ジーンが先走らなければジオンは潰れなかったかもしれない:ろぼ速VIP

最新BD･DVD

フルメタル・パニック! ベリアル全高約150mm 1/60スケールプラモデル

HGUC 機動戦士ガンダムNT ユニコーンガンダム3号機フェネクス (デストロイモード) (ナラティブVer.) 1/144スケール色分け済みプラモデル

MG 機動戦士ガンダム逆襲のシャアジェガン 1/100スケール色分け済みプラモデル

MODEROID マジンカイザーノンスケール PS&ABS製組み立て式プラスチックモデル

MODEROID 六神合体ゴッドマーズノンスケール PS&ABS製組み立て式プラスチックモデル

リンク集

ロボットアンテナ

朝目新聞

GUNDAM.LOG

スポンサードリンク

お知らせ一覧

お気に入りサイトの更新記事

カテゴリ：キャラクター単体｜作品タイトル：機動戦士ガンダム（1st）

日付：5/14 12:05 ｜コメント：61件｜タグ：

ジーンが先走らなければジオンは潰れなかったかもしれない

ジーンが先走らなければジオンは潰れなかったかもしれない

元スレ／http://futabalog.com/thread/5725f38fe32308d19d9117aa6e4bdc92

名無しのろぼ
ジーンが先走らなければアムロがガンダムに乗ることなくジオンも潰れなかったかもしれない

31cbb6c005a1b75b1eb760278d59ed9d

名無しのろぼ
ジーンのザクマシンガンで簡単にガンダム破壊されるゲームがあった気がした

名無しのろぼ
WB隊がいなければジオンは勝てたの？

名無しのろぼ
ジムの動きがちょっと悪くなるくらいで
大勢は変わらないんじゃないかな…

名無しのろぼ
白い悪魔を生み出したもっとも罪深き男

名無しのろぼ
ジオンってほっといても勝手に自滅して崩壊しそう

名無しのろぼ
ほっとくには被害大きすぎる・・・

名無しのろぼ
WB隊いなければかなりぐだってたはず
エースパイロットは健在だわ水爆は撃ち込まれるわで

名無しのろぼ
オデッサの核攻撃で大打撃受けてたよね連邦

名無しのろぼ
でもWB隊がいなかったらガルマも生きてたしビグザムも落ちなかったしシャリアブルはもしかしたらジオング乗ってたかもしれないしマ・クベの核がクリーンヒットしてたし3連星も生き残ってたしランバラルも冷や飯食いのままだったよ

名無しのろぼ
あの核爆弾処理だけで2階級特進くらいしてもいいよねアムロ…

名無しのろぼ
1年戦争の範囲内だと大きく変わらないけどその後がかなり変わりそう

名無しのろぼ
核でレビル死んでたんじゃないかな

名無しのろぼ
あの物量にはどっちにしろ勝てんとは思うがもっと長引いてグダグダになった気はする

名無しのろぼ
WB隊が目立つ囮として機能してたから
ジムも安全に生産できたわけだし

名無しのろぼ
シャアがガウの配線いじいじしなかったらビーム砲でガンダム破壊できてたし
結局は長引いてジオン負けてたと思う

名無しのろぼ
ジオン勝ってても内ゲバ体質のキシリアのせいで瓦解しそう

名無しのろぼ
ガンダムも正規パイロットが乗ってたら適当なところで撃破されてただろうな

名無しのろぼ
ガルマが死なずジャブローも発見出来ず

名無しのろぼ
やっぱ落としたコロニーが足らなかったんだよ
後3つは行くべきだった

名無しのろぼ
どの道シャアが虎視眈々と復讐狙ってるしどっかでガルマは死ぬしザビ家も滅んでると思う

名無しのろぼ
ジオンの勝利ってなんだろう

名無しのろぼ
有利な条件での和平

名無しのろぼ
シャアはガルマに仕掛けるタイミングがむずかしくなりそう
あとドズルの下っ端のままだとおもしろ兵器に乗せてもらえ無さそうで大変そう

名無しのろぼ
上層部もWBにはおとり以上の活躍は期待しなかったし
ジオンのまつろは変わらないだろう

名無しのろぼ
あれだけの物量投入して1年で戦争終結って大敗北だよね

名無しのろぼ
狂気の天才テムレイを宇宙にふっとばした功績をわしは忘れん

名無しのろぼ
そうか…WB隊が誕生しない代わりにテムは野放しか…

名無しのろぼ
レビルがおそらく死んでるし
現役中将が裏切りっぱなしっていうのが問題なんだよなあ
これが大勢に影響してないなんてのは無理があるしその後の連邦の姿勢がどうなるかなんて分かったものじゃない

名無しのろぼ
大勢変わらなくても求心力強いキャラもそこそこ生き残る可能性もあるから残党遥かに多くなるし和平独立はあり得たかもね

名無しのろぼ
ジーンがしくじるとWB隊がエースを踏み潰して行きつつ開発が捗るのでジオンは辛い
ジーンが静かにしてるとシャアがやりたい放題なのでジオンは滅ぶ
詰みである

【PS4】New ガンダムブレイカービルドGサウンドエディション【予約特典】予約すると手に入る!1日1回開催のスペシャルミッション「その名はすーぱーふみな」がプレイできるプロダクトコード (配信)

posted with amazlet at 18.04.02

バンダイナムコエンターテインメント (2018-06-21)
売り上げランキング: 72

Amazon.co.jpで詳細を見る

HGBD ガンダムビルドダイバーズガンダムAGE IIマグナム 1/144スケール色分け済みプラモデル

posted with amazlet at 18.04.02

バンダイ (2018-03-10)
売り上げランキング: 181

Amazon.co.jpで詳細を見る

フルメタル・パニック! アーバレスト Ver.IV 1/60スケール色分け済みプラモデル

posted with amazlet at 18.04.02

バンダイ(BANDAI) (2018-04-30)
売り上げランキング: 297

Amazon.co.jpで詳細を見る

他ブログのおすすめ記事

同カテゴリの最新記事

[ 2018/5/14 12:05 ] キャラクター単体コメント：61件

@dariusnewsさんをフォロー

最新おすすめロボット関連商品

ろぼ速ヘッドライン

≪ 前ページ | HOME | 次ページ ≫

コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:16 ID:pi14CdoM0
このネタ徳光先生がオタク先生でとっくに漫画にしとるで

2:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:19 ID:clbZbhmL0
寧ろデニムも即破壊に参加していれば
アムロが乗る前に破壊もしくは
アムロ自体を殺してガンダムの機動は阻止出来たと思う
０８小隊の明日何かと違い、出世欲はあるにせよ
後の展開考えるとジーンの判断はあながち間違いじゃない

3:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:24 ID:I.nc6KLA0
※1
シーマ様があの時手回ししていればガンダムを強奪できたんだ(号泣)

4:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:31 ID:eA1JEsJU0
連邦が勝つにしても、もう少しジオンに優位な状態で講和した上にザビ家他主力温存出来たろうな、ギレンはお甘いようでされるだろうけど。
あとはシャアの立ち回りでその後の分裂がどうなるかだな。
　
つーかＭＳ史も変わりそう。
アムロＯＳが無いから連邦で性能良いＯＳの立ち上げが少し遅れて、後々ジオン系が増えるみたいな。

5:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:39 ID:3cY30qcA0
ジオンが負けるのは決定済みだけど被害が桁違いに出るんだろうな
そして後に結成されるティターンズがもっと高圧的で強引な組織になるけど連邦政府内で支持を集めたりするんだろうな

6:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:41 ID:vewdnUox0
核攻撃成功してたら報復のABC兵器＋質量弾でサイド３がこの世から消滅するだろうになんでマクベの核に夢抱いてんのこの人たち

7:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:43 ID:UkI5cOcn0
少なくとも0083以降のガンダム達は顔が違うデザインになってるだろうな

8:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:46 ID:ZWzdKLrn0
※6
そんな簡単にサイド3まで行けるならガンダム出てくる前にレビルがとっくに物量で圧勝してるわ

9:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:46 ID:.EbJ.HUQ0
コロニー落とし足りないからあと三つとか、居酒屋の注文じゃないんだぞ？
「あっおねーさん、こっちにガウの手羽先盛りとズゴックのクリームパスタ、あとアッガイバターお願いね」

10:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:46 ID:.hPH8zqA0
この内容の記事何度目だろう

11:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:55 ID:vewdnUox0
※8
食糧コロニーに生物兵器ばらまいたり
捕虜に潜伏期間の長いウィルス感染させてから送り返してもいいし
自分の命を捨ててもジオンに復讐したいヤツなんかいくらでもいるから核抱かせて大型ブースターで20000機とかで特攻させてもいいんだぞ
連邦に絶対殺すプランに移行されると宇宙という避けようがない土地に住むジオンは死ぬ

12:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:56 ID:XZJs48Sn0
アムロが変に活躍しなかったらマクベもオデッサで追い詰められて核ミサイルを発射する暴挙には出なかった
つまりアムロがいなければ核ミサイル発射もない

13:コメントげっとロボ 2018年05月14日 12:57 ID:02mDOkEX0
ジーンが先走らなかったらプロトタイプガンダムもガンキャノンもガンタンクも正規兵も生き残ってて
偵察を受けて鹵獲しようとしたシャアがムサイごと落とされたかもしれないな、マシンガンしか持ってないし

14:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:04 ID:0rXLBgro0
シャアは地上に降りて来ないから最初の標的がガルマ以外に移って、復讐の成功率がグンと下がってしまうから手が出せないんじゃないだろうか？
そしてガルマが健在ならばザビ家の亀裂も浅くて済むから、内紛も戦争中には起きそうに無い気がする。

15:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:06 ID:4dWbBeEK0
一年戦争の行く末が変わらないにしろ、アムロのトンデモスコアは無くなるから
ガンダムも単なる高性能機止まりの扱いで
その後のガンダム信仰は無くなってそうだから
ＭＳ開発史には影響が出そうだが

16:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:06 ID:n15lWdQW0
こう考えると歴史のキーパーソンではあるよな
一発の銃弾が稀代のエースを産んだわけだ

17:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:14 ID:ZWzdKLrn0
※11
君それ言ってて恥ずかしくないの？

18:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:15 ID:sieVAEIp0
若本（劇場版）だから先走っちゃうのはしょうがない。

19:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:30 ID:DMXRbNn20
正規のパイロット＆WB乗組員でシャアの部隊が壊滅していた。

20:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:39 ID:ChLNHulv0
テムレイがいなくなってもジムの量産はジャブローで終わってた
ジオンエース温存で連邦軍の被害は増えたろうが結果は変わらんな。

シャアが戦後キャスバル名義で内戦起こすかもだが。

21:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:40 ID:O5xrzxt00
米1
そんな何十年も前からあるようなネタでドヤ顔されてもな

22:コメントげっとロボ 2018年05月14日 13:59 ID:NtnTRZjt0
ジオンの敗戦はそもそも内部分裂が直接の原因だしなあ・・
ア・バオア・クー戦もギレンが死ぬまでは拮抗（少しだけジオン有利）だったんだし

どんなにジオンが有利でも最終的には体制は崩壊して、
連邦軍が介入して、限定的な自治権が認められた共和国が生まれてって・・あれ？？

23:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:29 ID:YoEUViT50
むしろジーンが先走らなければ、シャアは失敗せず
そのままドズルの下で順調に出世して、ザビ家抹殺しまくるから
余計にジオンは早く潰れる模様

24:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:42 ID:U2JEeN5N0
そもそも三連星生きててオデッサの戦い優位ならマ・クベ核ミサイル撃ってない。

25:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:42 ID:Mm.qezWB0
ガノタトーク定番の話題やんけ

26:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:43 ID:Mm.qezWB0
1部隊の活躍で戦争の勝敗がうんたらかんたら

27:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:46 ID:3slUa0ik0
アムロが乗らんでも正規パイロットがそれ以上のキチパイロットになった可能性もあるしな。

28:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:47 ID:WbGAgqO70
まぁキシリアいる時点でジオンの内ゲバは絶対起こるから誤差よ誤差

29:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:49 ID:YoEUViT50
※28
ガルマも死なず、父親も元気で、挙句勝ち続けてる状態でまでキシリアが内ゲバ起こすか？
ジオンの内ゲバの一番の要因は、結局シャア

30:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:50 ID:dSfNv3Hq0
実をいうとジーンが先走った時点ではまだ十分に失敗の挽回が可能だった

この時点で連邦のV作戦の極秘MS開発データは、ジャブロー本部にもたらされておらず
ホワイトベースをルナツーに行かせさえしなければ、連邦軍でMSが量産されることは無かったのである
「ガンダム破壊命令」で、シャアが素人相手にモタモタやっていなければ
ジオンにまだチャンスがあったのかもしれなかった

更に、むざむざルナツーまで補給の切れたシャアが指をくわえて眺めているが
自分たちの命取りとなるV作戦をシャアがキャッチした時点で、ドズルが補給をケチらず
本腰を入れてコンスコン艦隊でも送ってくれれば、この後の戦況は全然別のものに変わっていた

新兵のジーンよりも、V作戦を軽んじていた、シャアの上司のドズルの判断ミスが作中で一番酷い。

31:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:51 ID:vNIWu89q0
シャア少佐だって（ﾊｱﾊｱ
戦場の戦いで勝って出世したんだ（ｳｲｰﾝ

32:コメントげっとロボ 2018年05月14日 14:56 ID:FlSYNXGD0
『見せてもらおうか』とか余裕ぶっこいときながら『火力が違い過ぎる』ってビビって逃げて帰るから…。
あの時、ガンダムはエネルギー切れしてたんだから、そのまま強引に格闘戦してれば、ガンダムお持ち帰り出来たかも？
そしたら、連邦の機密は入手出来るは、アムロも敵にならないはで、シャアにとって万々歳だったじゃん

33:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:04 ID:z4.ETkmn0
※32
シャア好きのキチガイに絡まれるぞ(笑)
好きだからこそのネタでも理解できない奴が本気で怒ってくるから気を付けてね
俺は絡まれたからなw

34:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:05 ID:msa257of0
シャアが実際にザビ家抹殺に走ったきっかけは
「目の前で部下を大気圏で惨死させたことへのストレス」の可能性もあるので、
順調に軍人さんやって出世できてれば案外協調路線でキシリアの婿におさまっていたかもしれん。

35:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:15 ID:cx.Dh6Ak0
細菌兵器とか言ってる馬鹿は南極条約って単語知らないんやろうな…

36:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:28 ID:twqgvwp.0
ガンダムの第1話時点でジオンは物資的に疲弊していて膠着状態を維持するのがやっと。
そこに健在のWB隊＆テムレイが来るんだから、初期はアムロ以上のガンダム運用をするだろう。再び宇宙に戻っての人間を止めてしまったアムロの活躍を見て「アムロの戦術データが～」というけど、ジムに反映されているのはジャブロー入港前の「ガンダムを上手く使っていた人間アムロ」の蓄積データだからな。
ジオンは正規軍が運用するガンダム×3、ガンキャノン×3、ガンタンク×3を相手にするんだから正史よりもWB隊に苦戦すると思う。そして劇中では全く使用されなかった右舷側カタパルト＆格納庫も活躍すると。
ついでにシャアもWB隊への因縁が生まれないので初期偵察任務で終了。その後のザビ家復讐のために全力を使える。
ザビ家ジオン公国は、より悲惨な戦争終結の道が待っているような気がする。

37:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:30 ID:vewdnUox0
※35
核攻撃ってアムロが未遂で済ませたからなぁなぁで済ませてたけど本来なら搭載機が連邦の真上飛んだだけで南極条約を終わりにしかねん行為だぜ
条約破りの攻撃喰らって将官含みで数万人の被害が出てさらにそれに乗じてジオンが攻勢かけても連邦がお行儀良くしてるとか夢見過ぎだろ

38:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:39 ID:sknPBJle0
イオク様を超える元祖やらかしマンだと思ってたが考え次第じゃあ戦争終結を早めたある意味英雄なのかもしれない

39:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:40 ID:W7svq00U0
強いのはガンダムでアムロではないって散々言われてるじゃん。主にジオン側からだけど。
アムロが乗ってなくても結果は同じだよ。
どんな凄腕でも「情けないモビルスーツ」じゃだめなのよ

40:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:51 ID:a.Nyx.wB0
ジム開発出来てもアムロの学習コンピュ無ければ操作きつそう…ジムの操作難しく慣れず学徒のゲルググとかに性能差にやられそう

41:コメントげっとロボ 2018年05月14日 15:56 ID:a.Nyx.wB0
ジーンやらかさないか。ガンダムシリーズ無いやん。お髭のガンダム消滅して赤くデカイジムへ…ライバルは薄緑カラーのデカイジムか。
みんなストライクジムやジムエクシアになるんだ！

42:コメントげっとロボ 2018年05月14日 16:01 ID:H..2JAuO0
※39
舐めプして見逃してやった結果同程度の性能のモビルスーツにフルボッコされた赤いロリコンがなんだって？

43:コメントげっとロボ 2018年05月14日 16:28 ID:6oomv1ty0
モブっぽいけど重要ジーン物なんだよな

44:コメントげっとロボ 2018年05月14日 16:33 ID:z4.ETkmn0
※39
アムロの反射神経にガンダムがついていけないぐらいパイロット能力高かった話あるよ

45:コメントげっとロボ 2018年05月14日 16:40 ID:V.kQ6Irl0
正直、Ｖ作戦の遂行という視点からすると、
アムロがガンダムを駆って得た戦闘データはあまり役に立ってないと思う。

正規の、ちゃんと言う事を聞くパイロットが、ベテラン・パオロ艦長の采配によって
予定どおりに”常人なりの戦闘データ（重要）”をきっちり収集していれば、
そのフィードバックを受けるジムはもっと強力な量産ＭＳとなっていただろう。

46:コメントげっとロボ 2018年05月14日 16:43 ID:KTjhwSG00
一年戦争じゃないけど、アマクサがどうなるか気になる

47:コメントげっとロボ 2018年05月14日 16:51 ID:BoonMKYz0
ただ最近の後付けだとガンダムタイプの機体はサイド7以外でも生産されてたって風になってるから
どちらにしろガンダム自体は連邦の強いＭＳみたいな扱いで戦場にはいそう

48:コメントげっとロボ 2018年05月14日 16:57 ID:UhuAgLB10
ああガルマが死なずシャアが左遷されなかったらどうなってたのは気になるな

49:コメントげっとロボ 2018年05月14日 17:36 ID:9tXgmWTp0
どっかでジーンがもっと優秀だったらガンダム鹵獲して自分の専用機にしてなかったか？

50:コメントげっとロボ 2018年05月14日 17:48 ID:DMXRbNn20
※37
レビルが脅しを受けながら進軍を指示したのも、ここで損害を受けても、
核による報復で一気にかたがつくという計算があったのかも。

そういえばザクの設定で、F型以降は対核装備を外したとあるけど、
連邦が核攻撃を行わないと思っていたのなら、ジオンというのは
相当見通しが甘いとうことになるな。
そのくせ、自分らは未遂も含めて核攻撃を2回もおこなってるし。

51:コメントげっとロボ 2018年05月14日 18:04 ID:tjVSlB720
ガンダムが完成された地点でジオンの敗けは決定的だよ。戦争は長引いてジオンにもう少しましな終戦が用意できたかもしれない程度

52:コメントげっとロボ 2018年05月14日 18:04 ID:uApNsE9o0
最初にソロモンを地球に落として完全に地球を滅亡させとけばよかったのに
喧嘩の基本は相手に反撃の意思を完全に無くさせるくらい最初にぶちのめす事だってのがわかってない

53:コメントげっとロボ 2018年05月14日 18:40 ID:oxdTfAb60
※52
ジオンは絶滅戦争やる根性はないぞ
あの時代の人間の環境意識は現代人から見ると病気ぐらいに高い
地球の特権階級は自意識から、コロニー住民は憧れから地球環境を大事にしてる
ジャブローがエゲツナイ攻撃受けないのもアマゾンのジャングルが人質だから

54:コメントげっとロボ 2018年05月14日 18:50 ID:oaGETsRu0
ジーンッとしてても、ドーにもならねぇ!
　
まぁ・・・ララァが撃破されなかったら隕石落としは無かったかもなぁ・・・

55:コメントげっとロボ 2018年05月14日 19:52 ID:2p.2VUlQ0
だいたい若本のせい

56:コメントげっとロボ 2018年05月14日 20:20 ID:0k5k7djp0
オデッサ前から陸ガンや陸ジムが相当数実戦投入されているという事は合格部品だってそれなりの数をそろえているだろうし、サイド7で壊されてもすぐに追加生産はできるだろ
アムロという要素が抜けても一年戦争のゴールが42kmから42.195kmなる程度じゃね

57:コメントげっとロボ 2018年05月14日 20:49 ID:LEqONDOZ0
ジーンが偵察で速やかに撤退して
シャアが速やかにガンダム強奪作戦を成功させたりしたら
ビームライフルの技術がジオンに渡ってかなり影響力大きそうだけどな

あと一部隊の活躍が戦局に影響を与えない云々言っても
オデッサの核爆弾、ビグザム、ブラウブロ、エルメスあたりは戦略級の影響力がありそうだし

58:コメントげっとロボ 2018年05月14日 21:36 ID:dSfNv3Hq0
※56
重要なのはサイド7にあるMS開発データであって、ガンダムそのものでは無い
これが無いと連邦軍でMSそのものの開発がスタートしない(さもなければ、もう一度一からやり直し)
このデータがルナツーに送られるかどうかが本作での連邦軍の勝利条件となっている

この後、シャアやガルマが、ジオン十字勲章ものだとホワイトベース隊を付け狙っているが
アムロの経験値上げをしてやってるだけだったので、まったくの無駄だった。

59:コメントげっとロボ 2018年05月14日 21:53 ID:j.jHmrlL0
※57
エルメスは結局不可が強すぎて長距離攻撃は断念してるし、ビグザムは稼働時間の壁は超えられない
オデッサ核は間違いなく影響があるだろうが、主に連邦が核を全力で打ち込んでくるという意味で

60:コメントげっとロボ 2018年05月14日 23:01 ID:f.V2azBD0
※59
そういう意味じゃ戦争の勝敗には影響なかったろうが
戦後の地球環境には影響大だったかもね
下手すりゃ大規模核戦争勃発でいきなりアフターコロニーにとんでたかもしれない…
むしろガンダムXはジーンがうまくやった後の世界線だったのかもな(ガンダムとジオングっぽいの戦ってたし

61:コメントげっとロボ 2018年05月14日 23:13 ID:1FGzCs6E0
*57
ジーンが先走らないでちゃんと帰るやろ。
つまりジーンがハンガーで破壊した機体が生きてるやろ。

シャアが戦わなきゃならないWB隊の戦力はガンダム３機、ガンキャノン３機、ガンタンク３機in正規兵やで。（*1の徳光ネタ）

【コメント欄について】

コメントする

≪ 前ページ | HOME | 次ページ ≫

名前

戻るこのページは以下ＵＲＬのキャッシュですhttp://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/53477544.html

同カテゴリの最新記事

「キャラクター単体」カテゴリの最新記事

「機動戦士ガンダム（1st）」カテゴリの最新記事

コメント一覧

コメントする

戻る

このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/53477544.html