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【悲報】病院でCT撮って診てもらってもがん見落としで死亡とか普通にあるのな・・・ | ライフハックちゃんねる弐式

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2018年06月09日

46Comments |2018年06月09日 15:00|医療Edit


1 :風吹けば名無し

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL68444NL68ULBJ00B.html

千葉大学医学部付属病院(千葉市)は8日、患者9人のCT検査の画像診断でがんの疑いを医師が見落とすなどして、4人の治療に影響があり、このうち2人が腎がんと肺がんで死亡したと発表した。


18/06/08 23:26 ID:BY/u8B7W0.net

9 :風吹けば名無し

ヤブ医者どころじゃないなこれ


18/06/08 23:28 ID:QwgptCYe0.net

37 :風吹けば名無し

全国でここ7年間で64件もあるらしい
CTスキャンの見落とし


18/06/08 23:32 ID:xYADRhsE0.net

7 :風吹けば名無し

医者って子供のとき凄いと思ってたけど実際関わると大したことないよな


18/06/08 23:28 ID:bHHesGFNM.net

11 :風吹けば名無し

>>7

弁護士より無能ナリよね


18/06/08 23:28 ID:p7u5VMOc0.net

196 :風吹けば名無し

>>7
揉み消してるだけで不祥事クソ多いしな
特に地方の病院なんて医師免許持ってるんかってレベルのやつも結構見る


18/06/08 23:50 ID:BY/u8B7W0.net

374 :風吹けば名無し

>>7
これ
特に今の50超えたあたりの私大出身の医者は恐ろしく頭悪い


18/06/09 00:12 ID:omBggSGyM.net

19 :風吹けば名無し

言うてワイらが見たら全部見落とすしええやろ


18/06/08 23:29 ID:0REqtgIC0.net

24 :風吹けば名無し

成績が良いのと医師に向いてるかって別だよなあ


18/06/08 23:30 ID:4rQefHqbd.net

52 :風吹けば名無し

CTていうほど万能やないんやで
影絵を見て何が隠れてるか当てるんや
素人ならそもそもどこの断面かすら分からへん


18/06/08 23:34 ID:8ZjqErNh0.net

62 :風吹けば名無し

CT簡単に見れると思うなよ


18/06/08 23:35 ID:ZzGpxfoN0.net

142 :風吹けば名無し

>>62
いやこれCT見れるかじゃなくて読影レポート読めるかだからな


18/06/08 23:44 ID:X3LKm3Ai0.net

70 :風吹けば名無し

画像診断が難しいケースならニュースになんかならんぞ


18/06/08 23:36 ID:0xlhamcd0.net

97 :風吹けば名無し

>>70
ワイもそう思う
でもこのニュース何がきっかけで出てきたのかさっぱりわからんのやけど


18/06/08 23:38 ID:kagJLtQk0.net

110 :風吹けば名無し

スキャン見落としは草
見るだけやん
マジで目ついてないんちゃうか


18/06/08 23:40 ID:BY/u8B7W0.net

114 :風吹けば名無し

>>110
こんなミスやらかす病院とか絶対行きたくないわ
千葉大終わりすぎやろ


18/06/08 23:40 ID:vcXX61NbH.net

136 :風吹けば名無し

なんでもかんでも上から下まで造影CTやりやがる
クソばっか


18/06/08 23:43 ID:oMwFybD40.net

161 :風吹けば名無し

どうやったって人間が診てる以上は誤診は起きるんやで
だからセカンドオピニオンがあるんや


18/06/08 23:46 ID:mauavcfFd.net

182 :風吹けば名無し

(1)60代女性。炎症性腸疾患、腎がん。2013年6月に炎症性腸疾患の経過観察のためにCT撮影をしたが、担当医によって画像診断報告書の腎がん所見の確認がなされず、2017年10月にアレルギー・膠原病内科によるCT撮影で腎がんを認識。同年12月に死亡した。

(2)70代男性。皮膚悪性腫瘍、肺がん。2016年1月、担当医が皮膚性悪性腫瘍のPET-CT報告書で肺の異常集積像所見を十分確認せず、2017年4月に皮膚科によるCT撮影で肺がんを認識。同年6月に死亡した。

(3)50代男性。頭頚部腫瘍、肺がん。2016年6月に頭頚部腫瘍の確認のためCT撮影、その画像診断報告書の肺がん所見の確認不足。2017年7月に他院からの肺がん精査依頼があり、1年前のCT画像を確認したところ肺がんを認識。

(4)60代男性。心房細動、膵がん・肝転移。2017年5月に心臓手術の術前検査のためCT撮影、その画像診断報告書の肝結節所見の確認不足。同年10月に消化器内科によるCT撮影で膵がんを認識。

(5)80代男性。腸骨動脈瘤、大腸がん。2017年9月、動脈瘤の術前検査のためCT撮影、その画像診断報告書の盲腸がん所見が確認不足。同年11月、内視鏡検査で大腸がんを認識。

ほぼルーチンで読影依頼出してるんやろうけどちゃんと読もうや


18/06/08 23:49 ID:obwwUfi90.net

204 :風吹けば名無し

>>182
4とか5なんて気づかなくて当然だわ
そこまでやってやる給料もらってねーよ


18/06/08 23:51 ID:+iLOy9i7r.net

187 :風吹けば名無し

さっき報ステで見たけどそういうことじゃなくて
放射線医師が腎臓がんって記載したのを見逃して
肺がんの検査をしたみたいな話やで
書いてあることを見逃してる
画像をみて病状の判断を見逃すとかいうことじゃない


18/06/08 23:49 ID:R/IHhXo/a.net

191 :風吹けば名無し

>>187
こらあかんわ


18/06/08 23:50 ID:dqyZnWNYd.net

208 :風吹けば名無し

>>187
gaugeすぎて草
もっとあかんやんけ


18/06/08 23:51 ID:UGqI4Xr8M.net

216 :風吹けば名無し

>>187
ここも怪しいあそこも怪しいって山盛りに疑いばっかり報告してくる読影担当もいるしな
全部検査するのが実務上不可能だったとかそういう可能性もあるで


18/06/08 23:53 ID:kagJLtQk0.net

253 :風吹けば名無し

ct画像をAIに見せて問題部分を見つけて貰えば見落としも無くなるで!


18/06/08 23:58 ID:/RtocSBYa.net

299 :風吹けば名無し

なんで医者だけ完璧求められるねん
人間から無理に決まってるやろが


18/06/09 00:03 ID:yqbEpa0r0.net

303 :風吹けば名無し

>>299
してええミスとしたらあかんミスがあるやろ


18/06/09 00:04 ID:fF+iEEgK0.net

479 :風吹けば名無し

何のためのCTスキャンだ


18/06/09 00:24 ID:c5VzqrRR0.net

402 :風吹けば名無し

人間のやることだしミスもあるのかなとは思うけど
いざ自分が”見落としてた。もう手遅れやわ”って言われる立場になったらやっぱキレるんやろうな

なぜ、早期乳ガンの妻が、突然逝ったのか 医療ミスの真相を探り、勝訴するまでの1000日

18/06/09 00:15 ID:9ByLASlH0.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1528467993/


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 15:17  ID:id0e.9Zt0
財前『これは炎症性変化だ』
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 15:25  ID:3wZ7hMOk0
司法試験は難しいけど、医師国家試験は結構簡単なんだよな。
医学部もトップは本当の天才、秀才のみしかいないけど、イカポンとか私立の低レベルは本当にひどい。
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 15:38  ID:HeK20y8t0
AIにとって変わって欲しい部分だけど
お医者様が維持でもそんなの認めそうもないよな・・・
AIが診断メインの病院とか作ったら流行りそう
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 15:38  ID:tGRCWp060
さとみぃぃいいいぃ〜〜!!!
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 15:41  ID:OAFofNGB0
実際医学は、未だに原始的な面が多い。
なにせ未だに見た目での判断なのだから。
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 15:47  ID:kh.m5z9l0
PET-CTをスルーは流石に草
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 15:58  ID:xEtLKES40
じゃあ自分で治せよw
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 15:59  ID:ZTsQ9NES0
ゴミ医者もおれば神みたいな医者もおる
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 16:00  ID:Xq8SIsP.0
放射線科の医師は撮像範囲内なら心臓の検査で胆嚢とか膵臓とかも映ってたら全部読んでる。
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 16:05  ID:8uBzevjW0
俺国立医学部だけどそんな神様みたいに頭良いわけじゃないぞ笑
ただ弁護士よりは劣ってる医者はほぼいないも思うわ
そもそも俺らの国家試験って合格率90%で落とすためのもんじゃないから司法試験よりそりゃ簡単よ、てかそもそも受験する母集団に頭の出来の差がありすぎるってのもあるが
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 16:20  ID:1Nqep.I30
成績良いだけって批判してる人もいるが良い成績すらとれない医者に診てもらいたくないわな。
医者「偏差値50でした」って言われたら医者代えてもらうわ。
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 16:46  ID:yA35mhiu0
無理やりにでも擁護しようとしてる奴いるけどこの件を擁護は無理だろ
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 16:57  ID:GjXrpaMa0
頭が悪いのか目が悪いのか
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 16:57  ID:4t.tk3tO0
担当患者多すぎるんだよ、知ったようなこと言いやがって
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 17:01  ID:1gmeLaok0
やはりAIにひと通り全部見てもらってマーキングしてもらう方がいいな
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 17:05  ID:BaSrP5V.0
国立のいい所なんて学費が安い以外ないよ
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 17:12  ID:QhPEppx30
誤信した病院を晒す口コミサイト誰か作ってくれ。この病院はここ1年でこれだけ誤診ありましたてきな
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 17:14  ID:6G8epmSr0
検査目的でないところに、たまたま癌が見つかった時が問題で、読影レポートが後日になった場合、主治医が確認し損ねる事があるんだよね。
放射線の医者が主治医に直接連絡入れるべきなんだけど、大病院だとそのへんの連絡がうまく行かない事がある。
構造的な問題だから、これを機会にシステムを改善するべきだね。
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 17:16  ID:tNYOExjC0
スレタイだけで判断してるやつが
叩いてる医者と同レベルでワロタ
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 17:17  ID:tNYOExjC0
米17
そこにサイト管理人がミスしたらどうすんだ?w
お前で調べろやw
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 17:19  ID:mmPZtyO40
金払えばほぼ成れるし、公認会計士だ弁護士の試験よりは格落ちやな。歯科医なんてコンビニより多いし聖職ではなくなった。
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 18:04  ID:oDjGiqdl0
別に医者だけが許されないわけじゃない。
『取り返しのつかないミス』は許されないってだけの話。
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 18:17  ID:F8Ma7JCX0
明らかに胸にしこりがあるから病院行ったのに「これは大丈夫ですよー」と返されて
安心してたら1年後急に歩けなくなって癌が色んなとこに転移した人いた
ヨロヨロの体でその産婦人科に行って「あんたのせいでー」って泣いて訴えたらしい
医師は黙って下向くだけ
やりきれんわ…
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 18:32  ID:0dFyL8i.0
ひでえなぁ
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 18:37  ID:0dFyL8i.0
町医者のミスもあるあるだが、医療関係者同士の連携が全然出来てないことが多過ぎる
もっときちんとコミュニケーション取ってくれ
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 18:40  ID:G3i.3k0v0
完璧な人間なんかいないんだから、医者を責めるのはいかんと思う。
AIは早く取り入れて、医者の負担をサポートできる仕組みづくりが大切だと思う。
そうしないと同じことの繰り返しや。
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 18:40  ID:YHxvIGRg0
米21
今の40代以上ぐらいはそんな感じかも知れんが、時代が変わってそういう世界じゃなくなった
金払って医学部入るやつはほんの一部だよ

あと君らが大学で4年間遊んでる間に医学生は6年間勉強してるんだから国試が楽とか言われるのはおかしい
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 19:10  ID:GeDk3X5S0
心臓を見るためにオーダーしたCTで腎臓癌を見落とした、とか言われても無理だわ。見れると思うなよ。
読影レポートも、後日、放射線の先生が選んだ画像だけにつくだけだからな。いつ付くかもわからんし、日常診療で、全員後日確認なんて無理。そこまでいうなら仕事減らして給料上げろ。
千葉大規模の病院で、これしか件数が無いのは寧ろ優秀。
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 19:13  ID:GeDk3X5S0
PETの見落としはダメだ。ガンを見つけるための検査でガンを見落としているわけだから。
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 19:14  ID:yA35mhiu0
患者が多いから仕方ない
仕事が多いからレポート読む暇ない
給料上げろ


お医者様ってやっぱ貴族だわw
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 19:17  ID:Xq8SIsP.0
※28
読影レポート読むだけなら30秒で終わるんじゃないですか?
CTなんてX線ほど頻繁に撮るわけじゃないから読めそうな気がしますけど。

一番は放射線科の方から主治医に伝えるのが一番良さそうですね。
32. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 19:18  ID:cOeCFKP.0
医者だって万能じゃないし治せないもんだって見落としてだって必ずあるだろうよ…
そもそも70歳80歳なら手術してもあんまり寿命変わらないだろって思うわ
33. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 19:50  ID:UVi8zyrd0
医学部なんて最低ランクの私大医学部でも医学部以外の早慶レベルの難易度だからな。
国立の医学部なら医学部以外の東大より難易度高いし。
医者に馬鹿はいないよ。
34. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 19:53  ID:nzEIaIE40
勉強だけじゃ治せんのよ
35. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 19:57  ID:nzEIaIE40
※33
ワイが働いてるとこには朝4時まで酒飲んで午前中から診療しとる馬鹿な医者がおるで

もちろんミスは多発するが患者が高齢すぎて気が付かない
36. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 20:01  ID:uPbrIU5H0
ダメなdrはカルテをコピペ。
CTの所感すら読んでない。
37. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 21:17  ID:bQSniJiz0
外科から放射線科に転科した俺にタイムリーな話。
外科で働いてた時はとにかく寝る間を惜しんで家に帰らずに働いていた。あってはならないことだが、雑務に追われすぎるとどうしてもレポート読むのがおろそかになってしまう。
その教訓を生かして、今は読影して癌を疑ったら主治医に報告するように気を付けている。
38. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 21:20  ID:NG9HVAoo0
セカンドオピニオンも金かかるし医者に気を遣うし
軽々しく提案すんなよ
39. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 21:42  ID:B6HYmoLD0
こういう画像診断とかは別に頭の良し悪しじゃなさそうだから、むしろひよこの鑑別士みたいな注意力の高い人の方が向いているんじゃないかな。
日本は理工系上位がみんな医者になってもったいない気がする。
40. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 22:11  ID:xgfiE4PB0
※34勉強しないと治せんわ
41. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 22:11  ID:5Hy9DTUo0
ただレントゲンのみを生業とするレントゲン医師っていう職業があるくらい
レントゲンを診るのは難しいんやぞ
そしてレントゲン医師は希少で全ての病院にいるわけではないという

だからここぞとばかりに叩くのはやめなされ
ほとんど嫉妬だろうし醜いぞ
42. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 22:12  ID:lb0.AvPd0
患者にとってはたった1つの命だけど、医者にとっては多数の患者のうちの1つの命に過ぎないからなw
43. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 22:22  ID:09ebJ0eE0
うちの母親も友達の母親も見落としで手遅れになったよ
44. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 22:54  ID:tZKd6M440
これは報告を見落としてるんだからAIにしてもダメだろ
45. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 23:10  ID:5Hy9DTUo0
考えるに、医療は万能だと勘違いしてる奴が多いんだろうな
医者に診せれば金さえ出せば何でも治るとでも考えてそう
長い平和と安全が人間という動物の感や思考覚を鈍らせてるんやろね
セカンドオピニオン大事やぞ、人は間違うという前提を持って生きろ
46. 自他とも認めるパーティマン  2018年06月09日 23:59  ID:F2Wf7HBi0
心臓病のチェックで受けたCTからすい臓がんを見つけろとか無理がすぎるやろ
それこそAIにチェックさせて全身くまなく、がん以外の病変も含めた診断でもさせておけ
代わりに病人が今の10倍とかに増えるだろうけどwww

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