この報告者うざったい人だな

めんどくさい人だな。

はてしなくどうでもいい。

ハリーポッターが責められてるのかと

ハリーポッターの役ってお辞儀をするのだってやつ？
読んだことも見たこともないがこれは知ってる

※1
まぁ同意。言ってることは「訳者なら訳者の仕事をしろ」「日本語訳を買う人はその訳込みで買ってるんだから文句を封じるな」ってことで、全くその通りではあるんだけど、口調が面倒くさい

「翻訳に文句あるなら原文でも読んでろよ」って言うけど、違うんですよ

何が違うのかよく分からなかった
翻訳に文句があって、原文読んでるんじゃん？
ハリポタの翻訳に文句つけるのは当たり前、それを批判しないでってこと？

なんかスレの人達みんな、自分が主張したいことが強すぎて会話の返しとしては成り立ってないって感じ

うぜえ
文句言うしか能がないくせに自分が正しいからみんな共感してー！ですか・・・
そんなに気に入らないなら自分で書けばいい
自分で翻訳家になるくらいすればいいのに

大阪弁の「なんや」だけで会話が進むコピペがあるけど、あれをいわゆる標準語で置き換えようとしてもできない
同じ言語の方言でも完全に再現することは出来ない言葉があるのに、この人はあの「なんや」コピペを英語で再現しろと言ってる
そりゃ原文読めと言われるよ、不可能だから

作者の出身国の読者だったら当然ながら共有してるけど、日本の人は知らない価値観を、それとなく解説しろって言いたいんやないの？例えばハリーポッターのハウス同士で良いことしたポイント集め対抗戦はイギリスの小学校ではよくやられてることだけど、知らなかったら何やってるのか違和感あるよね。その違和感を取り払えって事かと理解した、けどかなり高度な要求やと思う。

確かに下手な人もいると思うけど、自分にわかるように訳せって…
書いてないことまで補足しろってこと？　そんなの翻訳じゃないじゃん

>>636はいいこと言うな

原文を読めるけど、自分で日本語化できないってこと？主張したいことがわからないわ。
ハリポタの訳はすんごく評判悪いのは知っているけど、それは個人の感想だからね。
翻訳者の質を上げるべきでしょうという意見なら理解できるよ。

言いたいことは分かるな。
最初から日本語で書かれた小説のような翻訳が読みたいってことだろう。
自分もハリー・ポッターの翻訳は堅苦しくて味気ないし状況描写も少ないからあんまり好きじゃない。
小説家に映画の方を見てもらってそれを小説にしたほうが自然なんじゃないか？と思ったこともある。
ただ、あのいかにも英語を翻訳しましたという文章が好きな人もいるから一概には言えないけどね。

苦手だから～ってまろやかに断ってんのに追撃されてうざいって話かと思ったのに
翻訳ものは基本的に肌に合わないけど
原書読むほどお前の好きなものに興味ないからほっとけよ
まろやかに断ってんだから空気読んでそっか残念～とか言って引き下がって！みたいな

ていうかハリーポッターの翻訳が酷い、ってのは満場一致なのねToT
なんとも思わず楽しく読んでたな〜まさに児童って年齢の頃に読んでたからかもしれないけど
子ども向けの物を大人が読んだらそりゃ粗は感じるでしょ〜って思うけど、そういう問題じゃないのかね

うだうだ言わずニューロマンサーでも読んでろと。

ハリーポッターは日本語版だと謎解きが成立しない時点でダメ
原文のニュアンスどころか普通に訳すことすらできてない

>>625が伝えたいことは分かる。
ただ、それを説明しようとしても、正しく理解してくれる人が少ないことも分かる。
突っかかってくる人がたくさんいることも分かる。

しつこく勧めてくる人もウザいけど、
>>625も、のらりくらりかわす方法を身につけたほうが平和だよね。
人前でこだわりを出しすぎると、ウザがられるし面倒くさいことになるもん。

とりあえず、小説版のトムリドルの墓の話が出てこないのが残念。
すごくシュールだよね。

悪い翻訳があること自体は大いに認めるけど
この人が何を言いたいのか結局わからなかった
「原書で読めよ」「当然そうする」でいいのではないか

重箱の隅解説と脚注だらけの柱入り翻訳本が理想ではある
昔の推理小説などはこれが結構あって向こうのマイナーな詩を
知っていないとわからないクリティカルな説明がダイレクトに
括弧閉じで書いてあったりするんだよね
歴史的事実として年号とともに出来事などを記したりね
こういったことが理解の底になってより深い読書体験となるということではないかな

原文なんかいちいち読む気しないわ
翻訳が読みにくかったりつまらなかったらそれ以上読まない
それだけ

ハリーポッターなんて日本語訳が糞すぎて原文読む人続出した代表作やん

レッドドラゴンの古いバージョンの日本語訳は酷かった

逆に考えて、
日本の小説家（や漫画家）たちが
どれほど楽しい文や物語を提供しているかってことだと思う
日本は本が充実しまくってるんだよ

洋ゲーでもよく問題になるけど、金もうけの道具にしか思ってない所の方が
金出すから販売権がそっちに行って仕方ないんだよね

モチのロンだよ！

読者は各々知識量が違うし、育ってきた環境も違う
正しい受け止め方、なんてものはないし
全員が同じ受け止め方をするように書くなんて不可能

日本語版に文句を言いたいが、どこがどう悪いのかうまく説明できない
っていう頭の悪さを感じる、結局感情論だから議論にならない

程度にもよるけど、読者の好みっていう部分と結構あるからな、そこに合わせ始めたらキリがないし

とりあえず全員日本語の勉強してから出直せ。

英語は読めないけど糞みたいな翻訳はもっと読みたくない
なぜこれが叩かれるのかわからん

翻訳の仕事が下手だって言ってもいいと思うけど
サロンに行ってカットが下手っていうのとなにが違うの？

浅羽莢子さんの名前をここで聞くとは！
ファイティングファンタジーシリーズの訳は大好きだよ、未だに見返すぐらいだもん

※29
ウィーズリーは黙ってww

そこまで翻訳者に求めたら、編集者の立場がなくなるんじゃないか

ハリポタ人気だった時に店頭でパラパラ見たけど、買うどころか図書館で読む気すら失せたな…
なんでこんなありきたりな児童向けファンタジーが人気？て不思議に思ったっけ。
そうか、翻訳がひどすぎただけなのか。
まあ小学生や本読まない人なら読解力的にも内容的にも面白く読めるんじゃない？
文章慣れしてると余りにも文章が稚拙すぎてキッツいけど。

日本語版で読んだけど別に気にならなかったな
話の筋はちゃんと理解できたし、面白かった

翻訳で抜け落ちたり、変えられてしまった要素があったとしても別に良くね？
少しの齟齬もなく完璧に余すことなくニュアンスを感じ取れなきゃ嫌なの？
どんだけ完璧主義なんだよ、違う言語に翻訳してんだから多少は仕方ないじゃん

なんか
おれは違いがわかるんだぜアピールがウザい奴にしか見えんわ
あーはいはい、君はちょっとのニュアンスの違いにも拘る
違いのわかる人なんだね、あーすごいすごい、すごいねー
とでも言ってあげればいいのかな？

※25
だよなあ
ハリポタの日本語訳が糞なのは有名だと思ってた

酷い訳でも日本語で読めるだけありがたいってこともあるからな
一番いいのは外国語を習得して原文を読むことだけど、誰もができるわけじゃないからね

小学生の頃に日本語版読んだせいで、ハリポタのキャラが全員ブス揃いで脳内再生されてた
スネイプに至っては情緒不安定なネチネチした小太りの小汚いオッサン（引きこもりニート的な図）だったのに
年齢重ねて大人になってから英語版読んだらスネイプイケメンやんけー
最後まで読んでこれスネイプの初恋成就物語やんけー
と認識180度変わって、日本語版読んで後悔した

これ書いたことの言いたいことわかるよ
原作レ○プだと真面目に感じた最初の作品だったし
翻訳者ちゃんと責任持って仕事しろや！と憤りまで感じた

背景まで事細かく文章にしろという意味じゃなくて、文化を知っている人にだけが表現できるにじみ出るものがあるから、その雰囲気を不自然じゃないレベルで出せって意味でしょ
わからない人おおすぎ

それでこの人何をどうしたいの
共感得たいの。自分が正しいって言って欲しいの。浅ましい
不満の解決策を自分で探す気も人に教わる気もない、こんな人間が本に向き合って何を得られるんだろう

和田竜さんの本、話題になっていた本だから、学生の頃にひとつだけ手に取って読んでみたけど、話題展開や言い回しもなにもかも文章がぐちゃぐちゃで、最後まで読むのが苦痛だった。
1冊の本にしたのはすごいけど、1冊の本を出しただけの小説って感じ。
今はどうなのかは知らないけど、それ以来、ほかの作品は読まず嫌い。

一人称が我輩とか俺様とか、変な語尾つけたり変に語尾伸ばしたりして
余計なキャラ付けしやがって

翻訳小説を頑なに批判する人っているんですよ。この人がそうだとかではなくて、翻訳好きとしては、聞き飽きた「翻訳嫌い」に、なら「原書読んでろよ」ってなるんです。
まあ、翻訳好きでも、訳者によって色々ありますけどね。
児童書は児童向けだから先日の人の言うことは少しわかる部分もあるし、勧めようもある。（モンテクリスト伯は色々出てるしね）でも、この人は何が言いたいのかわからん。英語ならだれでも読めるとか言うなら、全部原書読んどけよって言いたくなる周りの気持ちのが伝わるわ。

批判するのは勝手だけど
たかが児童文学だし、あらすじがだいたい合ってりゃいいわな

児童文学だけど意外と面白いよ、って話題になっただけだろ
顔真っ赤にして、ああ酷い文章だああ酷い訳だ、とか
主張せなあかんもんなん？大人気ないというか何というか、見苦しい

まあ、何が言いたいかって、
ハリポタと和田竜さんを並べて話してる＞１さんは
所詮その程度の読解力なんじゃないかってことさ。

※39
え、マジで？ハリポタ訳が気にならんのすごいな
ストーリー自体が面白いから読めるけどさ

言いたい事は何となくわかるんだけど、なんというか鼻に付く意識高い系のマウンティングに近いものを感じるんだよね。
訳が苦手なら、原文の雰囲気を感じたいから英語版で読んでるんだごめんねー、でサラッとかわせば済む話なのに、原文読めって捨てゼリフ吐かれるってどんだけ喧嘩売ったんだ。

薦めてきてる人は当然その日本語訳で楽しめたから薦めてるので、断り方によっては
自分を否定された、ともすれば感性を馬鹿にされたように感じるから
相手を否定するような言葉を返す

この人の文章読んだ感じだと、遠回りで理屈っぽく相手を否定するような物言いをしてしまって不必要に不快にさせているのが原因では？
スレ636が端的だと思う
いくら自分は間違ってないって言っても、酷い言葉を返されないようにはならないよ

「戸田奈津子の翻訳はクソだから」に置き換えると全てが納得できるだろ

※11
だよね
例えば昭和を舞台にした映画で「耐えがたきを耐え～」っていう音声が流れたら、日本人なら説明されなくてもそれが何を意味するのか判る
「なんかおじさんが我慢してるのかな」と思う人はいないし、そうとられる訳は不完全
アメリカの映画で「私には夢がある」って言うのも同様

背景の文化込みで訳してないと伝わらないものはあるよ

こういう細かい文化的背景って、ハリポタくらい名前が売れているのだと背景解説みたいなのが出ているんじゃないのかな?

ハリーポッター自体が微妙じゃない？
文化的背景とまで言うなら、
リンドグレーンとかルーシー・M・ボストンとか読めばいいのに。
あれはイギリスのラノベだよ

売れたもんに対して

あんなもん大した事ないと遠吠えする
何も成していない人間の滑稽さよ

翻訳者に求めすぎるのもなんだろ思うけど

それでもハリポタの訳はキングオブ糞であり別格

戸田奈津子ってそんなあかんか
映画独特の制限のある中で頑張ってると思うけど

文章がクソでもストーリーが面白ければ夢中になるっていう人がいることに衝撃を受けた
ひどい文章って気になるというよりまず頭に入ってこないからストーリーも何もないと思ってたわ

>>49
激しく同意
偉そうにつらつら書いておいて引き合いに出すのが和田竜ってので
精神的にはずっこけた

あれは、さくっとしゅわっと溶けるような綿菓子みたいな軽目の読み物って感じ
電車で読んでても降りる駅ではすっと離れられるみたいな

ハリポタ翻訳の何が糞なの？単純に誤訳多いとか？映画の字幕とか吹き替えは大丈夫なの？

ハインラインは矢野徹さんの翻訳でないとどうも調子が狂う。

関係ないけどハリポタの訳者は棚ぼた的に翻訳権を得て長者になったけど
「日本に高い税金納めたくない」と海外居住にして税金逃れしようとしてたよね
日本でがっぽりお金集めて日本には還元したくないって何なんだと思った

久しぶりにハリーポッターの誤訳まとめサイトを読みふけってしまった
昔読んだ時からあんまり更新されてないのが残念

あーーでも、私も昔
英語の本→日本語に翻訳→日本の小説家に翻訳を読みつつ書き直ししてもらう
ってのが一番いいんじゃないかな?って思った事があった。

翻訳版は翻訳版でいいんだけど
それ以外にも、「ハリーポッター　○○著版」みたいなのもあってもいいと思うんだよね。
今のハリポタよりもう少し読みやすくて面白くなると思うんだけどな。

英語の原文読むだけなら誰でも出来ます！

さすが世界底辺の英語力しかない日本人らしい言い分だことでw

一時期あった超訳ってのはどの程度超だったんだろうなあ

日英を逆に置き換えたの場合
「なんだこの翻訳者は、適切な語がないからと先輩をそのままsepaiと訳して金とれると思ってるのか」
という文句になると思うんだが、実際にじゃあそのままseniorと訳してもしっくりこないし、
どうしろよという話になりそうだけど？

コメ59
戸田奈津子もハリポ翻訳並みの伝説がいくらでもあるのに
英語を聞かない人には大御所扱いされているんだよね
字数制限だの得意げに語ってるけど英語直訳よりまわりくどい雑な意訳で字数ふえてるし

戸田奈津子のおかげで字幕を見ながらも真剣に英語聞くようになったわ
簡単な誤訳も気づけるようになったのはなっちのおかげなのかもだぜ

店にナポリタン食べに行って、出てきた料理が「ナポリタンからケチャップ抜いてごまみそ振ってみました☆パスタを調理した物だからこれは実質ナポリタン」って出されたら、「いやあの、ナポリタン食べたかったんですけど…」ってなるだろ
んでその文句に対して「いやなら自分で作れ！本場のケチャップを生かしたナポリタンを作るのは難しいんだ！この味が好きな人もいるのに、お前はその人を否定するのか！これだって十分美味いのに、文句を言うな！」っていうのはちょっとおかしくないかい、って話じゃないの？
確かに難しいだろうし、それでもナポリタンなんか自分で地道に頑張って作ろうと思えば作れるけど、お金を取ってプロとしてやっている人のナポリタンが食べてみたいのに、お金を取るだけ取ってなんちゃってナポリタン（？）を出されても鼻白むというか…
金取ってそれ？みたいな、プロのプライド無いんかい、みたいな、日本の翻訳書はそこまでレベルが低いのか、みたいな、金取ってるなら責任もって仕事しろよ、みたいな
なんにせよ、強要された訳でもない自らの意思でプロになってこれで金稼ごう、ってやってる人間が、素人でも再現できるような仕事で金取るな
それに対して嫌なら自分でやれ、自分で努力しろっていうのは全然ベクトルが違う話って事でしょ
そんな文句がまかり通るなら、この世から資格も専門職もなくなるで
大体、本読んでるのにそんな文脈も読み取れないのかね

ハリポタはそもそも訳し間違いがめちゃくちゃ多いんだよ。
それを指摘したサイトが複数存在するから気になるなら見てくればいいんじゃない？

※71
すっごいわかる！
翻訳の分も含めお金払ってるんだから、責任持った仕事見せてと思うことは責められる事じゃないし
それを禁じたら仕事が腐るよ

面倒くさくてうざったいのは、報告者が読みたくないって言ってる本をしつこく薦めてくる奴の方でしょ。

報告者も読みたくない理由をくどくど述べたりせずに「その本は嫌いだから読まない。余計なお世話」で突っぱねれば良いだけの話。

伊曽保物語でも読んでろ

※59
オサレな男女がセレンディピティを求めてイケてるカフェでスイーツ（）
みたいな現代ものならそれなりに上手いけど
ちょっとでも専門性のある映画だと全然ダメ、何故って下調べしない上に
洋画の翻訳をしてるのにキリスト教ガン無視する人だから

「神よ！」が「お父さ～ん！」になってた時は流石にずっこけた

ピックアップトラックとか、ブリーフケースとか、フラッシュライトとか
横文字のままの単語がごろごろ出てくる本をいっぱい読んだから
ハリポタの翻訳はすごくよかったと思うんだが
めんどくせえオタクが多いんだな