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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/3490010.html

コメント一覧

• 1. 名無し
• 2012年07月15日 10:13
• たしか、言語が整備されたのは明治になってからだったと思う。
  沢山ある文字を一つに統一した。
  
  発音は少しずつ変化していった。
  平安と現代の発音を比べると全く違う事がわかる。
• 2. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:15
• エゥーゴって発音できなくね？
  アニメではエウーゴって読んでたけど
• 3. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:30
• 中国語は、日本語の｢あ｣だけで4つあるな
• 4. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:31
• ＨＵ　が　ふ　と書き表すとすると
  ＦＵ　は　？
• 5. あ
• 2012年07月15日 10:36
• DQNネームサイトにあった、やぇんま君とかぃなおつぐ君の「やぇ」と「かぃ」が発音できない。
• 6. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:37
• ｢Wooooooo｣は｢うーーーーー｣じゃないしな
  [wu]の音って言われりゃ発音できるが、ひらがなじゃ表せない
• 7. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:38
• R　と　L　は違うんだよな？
  日本語のラ行はR系で、L系のラ行英語に存在するけど
  日本人はL系もR系に聞こえるとかなんとか
• 8. ああああ
• 2012年07月15日 10:39
• イャンクックて実際はどう読むのが正しいのかよくわからない
• 9. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:40
• HUは「ふ」より「はぅ」だよな
  FUはどうしようもない
• 10. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:42
• ’’
  θ th
• 11. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:42
• 真ャル子
• 12. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:43
• ヒント：発音記号
• 13. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:47
• 中二御用達の『ヴ』ももともと日本語にない音じゃないか？
  発音記号的にも唇を閉じないでで出す音だから『ブ』とは区別されるし。
  
  ドイツ語がかっこよく感じるのはヴァ行の存在が大きいと思うんだ。
• 14. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:49
• ゐ　ヰ　はうぃで変換できるからうぃ
  ゑ　ヱ　はうぇ
  たしかラテン語のvi とかに合わせて作ったとかなんとか
• 15.
• 2012年07月15日 10:50
• 中国語のウムラウトのuとか、英語のthとか、五十音にない発音は腐るほどある
• 16. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:53
• ※７
  Ｒはオゥーール　みたいなかんじにべろ内側にまく
  Ｌはエウ　　くらいべろひらたく上にあてる
• 17. 名無しカオス
• 2012年07月15日 10:58
• ｔｈは日本人にはサ行かタ行に聞こえる（実際はどちらでもない）
  RとLは日本語に使い分けがないから同じに聞こえる
• 18. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:01
• 白人でも黒人でもさ
  喋る時むっちゃくちゃ唇も顎もべろも駆使してるから、みてみ
  日本語は、大げさな動作しない楽な発音に流れるんだよね
  典型的なのはギャルの喋り方
• 19. 名無し
• 2012年07月15日 11:01
• 濁音 半濁音 拗音は無視なのか
• 20. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:03
• ※17
  でもさすがにsingとthingの違いくらいは聞き分けられなきゃねえ
• 21. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:04
• 日本語は連声で消える音とかあるからな
  たとえば「めんどくせ」っていうときの「く」の音ははっきり発音せず、舌根で作った破裂音だけで済ますことが多い
• 22. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:06
• ハンガリー語
• 23. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:06
• 韓国語には『エ』だけで数種類、
  中国語には『si』と『shi』とかの区別＋四声、
  ロシア語には巻き舌、英語にももちろんあるし、数え切れんな。
• 24. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:10
• んなこと言ったらラ行の音は元々日本語に無かっただろ
  全部梵語から来てる
• 25. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:11
• >>1
  文脈を整理してから質問してほしい。
  さっぱりわからん。
  
  >>8
  琉球方言は３母音。
  尾張方言は８母音。
  
  >>33
  前音だけでなく、後に来る音によっても変わりますよ。
  [ɴ, ɴ̩, n, n̩, m, m̩, ŋ, ŋ̩, ɲ, ɲ̩, ɯ, w, _ⁿ, _̃]などなど。
  
  >>30
  何が言いたいのかさっぱりわからん。
  主題と主語を提示してほしいです。
  
  >>21
  「ら」は[ɾa]かな。
  
  >>72
  前舌母音は日本語にないわなあ。
  中舌母音ならあるけど。
• 26. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:11
• 俺がいつも思うのはほとんど口を開かずに
  「ふーん」って返事する感じのときの
  「ふ」と「ん」の中間くらいの音あるじゃん？
  あれをなんと表せば良いのか分からん
• 27. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:19
• うおっ、たしかに「たちつてと」より「タティトゥテト」の方が言いやすい
• 28. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:19
• ぅ
• 29. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:22
• 41のコイサンマン語って確かカラテカの矢部が覚えた言語だよな。
• 30. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:22
• (もう会話が成立しないまとめられたスレの方にレス飛ばしてる奴は何なんだ…？)
• 31. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:23
• ※12
  発音記号にもいろいろあるんだよ。
  日本の英語の授業で習う発音記号は国際音声記号(IPA)を
  ベースにしているけど厳密には違うし、世界各国の音声を
  総括的に表記するIPAでも表記できない音を使う言語は多数ある。
• 32.
• 2012年07月15日 11:23
• 中一で解消される疑問だよね。
• 33. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:24
• WUを表すひらがなが無いなと昔から思ってたんだよ
• 34. 名無し
• 2012年07月15日 11:26
• 元々の51音を知っている時点で新しい発音は生み出せない
• 35. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:27
• YIとかYEとか発音はできるけど対応する文字がないから脳が混乱するな
• 36. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:28
• ＞「メヂャー」と「メジャー」
  おお！って言ってしまったわｗｗ
  文字を変えるだけで発音が大幅に変わるな
• 37. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:30
• 巻き舌。
  チェコ語のŘは現地人でも難渋する発音。
  他はドイツ語のchやロシア語のхなども
  単なるハ行では表せない。
  
  基本的に平仮名は日本語向けなので
  外国語を全て該当させる事も無理難題である。
• 38. 名無し
• 2012年07月15日 11:31
• ※30
  こいつ直接脳内に……！
• 39. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:34
• >>59
  むしろア行のeを表すカタカナが必要なんだよな（unicodeにはもう収録済みだが）。
  「エ」は本来ヤ行のyeを表しているはずのカタカナだから。
• 40. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:36
• フランス語見ると面白いぞ
  「ウ」とかが何種類かある上に鼻母音とかいうめんどくさいのもあるからな
• 41. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:37
• 発音記号で遊びたい人用
  ttp://westonruter.github.com/ipa-chart/keyboard/
  
• 42. 名無しカオス
• 2012年07月15日 11:54
• アイヌ語も発音むずかしい
  ら゜みたいなのがある
• 43. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:00
• ゲロするときって「wo」の口で「e」って
  何故発言するんだろうね。
  外人だと違うのだろうか？
  
  woeeeeeeeee!
  
• 44. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:01
• 平安時代（より前）はあったらしいね
  何種類かの「え」とか「ん（む）」とか
• 45. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:02
• 俺は「り」の発音が気になる場合が多い
  アニメばっか見てる俺だが「り」が「ri」ではなく「るぃ」みたいに聞こえる声優が多いんだよなー
• 46. ．
• 2012年07月15日 12:07
• 島根の方だけど歯を閉じたまま発音する「き」がある。
  「き」と「し」が混ざったような発音になる
  火事は「くゎじ」で家事は「かじ」
  これは古代日本では別々に発音したらしい
  もっとも年よりしか今ではこういう発音はしないが
  ググればたくさんあるはず
• 47. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:12
• フュージョン
  の1音目って明らかに「フュ」じゃないよね
  
  fewの読みとかも、ひらがなで表記できる？
• 48. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:24
• 必死に発音しようとして、今我に返った
  なんだこの賢者タイムにも似た虚脱感は…
• 49. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:25
• TA Ti Tu Te Toはヘボン式（Roma-ji)
  Ta Chi Tsu Te Toが一般的な英語の綴り
  ヘボン式なんて一般の日本人が覚える必要ない
  必要なのは名前を書くときや日本語の発音が分からない外国人に教えるときだけ
  
• 50. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:30
• 米24
  語頭がラ行で始まるのは中国語や梵語からの借用語だが、
  語中語尾のラ行は固有借用関係なく昔からあったぞ
• 51. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:50
• ヴァヴィヴヴェヴォも昔はあったのだろうか
• 52. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:50
• 日本が英語でジャパンと呼ばれるのは、
  江戸時代の日本人は、ニッポン、ニホン、ジッポンとか色々と言っていたらしい。
  そのうち、外国人がジッポンを聞いてジャポンになり、英語圏に伝わった時にジャパンになった。という説がある。
• 53. 名無しカオス
• 2012年07月15日 12:54
• 使われなくなった母音を復活させるだけでも、日本人が英語に弱いとされる部分はかなり解消されると思うんだがな
  中国人が英語得意なのは中国語は英語より母音の数が多いからだろ？
  日本語に例えると英語の発音が全てカタカナで表現できるようなもん
• 54. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:00
• ※51
  日本のローマ字読みと発音の近いラテン語は
  昔はvの発音をwとしてたみたい
  だから、逆に昔は
  va vi vu ve vo もウァウィウウェウォだったという事
• 55. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:09
• 東北弁とかは、イのエの中間音みたいな発音を普通に使うよ
• 56. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:14
• 和製英語を何とかしろよ。
  チケットってなんだよチケットって。
  通じねーよアホが。
  
  Ticketだよ。
• 57. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:17
• 首都圏に限るけど「ふ」を最近は「fu」じゃなくて「hu」で発音する人が最近増えてきてるね
• 58. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:25
• 口を閉じて鼻から空気を抜きながら「ふ」って言う時の発音
• 59. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:25
• ５歳頃だと思うが、初めてひらがなを覚え始めた頃、、
  「ご」という字は「りんごのご」なのか、
  「ごりらのご」なのか混乱した。
  親は、「どちらも同じ『ご』」というけど
  当時の自分には明らかに違う音に聞こえるのに
  書くときは同じというのがすごく理不尽に思えた。
  
  
• 60. iPhone
• 2012年07月15日 13:28
• 大事な事忘れてるな。
  
  日本語が簡易化された一番の出来事は敗戦後のアメリカが強制した教育のせいだよ。
  例えば、右から読むという日本独特の文化もアメリカの都合の良いように変えられた。
  まだ70年も経ってない時代におじいちゃん達が書いた文書が、俺たちには読めない。
  俺はそれがすごく哀しい。
• 61. 名無し
• 2012年07月15日 13:43
• 探偵ナイトスクープで「たちつてと」が「たちとぅてと」になる地域を取材してたな
  
• 62. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:43
• ※49
  逆。ヘボン式はジェームズ・ヘボンというアメリカ人が英語綴りを基本に作ったんだからそっちを覚えるべきなんだよ
  道路標識や駅の看板、パスポートのローマ字はどれもヘボン式だ
  訓令式なんてローマ字を習い始める小学生くらいしか使わない
• 63. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:46
• ※60
  勝てば官軍だししゃあねえわ
  本来なら英語を公用語にしてやろうってのを、
  マッカーサーだか学者だかが日本人のホームレスまで識字率１００％に感動して
  日本人は日本語でいいよって大幅に譲ってもらってんだし
• 64. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:48
• か゜
• 65. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:49
• ※60
  アメリカ関係なく日本語の表記の簡略化は明治維新からの課題だし
• 66. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:50
• ※65
  なんだ、じゃあ※60はただのいいかがりか（嘲笑）
• 67. 名無しカオス
• 2012年07月15日 13:57
• ※60
  よくある誤解だな。
  日本語簡略化を進めたのは戦前・戦中の国語審議会。
  なぜそうしたかって、日本人以外が少しでも覚えやすいようにした方が
  世界で通用する言語になるし、皇民化教育もやりやすくなるから。
• 68. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:01
• ※49
  アルファベットという音素文字を使ってるんだから、音素(この場合はアメリカ式)に準じた表記法にするべきだと思うが
  まあこの点ではアメリカも大概だが
• 69. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:07
• とりあえず、発音体型が日本語とぜんぜん違うアイヌ語を強引にカナ表記しようとした先達のことはもっと知られてもいい。
• 70. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:12
• ※69
  北海道の地名とかギャグだよな
• 71. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:14
• すべての文字に濁音がついてるように発音する人もいるんだし
• 72. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:20
• クチュルフとか
• 73. ななし
• 2012年07月15日 14:27
• 熊本のばーちゃんはカとクヮを使い分けてる
• 74. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:44
• 英語で末尾がsとssの聞き分け、発音分けが出来ないんだが。
• 75. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:48
• BV,LR,SCの違いとか日本人の言うFは違うとかって言われたりするよね
• 76. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:48
• 見ていると勘違いが多いな、ラ行は　L　の発音に近い。
  日本語の子音の発音は平坦だが英語の子音には奥行きがある
  Ｗ、Ｖ、Ｆは下唇を軽く噛みアクセントを唇あたりに持ってくる
  Ｔ、Ｌは舌を上前歯の裏に押し当てそこにアクセントを作る
  Ｂ、Ｄ、Ｒは舌全体を奥にずらす感じで下の奥を盛り上がらせるからアクセントは喉の近くにある
  
  英語圏内の人はこのアクセントの奥行きに敏感な為ＬとＲは全く別の発音に聞こえる。逆に奥行きが近いものは似た発音に聞こえる。
  例としては「ウォーター」を「ウォーラー」を発音したり。
  ロバートの愛称がボブ（ＲＯＢ→ＢＯＢ）だったりするのはそのせい。
• 77. 名無しカオス
• 2012年07月15日 14:57
• ついでに言うと仏語のRもだな
• 78. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:01
• 「イェ」に関して今気付いたけど、
  ヤ行の音ってどれも高速で「イ」+「ァ」「ィ」「ゥ」「ェ」「ォ」を言って出るんだな
  
  たとえば「イァ」って凄く速く発音したら「ヤ」に聞こえるし、
  実際「ヤ」の発声をスローで再現すると「イ」+「ァ」だわ
  
  まぁ何が言いたいかって「イィ」は不要だけど「イェ」はあっても良さそう
  英語の「YES」のカタカナ表記も変わるかもな
• 79. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:06
• 「2012年・・・なとぅ」
  「アスリート達の額に光る・・・あてぇ」
  「さぁ、強者たちよ、なとぅに咲け」
  「さぁ、奪い取れ！」
  「たんきゅう、たんてぃん、たんたんてぃん」
• 80. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:17
• アイルランド語には「ィヨオ」みたいな発音もあるな
• 81. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:27
• お前ら小卒か？
  英語だけでも、少なくともf,r,v,thとかあるだろ
  c,zとかも日本にはないだろ
  
• 82. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:31
• コイサン語どうやって音だしてんだｗｗ
• 83. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:42
• うまく言えないが、あえて文字にすると｢んぁ｣ みたいな文字って無いよなと幼稚園の頃考えてた
• 84. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:51
• フランス語の鼻母音とかenとか
• 85. あ
• 2012年07月15日 15:53
• “を”を[o]じゃなくて[wo]って発音するのは最近また復活してきてるよね
  何代かあとには完全に[wo]になるのかな
  今は半々くらいだけど、とくに若い人は[wo]だと思ってる人も多いよね
• 86. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:53
• ※83
  鼻濁音だね、きっと
  発声とか習うと、歌で　が　をスムースに発音する際に使ったりする
• 87. 名無しカオス
• 2012年07月15日 15:59
• そもそもなんでこんな疑問を持つのかわからんし
  知恵袋感覚で脊髄反射でスレ立ててしまうのかも分からん
• 88. 名無しカオス
• 2012年07月15日 16:06
• 今パートで働いてるところに、面接の電話したとき。
  名前言った後に「を歳は」って言われて。
  これって発音すると分かるんだけど
  「わたしは」と「をとしは」って似てるんだよね。
  ワヲ、タテトあたりはしっかり発音してほしい。
• 89. 名無しカオス
• 2012年07月15日 16:25
• 標準語を作ったから減ったんじゃねーの？
  大勢の人が覚えて使うために簡略化する必要があったし
  
• 90. 名無しカオス
• 2012年07月15日 16:36
• 英語や中国語の発音パターンは数千単位。
  一方、日本語は100程度。世界で最も発音がシンプルな言語のひとつ。
• 91. 名無しカオス
• 2012年07月15日 16:39
• 難しい問題だけど「51音しかない」と言えなくもない。
  日本語（51音）しか知らない日本人の場合
  聞いた音を脳で把握した上で人に伝える場合は
  51音内に当てはめて表現せざるを得ない。
  動物の泣き声や風雨の音などの表現がソレ。
  
  「現実にはもっと細かいじゃないか」
  というツッコミは、実はちゃんと成立しない。
  同じ「あ」でも現実では色々な音だし
  「あ」と「い」は中間的な音にもできてしまう。
  ソコを日本人は51音に区切って理解するという話。
  同じ「あ」を発音しても、人によって音の高さとか違うしね。
  
  もともと聞こえる音は様々だけど
  それを耳と脳が解釈可能な様に51音に当てはめる。
  この根本的な仕組がある以上、聞こえる音は51音といえる。
• 92. 名無しカオス
• 2012年07月15日 17:27
• というか、人類が発音できる発音が幾つあるか気になる。
• 93. 名無しカオス
• 2012年07月15日 17:27
• スギちゃんのだぜぇ
  ぇの飲み込む感じの部分は字にしたらどう書く？
• 94. 名無しカオス
• 2012年07月15日 17:43
• 一人一人の解剖学的形態が違うから
  人間がいくつの音が発音できるかという問いは
  解答不能だと思う。
• 95. 名無しカオス
• 2012年07月15日 17:48
• 尻で発音するパッ、ピッ、プッ（以下略）
• 96. 名無しカオス
• 2012年07月15日 17:59
• 「未来へ」の"へ"の部分
  
  これって口語では「未来え」って読んでるだけど
  歌手とかで「みーらい　いぇー♪」な感じで
  歌ってる人が多い
  
  これ自分がおかしいのかな･･･
  世間一般じゃ「いぇ」のほうが普通？
• 97. 名無しカオス
• 2012年07月15日 18:02
• ※96
  歌の発音は、発声自体が話声とちがったり
  口の形がスムースに移行できる発音を重視しがちだから
  歌いやすいほうでええねん
• 98. 名無しカオス
• 2012年07月15日 18:07
• 少し話がそれるが、フランス語でｈａをアと読めと言われるけど、
  ネイティブはハを聞いてもアに聞こえるらしいから
  日本人ならハと読んでしまっていいんじゃないだろうか。
• 99. 名無しカオス
• 2012年07月15日 18:10
• ※93
  さんまの引き笑いもおなじやつかな
  上ずり記号、そしてもう一段階上のしゃくり上げ記号
  とか開発すればいいんじゃね
• 100. 名無しカオス
• 2012年07月15日 18:15
• ※92
  「どこで区切るか」ってだけの話だからほぼ無限。
• 101. 名無しカオス
• 2012年07月15日 18:51
• 母音が増えたら英語圏の方が使う日本語みたいな感じになりそうだな
• 102. 名無しカオス
• 2012年07月15日 18:56
• ※98
  自己解答による自己完結になってしまうが、
  よく考えてみるとロシア人とフランス語で会話するケースを考えると
  ちゃんと発音しないと紛らわしいことになるな。
• 103. 名無しカオス
• 2012年07月15日 18:58
• フランス語のｒとか気持ち良い
  ボンジュールの実際にはルじゃないところ
  あの部分だけフランス少女に耳元で囁かれ続けたい
• 104. 名無しカオス
• 2012年07月15日 19:58
• 今「は」と「ま」と「ほ」の間のような声が出た
  文字による限界が悔やしい
• 105. 名無しカオス
• 2012年07月15日 19:59
• お死マェバッしマァッアバァッ
• 106. 名無しカオス
• 2012年07月15日 20:05
• いっぱいあるだろ。
  無数にある発音可能な音を、無理矢理これは「あ」とか、これは「し」とか分類してるだけで。
  西洋音楽での12音という区分みたいもんだろ。
• 107. 名無しカオス
• 2012年07月15日 20:06
• ※７６
  やっぱそうだよな
  英語のｒは舌をつけないけどｌは舌つけるし
  まあら行はｒとｌとは違う音らしいが（アメリカ人の先生いわく）
  
  中国語のｒは巻き舌でどこににも舌つけないけどｌは舌とがらせてつけるからこっちのが日本語のらに近いと思う
  
  フランス語のｒはどうもジジイの痰からんだ音にしか聞こえないから美しく聞こえなくなったｗ
• 108. 名無しカオス
• 2012年07月15日 20:15
• ｒは巻き舌で発音してくれないとわかりにくい。
  アメリカ人のｒは野犬がうなってるみたいで気持ち悪い。
• 109. 名無しカオス
• 2012年07月15日 20:22
• raとらはかなり違う音だけどな
• 110. 名無しカオス
• 2012年07月15日 20:25
• とりあえずワ行なんとかしろよ、「わ」しかないって頭沸いてんのか
  ヤ行もイ音はキツいがエ音は普通に出せるだろ
• 111.
• 2012年07月15日 20:42
• ここ最近絶滅した発音は何だったけ？
  「じ」だっけ？
• 112. 名無しカオス
• 2012年07月15日 20:52
• 伝染るんですに変な文字が出てくるネタがあったな
• 113. 名無しカオス
• 2012年07月15日 20:56
• ※56
  和製英語はカンニング、サラリーマン、ハンドルの類
  
  チケットはticketを日本語の音で表したもの
  外国語は全部現地のように発音しろっていうのは、無理がある
  カタカナで表現できて、しかも現地の発音に近づける
  努力の結果がチケットなんだと思ってる
• 114. 名無しカオス
• 2012年07月15日 21:09
• 外国語をそのまま発音しろとか言ってる奴は、実際に話したこと外人と無いやつだろうな。リズムが崩れるからそれで流暢に話すのは無理だよ。
• 115. 名無しカオス
• 2012年07月15日 21:10
• ↑訂正：外人と話したこと
• 116. 名無し
• 2012年07月15日 21:37
• 中国語のyu
  あえて平仮名で無理矢理表記するならゆぅぃ、かな
• 117. 名無しカオス
• 2012年07月15日 21:51
• 手元に雑誌があって、～yenと書いてるんだがこれはその昔発音が派生した名残だと考えていた
  ただの勘だったが
• 118. 名無しカオス
• 2012年07月15日 21:52
• 俺フランス語とロシア語とスペイン語がペラペラなんだけど
  そんな発音たくさんあるよ
• 119. 名無しカオス
• 2012年07月15日 21:53
• 明示されてないだけで日本語の発音も何百種類と存在するよ
  英語圏の人が使う日本語の文法＋発音の教科書には、５０音の１音に対して平均３～４の発音があるとか何とか書かれてる
• 120. 名無しカオス
• 2012年07月15日 22:08
• 発想が逆だろ
  
  日本語のシステムのなかではあらゆる音を五十音に分類してるだけ
  音の区別なんていくらでも区切りようがあるんだから
  
  ソシュールでも読んどけ
• 121. 名無しカオス
• 2012年07月15日 22:22
• > ひらがな５１音以外で発音できる音ってないの？
  
  これが中学生とかじゃなくて大人のマジ質問だったらかなりやべーぞ
  Fラン大学とかなら真顔でこういう質問すんのかね？
• 122. 名無しカオス
• 2012年07月15日 23:07
• wa wi wu we woのwu
• 123. 名無しカオス
• 2012年07月15日 23:54
• 日本人の知らない日本語で
  こんな流れの話があったな
  あかよろしとかの
• 124. 名無しカオス
• 2012年07月15日 23:54
• ※27
  おお、本当だ
• 125. 　
• 2012年07月16日 00:15
• 「ふ」と「ん」は息を吐きながら同時に言えるけど、日本語でどう書いたらいいかわからない
  「ふーん」じゃなくて「んふー」でもなくて「ふんー」でもない
• 126. 　
• 2012年07月16日 00:18
• デョ
• 127. 名無しカオス
• 2012年07月16日 00:54
• てふてふ(蝶々)は「ティェプティェプ」と本来発音してたらしい。
  平安時代の人の方が英語を正しく発音できそうだよな。
  
  あと、折角日本語にはジ・ヂ、ズ・ヅ、イ・ヰ、エ・ヱが有るんだから、
  少なくとも英単語帳とかでは英語の発音に沿って使い分ければいいのに。
  ブリッヂ(bridge)、グッヅ(goods)、ヰスキー(whiskey)とか
  wuはしょうがないからワゥルフ(wolf)、ワゥッド(wood)、yiはユィアー(year)とか
  
  ヘボン式にヅが無いのもおかしい。ヅはdzuにするべき。
  Tedzuka(手塚)とか、Takemikadzuchi(武御雷)とか。
• 128. あ
• 2012年07月16日 00:56
• こんなスレ立てた>>1の知能が低すぎる。
• 129. 名無しカオス
• 2012年07月16日 01:55
• 外人に言わせれば日本語は50音だけで表せない発音が山ほどあるらしい
• 130. 名無し
• 2012年07月16日 02:05
• まず発音に自信がなさすぎてそれどころじゃない
  
  電話口で電話番号言って何度も間違えられた時の恥ずかしさと来たら
• 131. 名無しカオス
• 2012年07月16日 02:49
• >>1は小学生か？
• 132. 名無しカオス
• 2012年07月16日 04:15
• ぢとじ
  ずとづ
  も発音が違う
• 133. 名無しカオス
• 2012年07月16日 05:48
• チベット語のラサのラはラとハの中間のような音
• 134. 名無しカオス
• 2012年07月16日 06:02
• ※132
  それ高知のじーちゃんばーちゃんは普通に区別してるな
  三つがミットゥ、水がミンドゥに聞こえる
• 135. 名無しカオス
• 2012年07月16日 07:24
• 昔より発音を減らしたのは、しゃべり言葉よりも
  文章で正確に伝える事を重視したからだよ。
  学問研究、学校制度による大勢への教育、
  過去の記録の伝承、法律など。
  
  しゃべり言葉だけで伝えられる量は限界があり
  時間と距離と人を経た回数により劣化する。
  だから文章が大事。
• 136. 名無しカオス
• 2012年07月16日 08:26
• 梵語の発音はヴェーダ読誦伝承によって古いものが
  比較的忠実に保存されている。
  
  日本語の五十音は梵字字母表を基礎にして構成されたと推定
  されるがサ行をチャ行に、ハ行をパ行に置き換えなければ
  梵語の字母表に似たものにならない。
  
  かつてサをチャ、…と発音したという説は漢字の音の記録から
  推定したのだろうが、上記の事実と照らし合わせても正しいと思う。
• 137. 名無しカオス
• 2012年07月16日 09:13
• 世界各国の主要な言語について統一な発音記号作れば
  言語学習に役立てられんじゃね
  
  「"タクシー"は正確には"タクスィー"な」とか
  言ってるのみるとすごく必要に感じる
  
  "タクシー"の正確な発音は"tǽksi"だっつの
• 138. 名無しカオス
• 2012年07月16日 11:51
• ひらがなで書く限り無理
• 139. 名無しカオス
• 2012年07月16日 12:22
• アイヌ語には、トに半濁点がついてるような発音があるってwikiに書いてあったお
• 140. 名無しカオス
• 2012年07月16日 13:31
• 何故か吉川晃司を思い出した
• 141. 名無しカオス
• 2012年07月16日 14:18
• ※76　※107
  
  うそ・・・日本語のラ行ってL系なのか
  キーボードが「RA＝ら」「LA＝ぁ」でL系が小文字になるから
  ずっとRかと思ってた・・・これは騙された
• 142. 名無しカオス
• 2012年07月16日 14:57
• ※137
  IPAじゃだめかね？
• 143. 名無しカオス
• 2012年07月16日 14:59
• 昔は上代特殊仮名遣つって一つの文字で2種類発音できる平仮名があってだな　　　　　　 　　
  例えば｢め｣なんかはmeとmёの二つがあったそうな
  これ豆
• 144. 名無しカオス
• 2012年07月16日 17:22
• 日本語の方がパキパキしてて好きだわ
  ロックとか歌うときはちょっとカッコつかないけどね
• 145. 名無し
• 2012年07月16日 17:23
• 日本語は例えば同じ/s/でも、意味としての区別はないが、発音だけ異なる場合が多い。
  関東と関西では[su]の発音が異なる(関東の方がsを強く発音する。息を細くシューッと出す感じで)けど、日本語が母国語の人は無意識の内に同じ「す」だと理解してる。
  ちなみに日本語が母国じゃない人は異なる発音に敏感だから、発音違うのになんで同じ「す」なの？って混乱しがち。
  だから皆さん知らない内に５１音以外の音を発音してると思いますよ。
  
  あと、外国にはリップ音(キスする時の音)やげっぷに似た音を使う言語もあるらしい。
• 146. 名無しカオス
• 2012年07月16日 20:30
• いくらでもあるわｗ
  中国語英語タガログ語フランス語ドイツ語そのほかもろもろ、それぞれ日本語では使わない音を使いまくる。
• 147. 名無しカオス
• 2012年07月16日 20:53
• 日本語は発音が簡単
  外国人がすぐに話せるようになるのもそのため
  耳からの情報が多いとすぐ習得できる
  
• 148. 名無しカオス
• 2012年07月16日 21:10
• ここでIPAですよ
• 149. 名無しカオス
• 2012年07月16日 22:22
• ※78
  ロシア語を勉強するとその辺がよくわかるよ。
  
  ロシア語には硬母音と軟母音っていう２種類の母音があって、軟母音っていうのが、
  ィヤ、イ、ィユ、ィエ、ィヨ
  というふうに瞬間的に小さなイを発音してる。
• 150. あ
• 2012年07月16日 22:23
• 昔は、はをぱと言ってたんで母は｢ぱぱ｣と発音したらしいな。
  今や｢パパ｣といや父親のことだけど
  
  >>46 >>90
  確かひらがなを覚えたての4、5歳の頃に｢たてぃとぅてと｣じゃないのは不自然だと感じた記憶があるが、やっぱり元はそうだったんだな
  たちつてとって結構言いにくいよ…
  
  ｢ん｣の違いは｢ダーリンは外国人｣のトニー・ラズロ氏が確か｢ダーリンの頭の中｣で触れていたので知ってびっくりした
• 151. 名無しカオス
• 2012年07月16日 23:11
• 母は大昔はパパだったからな
• 152. 名無しカオス
• 2012年07月17日 19:44
• ※143
  一つの文字で二つ発音したんじゃなくて合流したんだよ
  奈良時代には「メ」という音と「メァ」という音があったけど
  （正確な音が分かってないから後者はあくまで一仮説）
  だんだん区別しなくなって全部メになった
• 153. 名無しカオス
• 2012年07月17日 23:49
• アイヌ語も平仮名で書けないよね
• 154. 名無しカオス
• 2012年07月18日 07:06
• カタカナで英語の発音教えるからこういうアホなこというやつが出て来るんだよ
• 155. 名無しカオス
• 2012年07月18日 19:17
• いぇ←発音できるやん
• 156. 名無しカオス
• 2012年07月18日 19:40
• 「ん」←単品で発音しづらい
  やはり「ん」を単品で発音するときは「む」がいい
• 157. 名無しカオス
• 2012年07月19日 12:36
• ウムラウト付き母音（ドイツ語）
  
  ä（アーウムラウト）＝「ア」の口をあけながら「エ」の発音
  ö（オーウムラウト）＝「オ」の口をあけながら「ウ」の発音
  ü（ウーウムラウト）＝「ウ」の口をあけながら「イ」の発音
• 158. 名無しカオス
• 2012年07月20日 11:08
• 日本語は起伏が無いよね。標準語なんか最悪。
  歌も声も関西の人のほうが良いし。
  
• 159. 名無しカオス
• 2012年07月20日 15:39
• 神奈川県の「な」は普通よりこもった声で発音する
  みたいな話がほしいのか？
• 160. 名無しカオス
• 2012年07月20日 15:46
• ローマ字で日本語を勉強してる外国人の「ん」の発音は
  どんなときでも必ず「n」の発音になってるから
  時々おかしなことになる
  「なんやねん」が「ナネヤネン」になったり
  「ぎんいろ」が「ぎぬいろ」になったりしてる
  国際化に伴って仮名文字の種類も増やすべきだなｗ
• 161. 名無しカオス
• 2012年07月20日 16:00
• でもタイピングの時は訓令の方が打ちやすいよね
  新橋は[shimbashi]より[sinbasi]の方が打鍵数少ないし
  かと言ってじ[ji]はヘボン式、つ[tu]は訓令の方が打ちやすいから混在してるのが実情
  
  この疑問は小中で普通解決させるんだけどな…ヘボン式で新橋の"ん"がmになる理由とかさ
• 162. 名無しカオス
• 2012年07月20日 19:03
• クリック音も文字化できるとか
  すげぇハングル！（棒）
• 163. 名無しカオス
• 2012年07月20日 20:06
• くまぇりだょ・・・を思い出す
• 164. 名無しカオス
• 2012年07月21日 00:12
• 「Cthulhu」「R'lyeh」
  これだろ
  前者についてだけは発音方法が載ってるがよく分からない
  「Cluh-luhのように音節を分け、舌の先を口蓋にしっかりとつけたまま、唸るように吠えるように、あるいは咳をするようにその音節を出せばいい」とのこと
  
  日本語とかの前にそもそも人間には発音不可能だそう
• 165. 名無しカオス
• 2012年07月23日 16:41
• ラ行の子音がRなのが納得できない
  Lの方が近いと思うんだけど違うのか？
• 166. 名無しカオス
• 2012年07月23日 19:14
• 放出音とか入破音とか出せる気がしねえ
• 167. 名無しカオス
• 2012年07月24日 22:17
• とりあえず言語学の入門書眺めてみたら楽しいと思うよ。
• 168. 名無しカオス
• 2012年07月24日 22:31
• ※91
  ソシュールか。
  シニフィアンの数に制約される、or少なくともシニフィエとシニフィアンに分けて観察すべき、という…。
• 169. 名無しカオス
• 2012年07月25日 02:02
• よゐこ　＝　ヨウィコ　と読むべきなのか。
• 170. 名無しカオス
• 2012年07月25日 02:06
• 第二次世界大戦以前の新聞のふり仮名には「か」と「くゎ」は明確に区別されているよね。　典型的なのが「家事＝かじ」と「火事＝くぁじ」。
  
  字と痔もちがうのかな。「痔＝ぢ」だったかな。　「い」と「ゐ」も違うと思う。　
• 171. 名無しカオス
• 2012年07月26日 04:08
• ※117
  母音連続で２つだと発音しにくかったり言語によってエンになったりアンになったりendやandに聴こえるわ、ラテン系の前置詞のenにも読めるわと紛らわしいから、あえてyをつけたんだよ
  
  
  ※170
  関西学院のアルファベット表記は今でもKwansei　Gakuin
• 172. 名無しカオス
• 2012年07月28日 13:27
• どこかは忘れたがクラッキング音やら舌打ちの音と声帯の声を混ぜて使う
  スターウォーズのエイリアンみたいな言葉使う部族が居たよな。
• 173. か
• 2012年07月29日 14:48
• 金額をいうときの円は英語でyenて表すけど、
  ｴﾝと読むべきかｲｪﾝと読むべきか
• 174. 名無しカオス
• 2012年07月30日 21:38
• 根本的に口から出せる音が全て発音というなら
  ひらがなは勿論外国語にすらない発音だってあってもおかしくはない。
  ボイスパーカッションだって発音と言えるのでは。
• 175. 名無しカオス
• 2012年08月03日 10:41
• これを思い出した
  ttp://2chcopipe.com/archives/51805898.html
  
  良くない意味の単語で使う「くゎ」なんかもあったりして、調べてみると結構面白くはあるよな
• 176. 名無しカオス
• 2012年08月15日 22:52
• Parallel←パラレルじゃない
  Fluorescent←フロレセントじゃない
  こういうのはカナ表記できない音混ざってるだろ・・・
• 177. 名無しカオス
• 2012年08月16日 01:39
• wuひらがな気持ちわるー
  奇形児やん
• 178. 名無しカオス
• 2012年08月21日 15:12
• をとおは同じoの発音だよ。
  昔は変態がなというものがあってだな・・・
• 179. 名無しカオス
• 2012年08月27日 20:07
• いぇーを短く言ってみいぇって。
• 180. 名無し
• 2012年09月01日 17:03
• 日本語の弱点は何点かある
  
  まず｢L｣｢R｣このふたつを一緒くたにして｢らりるれろ｣と発音していること
  
  だから｢L｣｢R｣が子音に来たとき、それぞれの使い分けができず外国語を話そうとするとどこかおかしくなってしまう
  
  それと｢い｣
  口を横に開いて｢い｣と発音する言葉は日本以外には存在しない
  
  英語、イタリア語、ドイツ語などの発音は口を縦にしか空けていない
  
  だから外国で｢ｲ｣が入る単語を話すとき口を横に開く｢ｲ｣で話すと｢あ、違うな｣と思われるそうだ
  
  舌を使わなくても発音できちゃうのも日本語の特徴
  
  ｢滑舌｣と書く通り、発音は普通ベロを使う
  
  ベロを使わずに発音出来る日本語は世界でも大変珍しい
  
  しかしそのせいで下顎を使いすぎてしまい筋肉がこり固まってしまっていること＋舌が発達していないこと
  
  このため外国語を発音することは他国よりも大変な口を作ってしまっている
  
  (下顎を使わない喋り方、歌い方をしている日本人を例に挙げるとすれば井上陽水さんなどがいる)
  
  
  今声楽を習ってるんだけど先生からこれを聞いて｢なるほどな｣と思った
  
  今はイタリア歌曲を歌う時の｢R｣と｢L｣の使い分けに悪戦苦闘してる日々
  続けてこられると本当に舌が回らない
  
• 181. 名無しカオス
• 2012年11月06日 21:06
• マジレスすると
  
  英語の th
  
  例えば　「ethan」ってよくある男の子の名前は日本語では
  「イーサン」　としか書けないけど
  「サン」部分の発音はもっと複雑
• 182. 。
• 2013年08月16日 09:30
• ※76 ※107
  英語圏と一括りにしてるけど、イギリスとアメリカではかなり違う。
  イギリスのRは巻き舌にしない。日本語の「鰤」の「り」に近い。
  「ウォーラー」ではなく「ウォーター」だし、「ボブ」でもなく「ロブ」だし…
  私はイギリス英語の方が上品に聞こえて好きだ。
  アメリカ人自身もそう思っている傾向があるみたい。
  平坦な発音の方が上品に聞こえるのは万国共通なのかも？
  関西弁より標準語の方が上品に聞こえるし、同じ英語でもイタリア訛りよりフランス訛りの方が格上だと思われてる節があるし…
• 183. 名無しカオス
• 2014年03月30日 15:22
• 珍しく外国語学部ではなくて教養でロシア語の講座があって先生が美人だったからのぞいたんだけど
  文字すらローマ字と違ってその場であきらめてドイツ語とったなあ
  тのイタリック体がmみたいな形になるとか
• 184. 名無しカオス
• 2014年03月30日 15:33
• オーストラリアはイギリス英語だって中学のころ教わったけど
  実際行ってみるとオーストラリア英語なんだな
  英語を非母国語としてる人で一番聞きやすかったのが中国人の英語だった
  学生の頃は日本以外の国の人は英語を喋れてすごいなーと思ってたけど
  実際自分が喋れるようになって外国人と喋ってみると自分も含め相手もかなり訛ってることがよくわかった
  ジャパニーズイングリッシュと馬鹿にされることもあるけどまずは積極的に話すことが重要
  母国語訛りの英語だけどみんな気にせず話してるから
• 185. 名無しカオス
• 2014年04月04日 18:50
• ねぇから今の形で残ってんだよバーカ。
• 186. 名無しカオス
• 2018年05月22日 22:10
• 気づいてないけど、ひらがなの発音って、同じ子音と同じ母音を合わせてるわけじゃないからな。同じ行でも別の子音を使ってたりするから。
• 187. 名無しカオス
• 2018年05月22日 22:15
• 「Ж」は「Ж」としか説明
• 188. 名無しカオス
• 2018年05月22日 22:16
• ドイツ語やスロベニア語なんかのvの発音、ウとフとヴを足して3で割ったような発音だけどこれには「ウﾟ」を提唱したい
  後アイヌ語の片仮名表記なんかで「ル」のちっちゃい奴とか「トﾟ」みたいなの、アレも外来語の発音で使えないかしらね。
• 189. 名無しカオス
• 2018年05月22日 22:32
• イントネーション概念が無いからなぁ。
  優劣の話ではないぞ。特徴の話だ。
• 190. 名無しカオス
• 2018年05月22日 22:50
• 気づいてないだけ（気づけない）で
  結構色々発音してるからなぁ
  ［は］［ん］
  とか特に多いで
• 191. 名無しカオス
• 2018年05月22日 22:57
• 少し話が変わるが
  日本人が歌下手なのは母音が少ないからだと思ってる
  
  ※141
  ラ行はLとRの中間っぽい音だから微妙だけど
  俺もLの音の方が近いと思う
  だったら日本人はLの発音の方が得意だと思うじゃん？
  それが大抵の人は「英語っぽく」喋ろうとするあまりLの発音がRっぽくなっちゃうんだよねｗ
  だから外人が日本人の英語をバカにするときは大抵Lが全部Rに置き換わってる
  NICE ENGRISH
• 192. 名無しカオス
• 2018年05月22日 23:03
• イャンクック←正確な発音を知らない！！！
• 193. 名無しカオス
• 2018年05月22日 23:19
• 関東出身の人が、鼻濁音をすごく馬鹿にしてて、いくら説明しても「そんな発音は人間には出来ないから、ありえない」って取り合わなくて。
  
  英語の「〜ing」も近い発音だと思うんだけど。
• 194. 名無しカオス
• 2018年05月22日 23:24
• >>1
  言語学の勉強するといかに自分がマヌケな質問したのかわかると思うよ
• 195. 名無しカオス
• 2018年05月22日 23:53
• つーかその51音すらまともに使えてないからなー
  声優ですら「ウェイバー」を丁寧に「ウエイバー」って
  発音するのとか聞くと本当気持ち悪いわ
  なんで「エ」がわざわざ「ェ」になってると思てんねん！言いたい
  小文字のｱｲｳｴｵをちゃんと発音出来る声優見たコトないわ
  全員が全員アイウエオの大文字として発音してる
• 196. 名無しカオス
• 2018年05月22日 23:54
• 外国語ちょっとかじっただけで、日本語には無い音がたくさんあるって分かるやん
  
  中国語の「女」とか「日」とか「魚」とか、最初何言ってるのか聞き取れなかったわ

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