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カテゴリ：キャラクター単体｜作品タイトル：機動戦士ガンダム（1st）

日付：5/15 12:05 ｜コメント：63件｜タグ：

レビル将軍って1番大事なとこで失敗してるよね

レビル将軍って1番大事なとこで失敗してるよね

元スレ／http://futabalog.com/thread/26bfdf7d6ca19f26a607007ef3d478ca

名無しのろぼ
レビル将軍
1番大事なとこで失敗してる

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名無しのろぼ
ギレンの野望ではガンダムに乗せてたな

名無しのろぼ
ジオンに兵無し
連邦は能無し

名無しのろぼ
いや
あれでいいんだ

名無しのろぼ
クマ系のカッコいい将軍

名無しのろぼ
ゼネラル・レビル

名無しのろぼ
悪魔の力身につけた正義のヒーロー

名無しのろぼ
艦隊の動きをみるだけで指揮官がレビルとわかるほど独特な艦隊運用をする人

名無しのろぼ
有能なのか大したことないのかよく分からない

名無しのろぼ
作中で一番ニュータイプについて正しく理解してた人だ

名無しのろぼ
一番誤解してたのがシャア

名無しのろぼ
生きてたらどうなったんだろう

名無しのろぼ
ジャミトフの標的がコーウェンからレビルになってた

名無しのろぼ
ギレンの野望だと連邦指導者になって完全宇宙移民達成

名無しのろぼ
一応ニュータイプなんだよな

名無しのろぼ
ジオンの捕虜になった状態から脱出してくるとかどう考えても超有能な兵士だよ

名無しのろぼ
負傷兵に化けた特殊部隊が救出したんじゃなかったっけ

名無しのろぼ
バンソーコーの人が優秀だったんだよ

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名無しのろぼ
ジオンが艦載機戦やるって判っていたのに数を揃えられずルウムで大敗して
オデッサも地上軍を突き捨てにしてMsは自分の護衛で前線に出さないとか
アジ宣伝は上手いけど実戦指揮は損害一切無視の突撃馬鹿だからなあ

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名無しのろぼ
だから一目で指揮官はレビルか・・・とバレたのか

名無しのろぼ
レビル「ジオンに兵無し」
デギン（和平や言うたやろがい）
キシリア（父上ざまぁ）

名無しのろぼ
止まらなかったら水爆ブッパするかんな！というマクベの通告にも無言でGO
ゴリゴリの武断派なんじゃないかな

名無しのろぼ
このオジサンも同じ階級なんだよね

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名無しのろぼ
タカ派筆頭がレビル
ハト派筆頭がゴップ

名無しのろぼ
レビルを完全サポートしてやりたいようにやらせてあげたのがゴップだよ

名無しのろぼ
レビルは軍令の人
ゴップは軍政の人

名無しのろぼ
ガチのタカ派筆頭はジャミトフ閣下とコリニーでジオン本土殲滅を提案していた
それをやめーやしたのがレビルとゴップ

名無しのろぼ
ゴップって劇中でも無能描写ないんだよな
ソロモンが落ちれば～の読みの正確さ
あと誰かの「緒戦のジオン優勢もMSの活躍というよりミノフスキー粒子を使った奇襲戦術」もあってる

名無しのろぼ
無能扱いはギレンからだしね
映像だと常識レベルで将軍としての判断力はあるし関係者の家族関係も覚えてるし

名無しのろぼ
ホワイトベースを囮専門部隊にする戦略眼

名無しのろぼ
ただ前進を合図する手を振っただけである
っておまえ何も思い浮かばんかっただけちゃうんか

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名無しのろぼ
あんな大作戦は事前に手はずが全部決まってるから
滅多なことじゃ作戦の指揮取る場面なんてないのでは

名無しのろぼ
やっぱりモデルは沖田艦長なのかな
それともハイジの・・・

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名無しのろぼ
ソーラレイで死んだのは影武者で本物はアルプスの山奥で孫とスローライフを満喫してるんやな

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:09 ID:vT5iEEFZ0
今じゃただの脳筋総司令でゴップが先を見据えた有能ぽくなっている模様

2:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:20 ID:FXoK40y00
沖田艦長はお爺ちゃん顔だけどまだ50代だからな

3:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:22 ID:10kSjOwv0
1番大事なとこで成功してたらガンダム始まる前に終戦してまうし

4:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:23 ID:to8Kko900
ゲームのせいで一時期無能呼ばわりされるようになったゴップは、小説のせいで同じ目に遭った乃木希典さんみたいなもんやね

5:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:24 ID:3.qB6DQ.0
オデッサでジオンが核兵器を使えばジオンは政治的に不利になる
それこそ、ゴップの出番だろう
ましてや人類上最大最悪の戦争だし、政治的な目的のために兵士を数千や数万を使い捨てるなんて責められたことではないし、寧ろそう言う決断が出来ると言う点は評価される

6:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:26 ID:qZNbR2Zb0
作中で目立った活躍どころか殆ど出番ないゴップですらクッソ有能に描写できるArk Performanceは凄いと思うよ
だからみんなジョニー・ライデンの帰還を読もうぜ？(ダイマ)

7:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:27 ID:5WrYlWWU0
無言で手を振って作戦開始の合図するのは東郷平八郎のオマージュか？

8:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:35 ID:10kSjOwv0
※6
殆ど出番がなく何をしていたかの設定もろくにないからこそ勝手に創作する隙間がガバガバでどうにでもなるんやぞ

9:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:35 ID:zcR5a.4i0
オデッサの水爆が爆発してたら連邦は嬉々としてジオン本国を焦土と化す作戦にGoサインを出してたろうしな
アムロが守ったのは実はジオン国民だったんじゃないかっていう

10:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:38 ID:F6OD94tp0
無能扱いはギレンが勝手に決めたわけじゃなくてそれ以前からのガノタの概ねの認識をギレンが拾ったんであって、因果関係を勝手に逆転させるな

11:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:45 ID:9dShoMf50
主に宇宙艦隊指揮してるのに、提督じゃなく将軍

12:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:47 ID:ANs83tjw0
年齢考えると、こいつ作中最初のニュータイプか？

13:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:50 ID:zJG.fA2j0
ジオンに兵なし！→ジオンも辛いのだな…

あのさぁ……

14:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:54 ID:IcdztPqD0
ゲーム除いた2次創作だと大抵有能にされるゴップに対してレビルは影薄いイメージ

15:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:55 ID:NSJD99PX0
※11
確か陸軍の将官で本来艦隊指揮とは無縁だったんじゃなかったっけ。
だから海軍将官を示す「提督」ではなく陸軍将官を示す「将軍」で呼ばれてたはず。

16:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:57 ID:CUc6zL1v0
力のレビル
技のゴップ

17:コメントげっとロボ 2018年05月15日 12:58 ID:vPylRM6y0
＞このオジサンも同じ階級なんだよね
ギレンの野望だと最も無能なくせに、最も高い指揮権を持っているという、最強無能将軍だった。
ゴップ、エルラン，ワイアットの無能三連星の中でも、文句なしに最凶のリーダー格。
なにしろレビルと同時に出撃させたら、レビルの指揮効果を丸ごとキャンセルしてなかったことにするんだぞ。
味方に回すとひたすら邪魔だが、敵に回してこれほど頼りがいのある将軍は他にいなかった。

一方でジョニーライデンの帰還だと、軍事に関しては素人だが、政治に関しては有能で、後方から連邦軍を勝利に導いた有能な政治家扱いされてて、スゲー違和感がｗ

18:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:09 ID:zKiHeFpV0
※12
作中最初のNTはミライさん
かなり早い時期に頭痛している

19:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:12 ID:0a57RWV20
ルウムでもコロニー落とし阻止して
オデッサもちゃんと戦略目的達成してる
むしろ一番大切なポイントは押さえて成功してる

20:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:14 ID:gl8LnTq.0
※17
でもでも
名有パイロットが一切いない戦いなら
１％くらいはマシだよね・・・
多分

21:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:16 ID:0a57RWV20
※17
作中の行動見ると一番無能な将官は圧倒的にコーウェンだと思う

22:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:18 ID:jYi2Wwzd0
劇中で割と印象深い場面や台詞があるわりに、富野監督からも
レビル将軍はどういう人なのか、と語られたことがないような……。
敵であるザビ家に比べて、あまり思い入れは無かったのかな？

23:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:24 ID:hBa6v8R00
生きていればいくらでも盛れるからな。
ジョニ帰のゴップがいい例。

24:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:24 ID:pH.2HI600
ギレン初プレイで気がついたら最前線でコアファイターかっ飛ばしとったわ

25:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:25 ID:7XXAceRk0
ゴップによる外交努力を惜しまない世界線だったら、
南極条約以降、大きな戦争はなく、あってもマフティー動乱レベルのゲリラ戦程度の平和な宇宙世紀だったんじゃないだろうか

レビルが脱出出来たのって、紫BBAの手引きあってのものだよね？
これもどうせルナリアンが絡んでるんだろうけど

26:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:27 ID:0a57RWV20
※25
そもそも人類の半数を死に至らしめた主体であるギレンが地球圏の支配を目論んでるんやから上手くいくわけ無いやろ

27:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:41 ID:x1YPsdr90
評価は波。時代によって上下する
ガンダムを見てるならガトー少佐でみんな気づく筈

28:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:41 ID:EyWIEn.70
ＭＳ運用のくだりは山本五十六もちょっと入ってるな

29:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:44 ID:5R3jSeXg0
コロニー落としの被害を考えればタカ派に成るのが当たり前の情勢ではあるよね
まあ連邦の上層部は日和ってたけども

30:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:47 ID:MqeAohS30
タカ派筆頭がレビル
ハト派筆頭がゴップ
>
レビル将軍は完全なタカ派ではないからな
ゴップ提督のような政財界に通じる有力者とコンビ組んで
連邦を割といい方向に持って行っていた
まあ以降は度重なる戦乱で残ったのが
ゴップ派のような戦場を知らない政治家だらけになって
腐敗の一途を辿ったけど

31:コメントげっとロボ 2018年05月15日 13:51 ID:rBCg.F440
※2
50代で総白髪か…まぁ苦労人だから仕方ないか

32:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:08 ID:3.qB6DQ.0
※15
個人的には、レビルよりも上の役職の人が出てこないことが不思議
日本で言うところの、防衛大臣とか総理大臣
連邦政府だと大統領になるのかな
連邦軍ってシビリアン･コントロールの概念が無いんかね

33:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:09 ID:MlS4El3g0
富野がレビルみたいのがいるから戦争が起こるみたいな事言ってた気がする
将官としては有能だろうけど

34:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:25 ID:XuEulF.Q0
デギンとの約束破んなよ

35:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:27 ID:JcAFibpl0
ジオンに兵が無いのはレビル将軍がレビルビームで全滅させたから説好き

36:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:32 ID:MqeAohS30
※33
エルランみたいな部下も居れば
狂信的に崇拝しているグレイブのような奴もいる
後継者的な立ち位置のコーウェン将軍は
次代の戦火の原因作るわ
確かに言えるな

37:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:37 ID:Y9ZZ.lJ.0
※27
このまえのガンダム大投票の結果を見る限りあんまり変わってね―ぞ？＞評価
昔はガンダムエースの投票で（00の前あたり）4～5位をウロウロ
2018年の今は間に刹那とグラハム、オルガの新作組が入ったくらいで8位だし

特定のノイジーマイノリティが騒いでるだけとしか思えん

38:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:41 ID:.KlKwHM30
白ひげのジジイ同一人物説ｗｗｗ

沖田艦長、レビル将軍、アルプスのジジイｗｗｗ

39:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:47 ID:7qPZCdzq0
戦争の元凶というのはアレな見方だがとりあえず有利になるところまで戦い続けるという方向に持ち込むタイプではあるよね
勝てる国力のある連邦軍の首脳部としては決して間違ってはいないし相手ありきではあるけど損得勘定は相棒的ポジのゴップにまるなげしてそう

40:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:54 ID:0a57RWV20
※39
戦争仕掛けたのはジオン（ギレン）でレビルは連邦が勝てる材料を提供しただけや
結局レビルを元凶とか言って暴れるのは一部のアホなジオニストやろな
何しろレビルの演説でジオンの敗北が決定した様なものだから目の敵にしてるんじゃね？

41:コメントげっとロボ 2018年05月15日 14:55 ID:3gWA7smY0
そして今はトライのCMに出て余生を送る、と

42:コメントげっとロボ 2018年05月15日 15:14 ID:zKiHeFpV0
※27
ガトーに関してはバブル期ら辺の時代性というかテロ知らずの一種の平和ボケが原因じゃね
同時期のアニメなんて他人に迷惑かけようが暴力があろうが個人にカッコいい思想があれば正義みたいな作品ばかりだったし

43:コメントげっとロボ 2018年05月15日 15:23 ID:S6tjNtJm0
アルプスジジイって元軍人だっけか

44:コメントげっとロボ 2018年05月15日 15:32 ID:lnUw4XLA0
ゴップのような無能な官僚が持ち上げられているのは間違いなく安倍政権のせい‼

45:コメントげっとロボ 2018年05月15日 15:33 ID:NSJD99PX0
※43
傭兵じゃなかったっけ。
確かあの時代のスイスは主要産業の一つが「傭兵」、ヨーロッパ各地でスイス傭兵が戦ってた。
時には同じスイス傭兵同士の戦闘すらあったけど、それが逆に強さの保証と信用を生んでバチカン市国のスイス衛兵が誕生した記憶。

46:コメントげっとロボ 2018年05月15日 15:50 ID:0abWpeer0
ルウムで戦術的敗北を喫したとは言え
あんなの指揮官がトレーズでもマネキンでもフリットでも同じ結果だったろうし責められんわ

47:コメントげっとロボ 2018年05月15日 16:17 ID:NpqCxE5V0
※43
おんじは元ナチスドイツの傭兵

ヨハン･エイブラハム･レビルと言うフルネームをGジェネで見た時
えっレビルってファーストネームじゃないのと驚いた記憶

48:コメントげっとロボ 2018年05月15日 16:21 ID:0qEDChjc0
ゲームだとファンネル使えるんだよね。

49:コメントげっとロボ 2018年05月15日 16:29 ID:YRnuxV1v0
レビル×ゴップの薄い本まだ？

50:コメントげっとロボ 2018年05月15日 16:47 ID:4DcyIPEk0
※４９
何言ってるんだ？もうあるぞ

51:コメントげっとロボ 2018年05月15日 16:52 ID:GwntZ1e70
この辺りの話の時にオリジンの設定ってどこまでありなんだろ？
ルウム前後がはっきり描写されてるのがオリジンだから仕方ないっちゃ仕方ないけど
1stの話の時期だとがちょこちょこ変わってるし

52:コメントげっとロボ 2018年05月15日 16:52 ID:oCN34.YA0
穏やかな好好爺に見えるけど結構なタカ派なんだよね

53:コメントげっとロボ 2018年05月15日 16:53 ID:ItNTE8Gh0
レビルとデギンは生身でファイトしたらどっちが強いの？

54:コメントげっとロボ 2018年05月15日 17:24 ID:lCHFlf8q0
なんというか，ジオンに兵無しの演説って相当揉めたんじゃないかなあと思う。南極条約が講和会議だったことを考えると戦争は不可能って多くが思ってたのにいきなり徹底抗戦だってなったんだから外交官やらは大わらわだったろうなあ。一番たまったもんじゃないのは現場の兵士だろうけど

55:コメントげっとロボ 2018年05月15日 17:41 ID:FXoK40y00
田亀源五郎の筆が捗りそうなヒゲ

56:コメントげっとロボ 2018年05月15日 18:19 ID:0a57RWV20
※54
政府高官なら権益守れるから勝てる戦争には賛成するやろ
何しろ兵士として自分が死ぬ訳じゃない
一般兵士にとっても復讐出来るし人類の半数を死に至らしめる様な敵が存在してたら安心出来ん

57:コメントげっとロボ 2018年05月15日 18:50 ID:7qPZCdzq0
もしジオンに兵なしの後にコロニー落としがあったとしたらこの惨劇はレビルの（演説によって戦争継続が決まった）せいだみたいな八つ当たりもありえただろうが、すでにジオンがコロニー落としをやらかした後だからな
ジオンというか独裁者ザビ家をどうにかしないとまずいという認識はあっただろうし、その手段がひとまず講和から段階を踏むか今すぐ戦争でという違いでしかなかったんだろう

58:コメントげっとロボ 2018年05月15日 20:03 ID:0o0Y.sdn0
連邦軍の反抗プランが可決、実行した後のオデッサ戦でレビルが核で死んでも連邦側にはほとんど痛手がないんだよな。
レビルが地球側の総大将だろっていうけど、星一号作戦が一区切り付くまでは軍の序列に従って総指揮官が後を引き継いでいくだけ。

59:コメントげっとロボ 2018年05月15日 20:28 ID:3QXAu.JT0
デラーズと戦わせると現役戦争中だろうがジオンがもう滅んでると諭す調整ミスがあったが
返しのなにを言うか！が迫真すぎてガチでボケてるように見える

60:コメントげっとロボ 2018年05月15日 20:39 ID:g6eubGFK0
一番大事なところは作中にない「ジオンに兵なし」だろ
よく言われるようにそこでジオン公国の敗けは決まった

61:コメントげっとロボ 2018年05月15日 21:07 ID:8pv3jp3K0
※11
でもティアンムは提督なんだよな

多分レビル将軍は地上軍出身で宇宙軍出身の船乗りじゃないから将軍と呼ばれてるんだと思う

62:コメントげっとロボ 2018年05月15日 23:11 ID:yboYGmUl0
ハイジのおんじも元軍人だったな

63:コメントげっとロボ 2018年05月15日 23:39 ID:vw.ZEsO20
※62
軍人っていうか傭兵やな。

今でこそスイスと言えばスイス銀行ってイメージだけど、それ以前は傭兵で稼いでた国だし、永世中立国だけど、その中立を保つためなら国境に近づく軍隊には無差別で容赦なく砲撃するし、もし国が占領されたら国民は自己責任でレジスタンス活動をしなければならないなんて民間防衛に書いちゃう国だしな。

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