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3:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 18:16
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D4C登場辺り
あの辺は大統領の能力のわけのわからなさを表現していたんだろうけれども
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4:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 18:19
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これはMIH
読者置いてけぼり(物理)
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6:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 18:42
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ないです(断言)
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7:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 18:52
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5部のレクイエムあたりからはちょっと混乱してきた覚えがある
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8:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 18:53
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7日で一週間
あのノリについていけなかった
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9:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 18:57
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6部ラストがいい話風に終わってて置いてきぼりにされた
FFの「さよならを言うあたし」理論でいえばラストに出てきたアイリンも別人じゃね
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11:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 19:12
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やはり6部のアレかな?
確かに置いてきぼりを喰らったな。
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13:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 19:24
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6部の終盤は完全に読者の置いてきぼりにされてしまっている
一巡と言ういきなりの展開に戸惑った人はいないはず……
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14:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 19:26
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僕は6部ついていけたわ
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15:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 19:32
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ドラゴンズドリームかな。六部のバトルは全部分かり辛かったけどあの辺りは未だによく理解してない
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16:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 19:33
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5部ラスト辺りから作者の描きたいことが作者の表現力を超えてしまったんだろう
もっともその時期にあんまり寝なくなったそうなので本人は平気なつもりでも思考力が落ちて感覚がおかしくなった可能性あるかも
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17:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 19:36
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5部の後半、能力が理屈っぽすぎて
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18:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 19:47
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5部ラストの追いかけっこ
置いてきぼりというか追う気が失せた
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19:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 19:59
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ホワイトスネイクの幻影かな
ここは理解力の問題じゃないと思うんだが当時読んでて汲み取れた人いるの?
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20:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 20:00
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5部後半と6部後半。
とくに6部は戦闘が複雑化してツッコミながら読んでたけど、プッチ神父の髪型がグレートになったあたりで本格的に息切れした。
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21:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 20:31
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マンハッタン・トランスファー戦がすべて幻覚だった! って辺り
そして目が見えないはずのジョンガリ・Aが刑務官の格好をして銃を構えて突撃してきた時
幻覚のジョンガリが目が見えないだけで現実のジョンガリは目が見えるのかな
とか思ったらジョンガリが俺の杖はどこにある?とか言い出してさらに???
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22:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 20:46
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5部ラストのラスト、ローリング・ストーン(ズ)のくだり
ローリング・ストーン(ズ)とか運命とか眠れる奴隷とか未だに理解できてない
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25:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 20:57
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D4C初登場時にジョニィが撃たれた一連のシーン
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26:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 21:18
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昔ジョジョはわかるやつだけが好きでいればいいってカルト的なファンの溜まり場だったのに
今ではわからない層が集うようになったのが感慨深い
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27:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 21:35
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6部はずっと置いてきぼりだった
特にボヘミアンラプソディーが意味不明
未だに理解できないわ 何だよあれ
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28:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 21:41
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魂入れ替り
メイドインヘブン
ジョジョガチ勢にとってはともかく、その「読者」の風呂敷を一般ジャンプ読者まで広げると、読者置いてけぼりだったのは否定のしようがないかと
間違ってもジャンプメイン層の小中学は困惑する展開だったとは思うよ?
ジョジョの対象年齢が明らかに高くなってきてたことも意味するエピソードでもあるが
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29:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 21:42
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いい意味で置いてけぼりを食らったのは
岸部露伴は動かないの「富豪村」ラスト
執事の少年も畳のヘリを踏んだんだから俺たちがマナー違反した分をチャラにして死んだ命も生き返らせろっていう露伴の俺様ルールで強引に押し通すくだりが大好き。
両足で踏んだ分は2回にカウントして雛の命まできっちり取り返す展開に、露伴の面倒くさくもちょっぴり優しい性格がしっかり落とし込まれている。
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32:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 22:51
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8部
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33:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 23:40
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俺なんてバイツァダストから置き去りだぜ
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34:名無しのジョジョ好き 2018年05月29日 23:56
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5部の後半から増えてきたかな
納得共感できる現象でなくこういう定義ですよーと設定し無理やり押し進めてく
ジョジョリオンなんかほとんどこれ
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35:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 00:09
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1部から5部までは付いて行けた
6部はボヘミアンラプソディーとかアンダーワールドとか能力もストーリーも複雑
全部読んだけどまだモヤモヤしてる
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36:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 00:21
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6部の無重力のやつがなにげに置いてけぼりになったwあと何気にベビィフェイスの能力がよくわかんなかった
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37:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 00:22
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7部のチョコレイトディスコが超単純な能力って言ってたけどイマイチ、、というかあいつ死んだの?ラストもよく覚えてないわ
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38:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 00:34
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5部の矢争奪戦
8部だと定助の存在から意味不明かな
今もなんでホリィさんを助けようとしてるのか理解出来ない
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39:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 02:36
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ジョセフとワムウがいきなりレース始めたとこ
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40:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 05:24
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わかりにくいのは確か
けど読者に媚びない感じがすこ
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41:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 06:25
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6部のメイドインヘヴン
世界が一巡した瞬間、マジで置いてけぼりくらった気分になる
過去は同情する余地があるのは分かるが、以来どうしてもプッチが苦手
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42:名無しでリポート 2018年05月30日 08:09
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5部の「矢の目的」というのが腑に落ちなかった。「ウイルス進化でスタンド能力を与える」の次に、「魂を入れ替えた上で別の生物を造る」って一体何がやりたいんだ?と。しかも結局その「目的」の状態を起こしたのはレクイエムの暴走に過ぎなった。で、それを画策したのは誰か?という説明も無い。ウイルスだから自然発生したと言われればそれまでだが、「目的」と言ったからにはその目的を持った誰かの「意思」は明確にしてもらいたかった。まあ、隕石に乗ってやってきたウイルスが天変地異のように生物に変化をもたらし、それを防いだのは暴走しないレクイエムを操る神の如き男だったということなのだろうけど。
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45:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 10:06
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8部
描いてる作者の意図はともかく、読者の大半は置いてきぼりだろ ついていける人は皮肉でなしに偉いわホント
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46:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 13:03
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やっぱ六部が多いかな。
マンハッタントランファーは週刊連載で読んでたらついていけなくなった。
あと緑色の赤ちゃんは途中で出て来なくなったけど、プッチを食べた赤ちゃんが新プッチでOK?
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47:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 14:21
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5部の終盤の矢の争奪戦とかはちょっと「ん?」ってなったりはしてたな
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48:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 16:41
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8部は全部が置いてきぼりだな
結局考えても分からない意味が無いのが見えてるからか??
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49:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 18:15
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4、5、6部終盤
全部なんであんなにわかり辛いねん!
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50:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 18:22
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ジョジョリオンは最終目的となる着地点を描かないからかな?
伏線を破棄したり見どころもよく分からず物語が滅茶苦茶だからね
基本的に理解できるレベルになってないような
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51:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 19:45
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緑色の赤ちゃん関連は正直ついていけなかった
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53:名無しのジョジョ好き 2018年05月30日 23:05
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リオンは置いてきぼりでなく作劇として成立してないからだね
ファンは冷静な判断出来なくなってるけど構成破綻した意味不明な漫画にしかなってないし
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54:名無しのジョジョ好き 2018年05月31日 01:23
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5部以降だねやっぱ
4部までで獲得したファンに「ちょっと分かりづらくてもいいだろ?ついて来てくれるだろ?」って感じがする無理やりだけど
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58:名無しのジョジョ好き 2018年06月03日 18:38
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バイツァダストが意味不明すぎる
死んだはずのハヤト対象にして結果として死者の復活すら行えてるし
露伴がハヤト見た時に露伴が爆死しても時間が戻らないならわかるけど巻き戻るしでよくわからん
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59:名無しのジョジョ好き 2018年06月03日 21:56
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6部の時の流れのスピードについていけなかったわ
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60:名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 17:46
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6部はヘビー・ウェザーのカタツムリとその解説もなかなか
【考察】ジョジョリオンは何故つまらないのか!?
【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
読者置いてきぼり?
よくわからないけど普通についていけてるけど
6部は話が難しくて途中で投げた
D4C登場辺り
あの辺は大統領の能力のわけのわからなさを表現していたんだろうけれども
これはMIH
読者置いてけぼり(物理)
一応、
昨今の型月や東方にガンダムも含めて、SF界隈などで古くから用いられている創作内での宇宙論やスピリチュアルな表現を指して「置いてけぼり」と呼ぶ奴はいないよな。
ないです(断言)
5部のレクイエムあたりからはちょっと混乱してきた覚えがある
7日で一週間
あのノリについていけなかった
6部ラストがいい話風に終わってて置いてきぼりにされた
FFの「さよならを言うあたし」理論でいえばラストに出てきたアイリンも別人じゃね
※9
全宇宙を巻き込んでおいて、最後は主人公周辺にだけフォーカスして、めでたしめでたしなんてのはなあ
やはり6部のアレかな?
確かに置いてきぼりを喰らったな。
※9
大統領とジョニィの交渉における平行世界の別人の扱いや6部ラストを見るに
ジョジョ世界では本人が死んでもそっくりで同じような考えを持つ別人が生きていればOKな思考がありそうな気がする
FFの場合は見た目は同じでも思考が違うFFが生まれるだけだからアウト的な
でも記憶・思い出が人なんだ的なことをFFが言ってるしなぁ
やっぱあれは別人だよなぁ
6部の終盤は完全に読者の置いてきぼりにされてしまっている
一巡と言ういきなりの展開に戸惑った人はいないはず……
僕は6部ついていけたわ
ドラゴンズドリームかな。六部のバトルは全部分かり辛かったけどあの辺りは未だによく理解してない
5部ラスト辺りから作者の描きたいことが作者の表現力を超えてしまったんだろう
もっともその時期にあんまり寝なくなったそうなので本人は平気なつもりでも思考力が落ちて感覚がおかしくなった可能性あるかも
5部の後半、能力が理屈っぽすぎて
5部ラストの追いかけっこ
置いてきぼりというか追う気が失せた
ホワイトスネイクの幻影かな
ここは理解力の問題じゃないと思うんだが当時読んでて汲み取れた人いるの?
5部後半と6部後半。
とくに6部は戦闘が複雑化してツッコミながら読んでたけど、プッチ神父の髪型がグレートになったあたりで本格的に息切れした。
マンハッタン・トランスファー戦がすべて幻覚だった! って辺り
そして目が見えないはずのジョンガリ・Aが刑務官の格好をして銃を構えて突撃してきた時
幻覚のジョンガリが目が見えないだけで現実のジョンガリは目が見えるのかな
とか思ったらジョンガリが俺の杖はどこにある?とか言い出してさらに???
5部ラストのラスト、ローリング・ストーン(ズ)のくだり
ローリング・ストーン(ズ)とか運命とか眠れる奴隷とか未だに理解できてない
神父死んだあとアリが飛んで行ったから
エンポリオは神父がやったことがなかったことになった世界とは違う世界に降り立った
米9
今更だが
FFの台詞とアイリーンの描写は、ディスクにされて抜き取られた記憶と能力、それと徐倫の消滅した魂は決して知性の本質ではないという共通のメッセージだぞ
だからFFとの再会も理論上はあり得るし、そこから7部のテーマにつながるわけで
D4C初登場時にジョニィが撃たれた一連のシーン
昔ジョジョはわかるやつだけが好きでいればいいってカルト的なファンの溜まり場だったのに
今ではわからない層が集うようになったのが感慨深い
6部はずっと置いてきぼりだった
特にボヘミアンラプソディーが意味不明
未だに理解できないわ 何だよあれ
魂入れ替り
メイドインヘブン
ジョジョガチ勢にとってはともかく、その「読者」の風呂敷を一般ジャンプ読者まで広げると、読者置いてけぼりだったのは否定のしようがないかと
間違ってもジャンプメイン層の小中学は困惑する展開だったとは思うよ?
ジョジョの対象年齢が明らかに高くなってきてたことも意味するエピソードでもあるが
いい意味で置いてけぼりを食らったのは
岸部露伴は動かないの「富豪村」ラスト
執事の少年も畳のヘリを踏んだんだから俺たちがマナー違反した分をチャラにして死んだ命も生き返らせろっていう露伴の俺様ルールで強引に押し通すくだりが大好き。
両足で踏んだ分は2回にカウントして雛の命まできっちり取り返す展開に、露伴の面倒くさくもちょっぴり優しい性格がしっかり落とし込まれている。
米42
6部連載時、03年頃から分からん言われてたって言いたかったん?
ジョジョ立ちブームの07年ころは、新規勢から456部が分からんとか散々言われたけど
連載当時からブームが来るまでは、パラダイスとかで知った外野が分からんと主張することはあってもファンの間では特に言われなかったぞ
もうどっちも昔の話やけど
俺個人的には7部のチョヤッのくだりで久々に置いていかれた。
8部
俺なんてバイツァダストから置き去りだぜ
5部の後半から増えてきたかな
納得共感できる現象でなくこういう定義ですよーと設定し無理やり押し進めてく
ジョジョリオンなんかほとんどこれ
1部から5部までは付いて行けた
6部はボヘミアンラプソディーとかアンダーワールドとか能力もストーリーも複雑
全部読んだけどまだモヤモヤしてる
6部の無重力のやつがなにげに置いてけぼりになったwあと何気にベビィフェイスの能力がよくわかんなかった
7部のチョコレイトディスコが超単純な能力って言ってたけどイマイチ、、というかあいつ死んだの?ラストもよく覚えてないわ
5部の矢争奪戦
8部だと定助の存在から意味不明かな
今もなんでホリィさんを助けようとしてるのか理解出来ない
ジョセフとワムウがいきなりレース始めたとこ
わかりにくいのは確か
けど読者に媚びない感じがすこ
6部のメイドインヘヴン
世界が一巡した瞬間、マジで置いてけぼりくらった気分になる
過去は同情する余地があるのは分かるが、以来どうしてもプッチが苦手
5部の「矢の目的」というのが腑に落ちなかった。「ウイルス進化でスタンド能力を与える」の次に、「魂を入れ替えた上で別の生物を造る」って一体何がやりたいんだ?と。しかも結局その「目的」の状態を起こしたのはレクイエムの暴走に過ぎなった。で、それを画策したのは誰か?という説明も無い。ウイルスだから自然発生したと言われればそれまでだが、「目的」と言ったからにはその目的を持った誰かの「意思」は明確にしてもらいたかった。まあ、隕石に乗ってやってきたウイルスが天変地異のように生物に変化をもたらし、それを防いだのは暴走しないレクイエムを操る神の如き男だったということなのだろうけど。
米41
その点においては、6部は私の中では明瞭だった。エンリコ・ドメニコ・ペルラのプッチ兄弟を地獄の底に突き落とした運命への絶望と怒りは、宇宙の構造まで変えるほどのパワーを持ちえたってことだろう。エンリコ・プッチの「意思」は明確だし、運命を知って覚悟することが幸せだという「目的」に適う方法論はディオが教えてくれた天国だと信じられたのだから。
※41
3部でスタンドが初登場。主人公は血縁で発現したが、そうでないパターンも多々ある。
↓
4部で矢が登場。血縁以外のスタンド使いはこれで発現した可能性が高い。
↓
5部でウイルス説が登場。スタンドに覚醒するプロセスを説明。
と下に深掘りされていく感があったが、レクイエム、MIHと5部終盤以降は横に広がって、しかもそれらが線で結ばれていくこともなかったんだよなあ。もうこのあたりからジョジョを締めくくって別作品に行くタイミングだったと思う。
8部
描いてる作者の意図はともかく、読者の大半は置いてきぼりだろ ついていける人は皮肉でなしに偉いわホント
やっぱ六部が多いかな。
マンハッタントランファーは週刊連載で読んでたらついていけなくなった。
あと緑色の赤ちゃんは途中で出て来なくなったけど、プッチを食べた赤ちゃんが新プッチでOK?
5部の終盤の矢の争奪戦とかはちょっと「ん?」ってなったりはしてたな
8部は全部が置いてきぼりだな
結局考えても分からない意味が無いのが見えてるからか??
4、5、6部終盤
全部なんであんなにわかり辛いねん!
ジョジョリオンは最終目的となる着地点を描かないからかな?
伏線を破棄したり見どころもよく分からず物語が滅茶苦茶だからね
基本的に理解できるレベルになってないような
緑色の赤ちゃん関連は正直ついていけなかった
ツェペリさんに家族がいた時点で置いてけぼりだった
でも、第2部からジョジョ好きになったからなぁ
リオンは置いてきぼりでなく作劇として成立してないからだね
ファンは冷静な判断出来なくなってるけど構成破綻した意味不明な漫画にしかなってないし
5部以降だねやっぱ
4部までで獲得したファンに「ちょっと分かりづらくてもいいだろ?ついて来てくれるだろ?」って感じがする無理やりだけど
5~7部はラストの電波展開が本当にいただけない
いよいよラスボス戦ってところであんな作者しか理解できないような展開が出てくると熱が冷めるわ
5部の矢の争奪戦、面白いと思うけどな~
名探偵ジョルノの「犯人(ディアボロ)はこの中にいるッ!」
とか、ディアボロの急襲とか、潔過ぎるブチャの最期とか
興奮しまくったモンだよ!
※55
わかる。
7部は何とか許容範囲内なんだけど、4〜6部は本当にわかり辛い。 当時の担当に責任があると思う。
バイツァダストが意味不明すぎる
死んだはずのハヤト対象にして結果として死者の復活すら行えてるし
露伴がハヤト見た時に露伴が爆死しても時間が戻らないならわかるけど巻き戻るしでよくわからん
6部の時の流れのスピードについていけなかったわ
6部はヘビー・ウェザーのカタツムリとその解説もなかなか
※58
3行目は、露伴と早人があった事実も消すために巻き戻る、と解説されていたと思う。
何をするだーでもう置いてけぼりだよ…
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