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何かと話題の「なろう系」のラノベを読みはじめたんだが・・・よくできてるわこれ | ライフハックちゃんねる弐式

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2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2018年06月07日

32Comments |2018年06月07日 22:30|書籍・読書Edit


1 :名無し募集中。。。

「転生したらスライムだった件」を読んでるんだけど
主人公の独白が、ヲタク同士の親近感や仲間意識をうまーく
突いてくる
内面描写を細やかに行える小説ならではの面白さ


18/06/07 06:45 0.net ID:?

3 :名無し募集中。。。

スライムという設定は、当初ゲーム内の最弱キャラという意味だったのに、
何の形にでも変身できるチートキャラという意味に変わって行く


18/06/07 06:54 0.net ID:?

5 :

>>3
ドラクエの最弱モンスターのスライムの知識を前提にして
それを引っくり返す面白さなんだが
弾力があるから物理ダメージ無効だとか、理屈でそれに
説得力を与えてるというか、その理論的なスライムの新解釈が
なかなか面白い


18/06/07 07:09 0.net ID:?

4 :

「ユニークスキル『大賢者』を獲得しました」とか、
主人公が転生するまでの過程で、いろいろすごい能力を得るんだけど
RPGにおける「主人公が強くなっていく際の快感」がある

しかもRPGと違って、レベリングしすぎて敵が手応えなくてつまらん、みたいなのを
小説では回避できる
小説でわざわざ弱い敵との戦闘を何度も繰り返す必要はないからな

だがRPGをやりなれてる人にだけわかる部分が多いから読者を選ぶというか
ターゲットがヲタクに限定されてしまい、それ以上読者層が広がらないのでは


18/06/07 07:04 0.net ID:?

7 :

まず「転生したらスライムだった件」って5ちゃん風の
タイトルからして、5ちゃんをやりなれてる読者に親近感を持たせる作り
主人公も冴えないヲタクでDTでって、ヲタク読者の親近感に訴えかける設定


18/06/07 07:13 0.net ID:?

13 :

ドラクエの既存の芸術と違うところは、
主人公がしゃべらなかったり、バトルも主人公視点だったりして
「プレイヤーが主人公になったつもりになれる」ことに特化されてる
ところなんだが

それを小説でやると、大多数の読者と同じ「現代日本のヲタク」の主人公が
いったん死んで、ファンタジー世界で生まれ変わるって設定になる
異世界転生は読者がヒーローになったつもりになるための道具


18/06/07 07:23 0.net ID:?

14 :名無し募集中。。。

どうせ美少女スライムや美女スライムや可愛い幼女スライムにまでモテまくるハーレム展開なんだろ


18/06/07 07:23 0.net ID:?

25 :

>>14
それに加えて、なんらかのチート能力でファンタジー世界で
無双するのが黄金パターン


18/06/07 07:32 0.net ID:?

20 :

ロードス島戦記とかは有能なヒーローという他者に
読者が感情移入する仕組みだが
なろう系は、冴えないヲタク主人公を経て、有能な
ヒーローになる流れだから感情移入がある意味容易になる


18/06/07 07:27 0.net ID:?

22 :

>>20
こういう意味で感情移入のさせかたがドラクエ的


18/06/07 07:30 0.net ID:?

28 :名無し募集中。。。

こういうのってよくしらないけどVIPとかで連載されてた小説とかの類似品でしょ?


18/06/07 07:34 0.net ID:?

34 :

こんなつまらん漫画が他スレに貼ってあったが
この程度の分析でよく自分が思考停止してないと思い込めるなという

https://i.imgur.com/DgD6haj.gif


https://i.imgur.com/cuKijv5.gif


https://i.imgur.com/Kav4vH9.gif


18/06/07 07:37 0.net ID:?

38 :名無し募集中。。。

>>34
当たってんじゃないの?


18/06/07 07:41 0.net ID:?

36 :

そもそもなんとなーく悪いイメージで使われる言葉の「現実逃避」の
何が悪いのか考えてない
逃避は「危険から遠ざかって心身を守る」ってことで、安全を得ることができる
悪い面だけではない


18/06/07 07:41 0.net ID:?

41 :名無し募集中。。。

特徴としては特に労せずして能力や成果を手に入れるという点かな
これは現実で苦労して何かを手に入れた人間からはあまり出てこない発想で感情移入もしにくい


18/06/07 07:44 0.net ID:?

48 :

>>41
ワンピースも修行シーンがほぼ割愛してあるしそれが
時代精神だよ
亀仙人のもとで修行するドラゴンボールから時代は流れたんだよ
>>43
心理描写もやってやれないことはないんだが
映画や漫画では外面的なアクションを描くほうが効果的とされていて
小説のように独白だけで構成するのに向いてない


18/06/07 07:51 0.net ID:?

43 :名無し募集中。。。

>>1
少女マンガでも独白がえんえんと続くことがあるよ


18/06/07 07:48 0.net ID:?

46 :名無し募集中。。。

現実では何も得られない人間でも虚構の世界では英雄になって困難をくぐりぬけて
成功を勝ち取る物語が昔はちゃんと支持されていたはずなんだけどな
なんで空想の世界でまで努力を放棄して楽したがるようになったんだ


18/06/07 07:50 0.net ID:?

51 :

>>46
読んでつまらなかったり苦痛を感じたりする場面は
割愛するのも一手じゃない
ファンタジーで人間の醜い部分とかリアルを下手に描かれてもなあ


18/06/07 07:53 0.net ID:?

54 :名無し募集中。。。

転生したらスライムだった件
http://ncode.syosetu.com/n6316bn/

つか、スレ立てるなら >>1 にリンク貼れよ


18/06/07 08:02 0.net ID:?

55 :

>>54
サンキュー


18/06/07 08:08 0.net ID:?

78 :名無し募集中。。。

>>54
わりと面白いわw
さわりだけ読んだが馬鹿にしたもんでも無いな


18/06/07 09:07 0.net ID:?

61 :

「つらい現実から一時的に逃げて楽しみたい」
「チート能力で活躍して他人に承認されたい」
「モテまくりたい」
なろう系はそういう願望を充足させてくれるもんなんだけど

たとえばドラえもんだって空想への逃避だし
秘密道具はいろんな願望を充足させてくれる装置

その要素自体いけない理由はなくて、その要素入りで
名作になる可能性はいくらでもある


18/06/07 08:47 0.net ID:?

66 :

熱血漢やタフなヒーローに感情移入できない人には
キモヲタが死んで転生してヒーローになる設定が効果的なんだろう


18/06/07 08:57 0.net ID:?

67 :名無し募集中。。。

転生は
主人公が世界観を知る過程=読者が世界観を知る過程にできる
FF10とかやってみればその効果がよく分かるだろう


18/06/07 08:57 0.net ID:?

70 :名無し募集中。。。

異世界物はドラえもんの宇宙開拓史の焼き直しということでよろしいか


18/06/07 08:59 0.net ID:?

72 :

>>70
藤子不二夫AもFもそういう話を結構描いてるが
重力が軽い世界で大活躍ってのは映画のスーパーマンもそうだし
昔からそういうエンターティメントはあったと思う


18/06/07 09:05 0.net ID:?

73 :名無し募集中。。。

「異世界転生してハーレムになってチート能力で無双」も「現実世界で努力して壁や挫折を乗り越えてほんの少しの成功」も
逃避という意味では同じだよなぁw


18/06/07 09:05 0.net ID:?

84 :

漫画だってSFだって小説だって出始めのころは
年寄りには「読むとバカになる」と言われがちだった


18/06/07 09:20 0.net ID:?

88 :名無し募集中。。。

修行シーンてのも肉体的な鍛錬よりは精神的な忍耐がフォーカスされてることが多いからな
頑張ってない奴には責められてるようで見てられないんじゃないの


18/06/07 09:27 0.net ID:?

92 :

>>88
俺はがんばってる他人を応援するって人の本能から疑ってる
他人に働かせて自分が利益を得たいっていう社会動物としての
本能で、必ずしもいいものじゃないのでは
それが24時間TVのマラソンや炎天下の甲子園につながってる
無駄な心身の酷使や消耗なんてしないに越したことはないのでは


18/06/07 09:30 0.net ID:?

89 :名無し募集中。。。

あれはちょっとの忍耐でデカいリターンが来るところが爽快感とテンポを生んでるのだから
頑張ってない人間が心苦しくなるような忍耐じゃない


18/06/07 09:29 0.net ID:?

95 :名無し募集中。。。

頑張ってる人は頑張ってるキャラクターに自分をダブらせてるんじゃないの
苦しみや忍耐が共感できる
その褒美として試合に勝ったり何かを得ることが出来るというのが物語のカタルシスになってるんだろ


18/06/07 09:33 0.net ID:?

97 :

>>95
それもあると思う
だけど苦労それ自体には意味がないんじゃないか
楽して成果が得られれば一番いい


18/06/07 09:35 0.net ID:?

107 :名無し募集中。。。

>>95
がんばってる人は転生小説なんか読まない


18/06/07 09:42 0.net ID:?

102 :名無し募集中。。。

楽して儲けるのがいいのは誰でもそうだけどそれではリアリティがなさすぎるし
現実世界で頑張ってる自分と異世界で楽してるキャラクターとの接点が無くなってしまう


18/06/07 09:38 0.net ID:?

146 :名無し募集中。。。

ヤムチャに転生するのは読んだ


18/06/07 10:51 0.net ID:?

44 :

スライムの一巻読み終わった
次は「無職転生 〜異世界行ったら本気だす」でも
読むかな


18/06/07 07:48 0.net ID:?

47 :名無し募集中。。。

>>44
それ読んだわ
途中だらけるけど盛り上げるところは盛り上げて面白かったわ


18/06/07 07:51 0.net ID:?

132 :名無し募集中。。。

異世界モノは序盤は凄く面白いんだけど
だんだん普通のファンタジーになってマンネリ化する
それをうまく回避したのがSAOだと思う


18/06/07 10:18 0.net ID:?

59 :名無し募集中。。。

貧相な読書歴のやつ多そうだな


18/06/07 08:43 0.net ID:?

79 :名無し募集中。。。

>>59
意外や意外
これが面白いんだよ

無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜

18/06/07 09:15 0.net ID:?


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 22:46  ID:aAC7R5pI0
リゼロおすすめだぞ
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 22:48  ID:o7TspaTr0
「小説家になろう」ってのは商標を取られてるから、特定の出版社のことなんだがな・・・
他人に知識自慢するまえにオマエが勉強しろよ、>>1
オマエは、2ちゃん周辺でしか知識を仕入れてない馬鹿なだろうな

より正確には「異世界転生」って言うんだよ。こっちのほうが意味も正確だし、商標の問題もないだろうから、特定の出版社に依存しない表現だ。
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 22:51  ID:IVEvBj1K0
これがアスペルガー症候群ですか
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 22:51  ID:675Klpac0
なろう作品がよく出来てるとかやべーわ、今まで何読んでたんやこいつ
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 22:52  ID:o7TspaTr0
逃避がどうこうとか言う馬鹿は、
じゃあフィクションを読むなよ

つうか、マンガとかでも昔から、現実にはいない高スペックの主人公なんて、いくらでもいるだろうが
ドラゴンボールの悟空みたいなヤツが現実にいるかよ?
オマエは、そんなに逃避に文句をいうなら、ドラゴンボールにも文句を言ってろ、カス

オマエの頭が出版業界の現実の変化に付いてけないだけだろ、馬鹿
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 22:52  ID:aximaP680
スライムはキャラ出しすぎごちゃごちゃしすぎであれだったな
魔法名とかスキルの羅列とかはどうでもいいから文字数としてカウントしないで欲しい
書籍版は知らんからすっきりしてるのかもしれないが
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 22:54  ID:o7TspaTr0
※4
※2が読めない文盲かなあ?
「なろう」は特定出版社のブランドでしかないぞ?
他社の異世界転生モノは一切含まれない
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 22:59  ID:HtVciwhD0
スライムはインフレしすぎてな
途中で読むのやめたわ
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:00  ID:ZxTLr4kd0
転スラ前評判見て買ったけどゴミだったわ
スレ>>34の画像とまるで同じのよくある展開だし
あまりスライムである必要を感じないし台詞回しが気持ち悪い
過大評価されすぎなんだよなぁ
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:06  ID:1pxHsNfe0
なんていうのかな、異世界転生ものは「ファンタジー世界に入り込む」部分がよく描写されてるから、そこらへんがとても面白い。
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:09  ID:ysqu0Boq0
スライムはたぶん女も読んでるから不相応にランキング高いんだと思う
不定形物に転生ってブサイク女の変身願望なんじゃないか(憶測)
ハーレム表現が全然チンピクしないんだよあの作品
だからきっと女向け
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:13  ID:IT2v7SWC0
ドラえもんはひみつ道具で無双しても最後にはしっぺ返しが来ることが多い
のび太が原始時代に行って神になろうと企むが、結局失敗して原始人のペットにされたのが良い例
でもなろうにはそういうのがなくそのまま最後まで無双する

一緒にすんなよ
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:16  ID:kdN18f6O0
テンポ特化されたシェイプ具合がとてもよく出来てるって意味なら同意だな
読みやすさがなろう系の命であり読み応えは求められてないのだ
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:29  ID:4zf11mIz0
転スラはぶっちぎりの良作だからなろうで一般化しちゃあかん
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:30  ID:4zf11mIz0
※12
なんでしっぺ返しされなきゃいけないの?
なんでそれがいいことになるの?
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:32  ID:4zf11mIz0
※11
漫画範囲はともかく原作は基本バトルばっか
とても女向けとはいえない
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:32  ID:4zf11mIz0
※9
スライムである必要性がなんで必要なの?
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:40  ID:gCLvtlcP0
異世界転生モノの何がキツイって、現代情報を知ってるだけでチート扱いになって
異世界ではその知識がやたらスゲーって評価される設定が多すぎる
どんだけ筆者の描く異世界が未開の土人なのってくらい、当たり前のことを
書いてても主人公賢い!すごい!とか賛美されてる
小説は筆者の知識が全てだから特に調べもせず、自分の知ってる情報だけで
話を書こうとすると異世界っていう設定だと都合がいいわけだ
そういうのが透けて見えるとこが嫌なんだよね
もちろんうまい文字書きさんはそういうのカバーされてるけど、大半は酷いもの
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:41  ID:hurQ8fo00
この1のレスの大半がいかにもオタクって感じの臭さ
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:42  ID:4zf11mIz0
※18
転スラに関してはその指摘はまったくあてはまらない
せめて読んでからかけゴミクズ
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:43  ID:4zf11mIz0
※19
お前みたいに具体的な反論ができないから負け惜しみだけ言うところとか
いかにもオタクって感じだよね
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:45  ID:yFtCbn5O0
頑なに上手くできてる部分を評価せず全否定する奴ってホンマ子供よな
僕これ嫌い!と駄々をこねる幼児そのままやと自覚してどうぞ
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:45  ID:tUW2GcTS0
オーバーロードはMMORPGで育てた自分のキャラの能力やNPCをそのまま引き継いで異世界で行使できるって設定が良い具合に俺TUEEEに説得力を持たせてて面白かった
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:47  ID:jCSIUTnu0
まーたワッキーがわいてるのか、嘘松バレそうだからってツイ消しするのは卑怯だぞ
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:48  ID:aFe3MAb50
コメ欄初っ端からリゼロ信者沸いてて草
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:51  ID:4zf11mIz0
※23
そう
基本的によくできてるなろう作品は
俺つえーに説得力を持たせる設定がある
転スラなら大賢者、リゼロなら死んでからの時間巻き戻しとか
ご都合と言ったらそれまでだがそんなのは他のあらゆるフィクションもなにも変わらない
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:52  ID:X2jwrGLe0
漫画のほうを途中まで読んだけど
最初は面白かったけど段々なんか気持ち悪くなってきて読むのやめたわ
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:56  ID:Vwh01LL30
中盤までは良かった
後半はつまらない
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:56  ID:7pZoC1Jt0
転生したらスライムだった(けどすぐにドラゴン吸収して強い力を手に入れたり200話以上あるのに20話で人型になっちゃって台無しな)件
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月07日 23:58  ID:gCLvtlcP0
※20
なんか、ごめんな
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月08日 00:00  ID:bj50ZlQj0
そもそもああいうのは商業に飽きた奴が商業ベースだと切り捨てられる様な荒さやエグさを楽しむもんなんだけどな
32. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月08日 00:02  ID:jg3X21z.0
批判意見はぼんやりとしたなろう全体への批判で擁護はスライム自体に対して
会話になってないな

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