら他の会社に頼むからいいって言われた町工場の話もあったよ
結局後々の取引もあるしやむをえず泣いたらしいけど、
そこで立場を利用した不当な要求だの、
うちも従業員に給料払うから○円じゃなきゃできない、って正論を言っても
じゃ次の取引先がすぐに見付かって仕事が回るかと言われたら難しい

結果的に潰れるよりは多少我慢してでも
来月・来年まで食い繋いだ方がいいって思考があるんだと思う

もちろん能力のある人は転職したり起業するべきだよ

115: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 21:02:21.55 ID:2S3CDE90
>>99
まあやっぱりガチガチに守ってる会社なんて
日本に数える程度ってことかね
無駄に早く出社する以外は言うことないし

101: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:32:17.12 ID:gQXB4uvk
労基にチクると匿名でもなぜか誰が言ったのかバレるって話よく聞くよ
おそらく漠然とした情報で対象者が複数人いるならわからないが
小さい会社で具体的な詳細を言えば労基が会社に事実確認するから
誰が言ったのかバレるんだと思う

そうなると大体の場合は
適当な理由をつけて辞職するような方向で話されたり
嫌がらせを受けて辞めさせるようになるらしい

結論としてはチクるなら辞める覚悟で
労基から言われて改善するようなら最初からそんな違犯はしない

113: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:57:06.25 ID:2S3CDE90
>>101
会社はでかいからバレないと願いたい
でも辞めるリスク背負ってまでやることではないかもしれんな
この点以外はおかしなとこもないし人もみんな良いから
変に目についてしまってる

100: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:29:30.93 ID:fkthWz8G
そういう、アレ?ちょっとこれおかしいなと思う事は
仕事が出来るようになって、会社内の人と信頼関係築いてから
「これ、前から変だと思ってたんですけど」
と上司に言えば、割とあっさり改善されたりするよ。
私も会社入って半年くらいたってから
色々言ったら「そういやそうだな」ってすぐに対処してくれたよ。
慣習は言われないと変だと思わないってのもあるしね。

112: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:51:15.48 ID:2S3CDE90
>>100
同期にも意見聞きたいけど波風立てそうなのが怖くて聞けずにいる
今後上司やらに言えそうな雰囲気が作れたら言ってみます
労基の方が安全かもしれないけど

104: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:39:07.85 ID:cT59vI+4
うちは労基の見解では
30分未満はサービス残業にはなりません
立ち入りに来た際に言われましたよ
それ以上は払きっちりいなさいと指導受けました

114: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:58:54.32 ID:2S3CDE90
>>104
そうなんですね
営業等事務系の人(自分は事務系ではない)は
着替えに加えて掃除があるせいで50分くらいになってそうなので、
そっちの人らに対価が支払われる可能性はあるかもしれないです。

103: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:38:41.80 ID:8JuRFY7X
何故か使えないやつに限ってあれこれうるさいんだよな
新卒新人がまだ一カ月程度で何をわかったように

107: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 20:44:48.46 ID:hL45I8Mu
>>103
ほんとそれな。
なんで一番下っ端なのにプライドだけは一丁前なんだろうね。
前職で同期だった大卒の人もそうだったわ。

116: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 21:03:23.91 ID:HtEYywLE
>先輩社員はそれで当たり前に働いてるし、
>誰も疑問に思ってないのかなーと思いながら過ごしてる

「長いものには巻かれろ」じゃないけど、
古い慣習に誰も疑問を持っていない状態なんだろうね

以前にいた会社は
月曜は朝20分早く来て皆で机拭き掃除とかあったな
他の待遇がよかったら古い体質は仕方ない
と、あきらめるようになっていくのだよ

119: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 21:14:35.36 ID:2S3CDE90
>>116
古くからある会社だし、他の待遇等には満足してるし
まさにそうなのかもしれない。

ただ春まで金の無い学生だった身からすると、
1日30分でも1年続くと手取りくらい貰える!と思ってしまって
相談した次第でして

121: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 21:23:02.53 ID:8yy3/SVL
どんな会社でも始業滑り込み打刻OKってところはないぞ
朝イチに来訪すべく待ってる取引先を受付で待たすのか?
朝イチの電話には「メモとペン用意するのでお待ちくださーい(保留音)」するのか?
始業準備も仕事でしょーって言われそうだがなwww

122: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 21:30:19.99 ID:gQXB4uvk
そんなことが気になるなら通勤時間について考えたら
ノイローゼにならないか?
仮に1日片道30分として、交通費が出たとしても
実際にかかるガソリン代や車の損料、電車の定期代だから
儲かりはしないだろ

そうすると実質的に通勤時間=タダ働きと同じだと俺は思うが
どうよ年間にしたらそれも相当な金額分じゃないか?

128: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 21:52:28.86 ID:2S3CDE90
>>122
それもそうだな、まだ社会出たばっかだし気にしすぎも良くないか
福利厚生の金に回されてると思えば精神衛生上良いのかもしれん

138: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:26:29.49 ID:cT59vI+4
まぁ逆にトイレはお茶は雑談は
一切休憩時間以外は脇芽も振らずに働いとるのかとか
指摘されるし
ある程度両方に振れ幅はないとねぇ

141: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:39:53.80 ID:b/NbbSqx
>>121
>どんな会社でも始業滑り込み打刻OKってところはない

馬鹿なのか?
9時からきっちり稼働するんであれば
そのちょっと前を始業時間にしろってことだぞ?
アスペで区別がつかんのか?

143: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 23:03:03.95 ID:pzkJ8vXb
>>141センパーイ
そのちょっと前って何分前なんすかー?
その始業時刻に遅れなければ稼働に間に合わなくても
遅刻やペナルティーはないすよね?

いやー今日は腹の調子悪くてwタイムカードの後は便所ダッシュっす
漏らすかとヒヤヒヤでしたー
大丈夫すよね?ちょっとくらい便所こもってお客さん待たせてもw
遅刻してませんもんね!

166: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/11(金) 10:35:19.71 ID:gN3Kz3f9
>>143
始業時間にお客様なんてこない。
そういう設定にしてる会社はおかしい。

165: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/11(金) 10:34:30.18 ID:gN3Kz3f9
>>121にしてもまず始業時間直後に電話かけるのはマナー違反だし、
先方の始業時間からアポ入れるのもマナー違反
常識考えようね

167: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/11(金) 10:37:58.98 ID:gN3Kz3f9
開店時間と始業時間の区別がつかない奴はアホ
銀行で3時の閉店時間に帰っちゃって退職勧告されてたアホを思い出す

168: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/11(金) 10:52:49.68 ID:ouV7mnYF
何か盛り上がってるけど、
全取引先の始業時間を把握するのって不可能に近いと思う
ひとつの企業の完全子会社でも難しいのに
あと、急ぎの要件ほど即連絡しないと
マナー云々言ってる間に自分の会社が潰れる

この辺、理想と現実の格差激しいよね

132: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:12:34.04 ID:DRbDK5Iw
> 1日30分でも1年続くと手取りくらい貰える!と思ってしまって

不満が逆にそれだけならホワイトだと思うけどな。
言いたい事はわかるし綺麗事ではそうだけど、
現実それで回る会社は少ないというのが大多数かと。

会議とかでも始まりの時間は煩くて遅刻厳禁とかな癖に、
予定時間平気でダラダラ過ぎてるのはアリな感じとかムカつくわ

133: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:15:21.14 ID:8JuRFY7X
なんかもう守銭奴がすぎるわ
全レスうざいしこの調子だとどうせ仕事の要領も悪いだろ

134: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:19:28.99 ID:8JuRFY7X
たかだか一カ月しか働いてない分際で
一年働いた場合のお金に換算するとか意味わかんないし
金金金金ってなんなんだよ

136: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:22:36.25 ID:8TzoA5LV
ID:8JuRFY7Xは新卒に親を殺された辛い過去でもあるのか
入社1ヶ月なんて理想と現実の違いを受け入れていく時期なんだから
温かく見守ってやろうぜ

139: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:36:45.46 ID:8JuRFY7X
>>136
なんでスレ私物化してしつこいクソガキ温かく見守る必要あるんだよ
馬鹿だろ

135: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:19:33.45 ID:8TzoA5LV
社会人やってたらお金に限らず理不尽な事なんてたくさんあるからな
いちいち気にしてたら胃に穴が開くだろ

137: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/10(木) 22:25:15.95 ID:/n7B/84P
まあ、なんというか30分の時給にもやもやするくらいには
他に気になることもないって平和でいいんじゃない
その頃の自分は仕事覚えるのに必死で
時間外勤務とか考えたことなかったよ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1525851566/


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