ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part356

586: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 13:35:21.92 ID:ndIWYFaf
育児や既男と迷ったがこっちで書かせてください。
長いんでいくつかに分けます。
まだうちの娘は小2なんだが中学受験させるか嫁と今から揉めてる。
首都圏暮らしが長い人に嫁の言ってることが正しいのか聞いてみたいです。


以下スペック
・俺　地方出身、30代前半、F欄中退→専門卒、年収800万
・嫁　都内出身、同い年、高卒（偏差値65くらいの中高一貫）、
元フリーターの専業主婦
・娘　公立に通う小2

俺は惰性でF欄に進学したんだが在学中に覚醒。
専門に入り直して就職し、資格取ったおかげでそこそこ稼げてます。
嫁は会社の近くのカフェでバイトしてて、俺が一目惚れして結婚した。

婚約してから分かったことだが、嫁の親戚は高学歴の人が多くて
旧帝早慶出身がザラにいる。
嫁もかなり頭が良いんだけど、家庭環境や学校での人間関係が原因で
ドロップアウトした感じ。

でも嫁は俺の学歴なんて気にしなかったし、
嫁両親からも大卒じゃないことを特に言われたことはない。
娘は今までのびのび育ててきて英才教育の類は一切してない。
水泳教室と、嫁が昔使ってたバイオリンがあるからそれを習わせてるくらい。

588: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 13:35:55.38 ID:ndIWYFaf
でも最近嫁が娘の中学受験のための貯金しなくちゃねーと言い出した。
俺が高校まで公立で良いんじゃないかって言ったら物凄い勢いで反論された。
沢山言われたんで箇条書きにするけど、

・首都圏では中流家庭でも中学受験するのが普通
・最近は都立の中高一貫もあるから
私学に通えない経済状況の家庭でも中学受験する
・つまり普通の公立中は余程のアホか塾代も出せない貧乏人の掃き溜め

・ハイレベルな都立高校もあるが、
進学実績ではハイレベルな私立高校と比較にならない
・ハイレベルな私立高校在学者限定の予備校がある
・そこまで優秀じゃないにしても受験して入った中学だと
「退学になったら困る」というストッパーが働くので悲惨なイジメが起こりにくい

589: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 13:36:02.52 ID:ndIWYFaf
余談だが中高時代の嫁は荒れていて酒タバコはもちろん、
今で言うパパ活もしていたらしい。
（付き合う時に聞いたけど本当にお茶してお金もらうだけで、
実際俺が初めてだった）

また嫁の中学は男女ともにイジメが多かったけど、
暴力沙汰は一切なかったそうだ。

嫁は自分が身売り行為まで行かなかったのは
悪事に引き摺り込む友人が周りにいなかったからだと言う。
また公立中で虐められてたら性被害に合ってただろうとも言う。

俺は地方の公立でのほほんと暮らしてきたから
嫁の言うことが大袈裟なんじゃないかと思ってしまう。

あと別に教育費を惜しむ訳じゃないが、
小学生から勉強漬けは可哀想なので娘の中学受験は乗り気じゃない。
俺自身専門卒でも稼げてるんで、別に高学歴じゃなくてもどうにかなる
と思うし。
いまいち危機感が持てないんだけど傍から見てどう思いますか。

592: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 13:47:00.32 ID:mO5znN+5
学歴は無くて困る事はあってもあって困る事はない

子供が私立行きたい時に貯金なかったらどうすんの？
私立じゃなくても何がしかお金のかかる事を学びたかったら
諦めさせるの？

598: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:13:10.11 ID:zZ4PQh0H
都内の私立中学は184校ある
地方と比べて中学受験する人は圧倒的に多い

592も言ってるけど貯金するのは良くない？
嫁は自分が失敗した事を反省して
娘にはまともに進学して貰いたいと思ってるね

何よりも本人が進学希望した時に貯金してなくて
お金がないからムリって言うのかね～　
単に嫁に反発してるだけなら大人になろうぜ

600: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:23:08.09 ID:ndIWYFaf
>>592,>>598
貯金はいずれにせよするつもりだし
本人が望むなら受験させても良いけど、
親の意思で塾行かせるくらいなら
そのお金で振り袖買ったり結婚の持参金にしたいな
ってのが俺の考え。

今のとこ仕事は安定してるし嫁実家が裕福なので
いざという時にお金がない！ってことにはならんと思う。

605: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:36:07.39 ID:zZ4PQh0H
嫁の実家に頼るって言えるのすごいな

597: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:07:45.79 ID:Grfr56s1
嫁が働いてその分貯めれば

今時専業とか甘えてる癖にクチダケダスってさいあく

600: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:23:08.09 ID:ndIWYFaf
>>597
俺の希望で専業やってもらってる。外出したら変な虫付きそうで怖い。

599: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:17:01.13 ID:Z/3VpakX
高学歴でない自分を否定されたような気分になるとか？
でもそれと子供の将来は別だよね

600: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:23:08.09 ID:ndIWYFaf
>>599
俺へのレスかな？
俺自身は学歴コンプはないつもり。

娘にはのびのびと育って欲しいし、
低学歴の俺でもそれなりに稼げてるんだから
無理にガリ勉させなくても…とは思う。
逆に言えば中学受験したって
嫁みたいにドロップアウトしちゃえばフリーターなんだし。

609: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:51:11.01 ID:zZ4PQh0H
うちは貯金しても利子がつかないから
子が生まれた時に学資保険に入って貯めてる
株とかジュニアNISAとかもいいね

学歴が低いとお金の知識が低いから悪循環になるよ
貯めるなら嫁の親とか嫁側の仲良い親戚とかに相談した方がいいよ

601: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:23:27.81 ID:/wBcdWRH
＞・首都圏では中流家庭でも中学受験するのが普通 
＞・最近は都立の中高一貫もあるから
＞私学に通えない経済状況の家庭でも中学受験する 
＞・つまり普通の公立中は余程のアホか塾代も出せない貧乏人の掃き溜め

23区内だとその傾向だとおもう
逆に都内でも多摩のほうだとあまり中学受験しない
って聞いたかな
あとは横浜も中学受験が多いはず
その他の地域はよくわからないごめんね

上位私立校と都立の進学実績は本当に雲泥の差なので
私だったら子供は私立にいれたい
私自身、高校は私立の大学付属に通ってたけど
中学が公立って子はかなり珍しかった記憶があるので

604: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:30:51.17 ID:ndIWYFaf
>>601
嫁はまさに多摩の出身なんだけど同級生の2割は受験勉強していて
最終的に4割近くが私立進学したそうだ。
公立に行かなかったのはどこにも受からなかったお馬鹿か
都営団地住まいのヤンキーだけだったと。

やっぱり地方の感覚じゃ駄目なのかな。
娘の意思を尊重しつつ、俺は俺で学校調べてみようと思う。

607: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:42:29.55 ID:KS9QGlEL
将来絡む学歴より、女だからと振袖・結婚持参金の方を重視するあたりが
前時代的というかいかにも田舎の人、て感じ

608: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:49:46.77 ID:veHtRpwD
振り袖、持参金の方が嫁実家が出したがるんじゃないかな？
可愛い孫娘の晴れ姿だし
塾や教育にかかる費用を出したら他は何もしてやれない
って訳でもないだろうしさ

603: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:28:58.97 ID:O3oBCiKL
中学受験するのが普通というわけではない、公立中進学が多数派
公立中高一貫は選抜方法が適性検査という変わった試験で
倍率も高いので注意、急に目指そうとして目指せるものではないと思う
適性検査型の入試を導入してる私立もあるが
公立中高一貫に落ちた人は大抵公立中に行くという印象
いじめが起こりにくいということも特にない、いじめる奴はどこでもいじめる

中高一貫出身の自分の個人的な意見としては
中学受験して中高一貫校行くのがおすすめ
一定レベルの大学合格が保証されるようなものだし
何より高校受験しなくていい

学歴もお金もあって困るものじゃないから貯金はしとけ
あと振袖なんて買っても邪魔だしみんなレンタルだよ

610: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:52:07.00 ID:8rFHD4+b
ど田舎出身だけど、金持ち(大企業役員とか開業医とか)の娘でも
振り袖はレンタル・持参金なしがメジャーだよ
親世代(アラフィフ、アラ還)はまだそういう流れもあったけど
振り袖は一着じゃ足りないし、訪問着も作って
箪笥いっぱいにしてたから何か色々中途半端な印象

611: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 14:54:37.46 ID:zKJ6rtXA
>>600の内容が、昭和のドラマ見てるみたいな考えが羅列されてて驚く。
自分が生まれ育ち東京の子供が２人とも中受した都内住みだけど、
クラスの半分は受けるね。

でも理由は様々で、頭が良くて上を目指してる人、
音大美大付属みたいな専門のところへ行く人、
今後の受験をしたくないからレベルに見合う大学付属へ行く人。
あとは近くの公立が合わなくて嫌だという人も中に入る。

中受は正直本人にやる気がないと難しい。あなたもだけど、
「受験受験」と言葉が先走ってない？学校見学行ってみた？文化祭とか。
私立だから、ではなくて、「あ、この学校行きたい」と思って受けるのだって
十分な動機だと思う。

学歴は無いよりあったほうがいい。
あなたはたまたま低学歴でも稼げているという誇りがあるかもしれないけど、
アイドルと一緒で、大半の低学歴な人が、一握りのうまく行ってる人の
その裏でただ落ちてるだけなんだよ。

自分は中学生の塾の講師やってたけど、公立中→公立高校へ進む子たちは、
一般入試で良い大学を狙うような頭の良い子を除くと
たいてい大学進学が望めない。
同じ偏差値でも
付属行ってる子は当たり前に四大卒の学歴を手に入れられるのに。
日東駒専ですら一般受験はかなり厳しい。

その結果、10代前半で偏差値だけなら同じだった子たちの進路が、
はっきりと数年で明暗別れることも多いんだよ。

こういうのは数字だけ並べても現場を見てないとわかりにくいこともあるか
と思うけど、少なくとも高校受験のときに子供が希望するところを
受けさせたり留学したいと言うかもしれないことも考えたらお金は必要。

613: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 15:05:15.28 ID:KS9QGlEL
600の人これでまだ30歳前半だって言うからびっくりだよね
嫁に対する考え方見ても、地方じゃまだまだ女は男の所有物として生きてくって
感覚のようだ

614: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 15:09:21.78 ID:Z/3VpakX
やめてよ
地方というかド田舎に住んでるけど
女に教育は必要ないなんて
戦前みたいなこという人いないよ

616: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 15:17:11.58 ID:2JaKQDrQ
>>614
同意
自分は離島出身だけど、外に出るにしても島に戻るにしても
女だからこそ資格やら学歴やらがいる
って流れの中で過ごしてきたから偏見としか思えん

620: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 15:30:03.77 ID:KS9QGlEL
>>614、>>616
ごめん、>>600の例を全体に押し広げてすまなんだ

手近なカフェ店員をおそらく外見気に入って落として、
「虫がつくと嫌だ」という理由で専業させ、
生まれた娘もなぜか嫁と同じ設定で学歴そんな大事じゃないだろ
みたいなこと書くから、地方の30代ってそういうのが普通なのかな、
と思って驚愕してしまったんだ

女は職業や収入より容姿堪能できて
いいとこに嫁に入れさせれば勝ち組、みたいな特例だったんだね

618: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 15:21:57.32 ID:zKJ6rtXA
>>614は住んでるところが田舎というだけで、
中身はちゃんと平成に生きてるから問題ないんじゃないかな。
というか、居住地がどこだろうと時代に適応してりゃ問題ない。
もう平成も終わるし。

>>600は平安時代なんじゃない？持参金とか久々に聞いた。
もしかして四世代同居が当たり前で父親祖父曽祖父が
みんなそんな考えの男尊女卑とかなのかね。

読み返すとすごいな。妻は高学歴だけどドロップアウトしてるから
学歴に価値なんかない、とか、その妻の実家にたかる気満々だとか、
親の意思の塾代なんて、とか。振袖も親の意思だと思うが。

なるほど低学歴だとこうやって教養のないやつになるんだな、とか
馬鹿にされることを考えないのかね。

612: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 15:02:05.41 ID:3aTqAbVi
埼玉の田舎ですが私立中高からそれなりの大学に行った身からすると
中学受験は経済的に許されるなら必須だと思います

地元の公立中学というと勉強をするための
環境が作られてない可能性が高いので
高校まではのんびり遊んで大学受験で頑張ればいいのでは…
と思ってもそもそも大学受験で頑張れるだけの
下地がない状態になります

例えるなら
「中学までは帰宅部でもゲーム三昧でも好きに遊ばせたい。
高校で野球の推薦取って甲子園目指そう」
と言ってるようなもんです

学歴の必要性とか私立と公立の環境の差は
嫁さんが充分に理解してるようなので
それを素直に受け止めればいいと思います

それらを踏まえたでも大学は必要ない、娘の好きにさせたい、
と強く思うなら尊重されるべき意見だと思いますが
そこは夫婦で相談してください

617: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 15:20:55.88 ID:8ChNYssB
2流3流の大学いれるために親子で背伸びする必要はないよ
公立でやらせといて希望があったら塾なりなんなり支援してあげたらええ

624: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 16:21:07.62 ID:ndIWYFaf
>>586だけど叩かれまくっててへこむ…
田舎者なのは認めるけど別に男尊女卑のつもりはなかった。
男女問わず学歴なくてもなんとかなるし、良い大学行きたければ
良い都立高校行けば十分だと思ってたんだ。

振り袖買ってあげたいのはまあ女の子だからだけど、
男なら車とか別の物を考えたと思うし。
持参金云々は嫁両親が結婚の時に500万くらい渡してくれたから、
同額は無理でも娘の結婚の時には必要かと思った。
女兄弟がいないから地元ではどうなのか分からん。

嫁両親には色々な面で助けて貰ってるけど集るつもりはない。
出来る限り自分達だけでどうにかする気ではいるけど、
例えば俺が倒れたりして収入が減ったりしたら頼りにするのは
悪いことなのかな？

俺の親も家の頭金出してもらったりしてるし、
周りにも家や子供の学費を親に援助してもらってる人多いから
普通だと思ってた。

あと嫁の外見は好きになる切っ掛けだったけど
中身も好きだから結婚したんだよ。
頭の回転早いし礼儀正しいし、
俺の知らないこと沢山知ってて尊敬できる相手だ。

変な虫付きそう…ってのは俺の本音だけど
勿論嫁が専業に飽きたっていうなら働きに出てもいいと思ってるよ。
今のところ働きたいとは言わないからそのままにしてるだけ。
俺に万が一のことがあっても俺と嫁親の遺産で
娘の代までは余裕で生活できるだろうしな。

とにかく大袈裟ではなく
首都圏では中学受験が一般的だってのはよくわかりました。
娘の受験について真剣に考えてみようと思います。

644: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 18:30:19.74 ID:ovXDexfA
中受と言っても、都内は私立校が多いから
進学重視とかのびのび重視とか
学校によって校風やウリにしているのが違うから
お子さんにあった、お子さんが入りたい学校を選べばいいよ

625: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 16:34:48.37 ID:mO5znN+5
首都圏「では」じゃないよ、首都圏「でなくても」だ
と皆がレスしてるのも理解できないのかね
娘の先が思いやられるわ…

630: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 16:46:30.28 ID:zKJ6rtXA
きつい言い方してごめん。
持参金云々は、今はもう結婚はお互いでするもの
（家同士の繋がりがゼロという意味ではないけど）
って確立しつつあるから、家庭によりけりだと思う。
必ずしも大金持たせる必要もないんだよ。

ただ進路は、そこだけは現代社会で見てあげてほしい。
東京のお隣のちょっとローカルな地域に教えて行ってたこともあるが、
大半の親があなたみたいな感じだった。
高校は近くの公立で、あと働きゃいいじゃん？みたいな。
子供は学習意欲がないし、あっても削がれる。かわいそうだなと思ったよ。

偏差値50～58くらいの都立高校に行ったとする。
成績はその中でトップとかではない場合。
経済的な理由から公立一発勝負の子は、ランクを下げて受けて
そこに来てる場合もある。
必然的に自分の順位は今までより下がりやすくなると考えてほしい。

そこで3年間、じゃあ今度は大学受験ですとなった場合、
運が良ければ推薦。でもそのあたりのレベルの都立だと
ほとんど安全パイが欲しい成績上位の子たちで推薦は取り終わる。

一般受験はさっき書いた通り、日東駒専でもかなり厳しいんだ。
付属なら悠々と行けたはずの四大に行けなくなると、
何かスキルがないと
就職したときお給料に圧倒的に差が出ることがほとんどだし、
職業の選択肢が少なくなりがち。

奥さんがそうであったように、将来のことなんて
どうなるかわからないんだから、備えは必要だと思う。お金も、学歴も。
辞めることは簡単だけど、途中からレールに乗るのは
無理に近いくらい大変。

あと単純に私立は私立なりの良いところもたくさんあるから、
「けっ」て斜に構えずにまずは見てあげて欲しい。
設備の充実、行事の充実、カリキュラムの充実、進学率、
付属大学と提携した面白い授業、色々あるから。
全部見てから子供とも話したらいいんじゃないかな。

平安時代とか言ってごめんね。ただ本当に衝撃だった。

632: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 17:06:42.84 ID:zZ4PQh0H
嫁が「中学受験の為に貯金しなくちゃねー」って言ったって事は
今は貯金してないんじゃね？

自分が死んだり倒れたりしても大丈夫なように
日頃から貯金したり保険に入るのが普通だよ
親が何とかしてくれる事を期待してるんだから親離れも出来てない
親が何かしてくれた時は有り難く受け取るのはいいと思うけど
最初から宛てにするのは違うくね？

634: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 17:21:19.76 ID:TJ16knbt
>>632
ごめん、最後にこれだけ。

嫁に家計任せてるけど月10万弱とボーナスのほとんどを貯金してるよ。
毎月通帳片手に報告してくれるから間違いない。
ただ旅行費用とか老後費用とか用途を分けてるから
新たに受験費用項目を作ろうって提案してきただけ。

でも遺産を当てにしすぎるのは良くないってのはその通りなので、
より気持ちを引き締めて貯金しようと思います。

636: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 17:26:19.85 ID:zZ4PQh0H
嫁の実家が裕福なら気をつけておいた方がいいかもね
お金の使い方が収入に見合ってない可能性が高い

もっとお金について勉強した方がいいぞ
貯金だけしてても今はダメだよ

633: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/29(火) 17:15:49.83 ID:KS9QGlEL
人生全般に対する考えがあんまりにも違いすぎるところへ嫁にやると、
せっかく渡した軍資金も子供の将来のための教育費学費じゃなくて
一瞬で終わるイベント費や10年かそこらで減価償却してしまう
＆都内ではほとんど不要の車代とかに消えてしまうリスクあるんだなｗ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1527206910/

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主人と教育方針が違って揉めてます。主人のやり方に異を唱えるとヘソを曲げて育児を丸投げしてくる
http://kijosoku.com/archives/46924017.html


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