●【サッカー】＜市船出身ワッキーの“提案”に賛否両論！＞「乱暴で汚い言葉で応援してあげた方がパフォーマンスが上がるのでしょうか？」
1 名前：Egg ★[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:03:26.47 ID:CAP_USER9.net
お笑いコンビ『ペナルティ』のワッキーこと脇田寧人氏(45)が10日に自身のツイッター(@wakitayasuhito)を更新し、日本代表に対する厳しい意見に関して持論を述べている。
日本サッカー協会(JFA)は4月にバヒド・ハリルホジッチ前監督を解任し、西野朗氏を新指揮官に据えた。ロシアW杯で「1%でも勝つ確率を上げるため」の決断だったが、新体制後のガーナ戦(0-2)、スイス戦(0-2)で2連敗を喫し、本番が目前に迫った今も明るい材料が見えずにいる。スイス戦後にはJFAの公式ツイッター(@JFA)にファンからの批判が殺到した。
市立船橋高サッカー部出身のワッキーは、そうした厳しい意見に対して「今のサッカー日本代表に対して厳しい言葉をかけるのも一つの愛情だと思う、ただ言葉が乱暴だったり汚かったりするのは違うと思う。言葉の暴力は代表選手でも傷つくしプレーにも出てしまうような気がしてなりません。愛情の裏返しだと思いますがどうか皆さん、代表に愛のある言葉を」と呼びかけている。
このツイートに多くのファンが共感を示した一方、「海外ではもっと厳しい」といった趣旨の意見も寄せられた。
ワッキーはそうした考えについて「確かにそうゆう現実はあると思います。海外では当たり前の事かもしれません」と理解を示しつつ「でもそれは選手にとってそうしてあげた方がいい事なのでしょうか?乱暴で汚い言葉で応援してあげた方がパフォーマンスが上がるのでしょうか?僕は違うと思います」と述べ、「海外から学ばなきゃいけない事はそんな事じゃない」と主張している。
6/10(日) 12:14配信
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528614206/
お笑いコンビ『ペナルティ』のワッキーこと脇田寧人氏(45)が10日に自身のツイッター(@wakitayasuhito)を更新し、日本代表に対する厳しい意見に関して持論を述べている。
日本サッカー協会(JFA)は4月にバヒド・ハリルホジッチ前監督を解任し、西野朗氏を新指揮官に据えた。ロシアW杯で「1%でも勝つ確率を上げるため」の決断だったが、新体制後のガーナ戦(0-2)、スイス戦(0-2)で2連敗を喫し、本番が目前に迫った今も明るい材料が見えずにいる。スイス戦後にはJFAの公式ツイッター(@JFA)にファンからの批判が殺到した。
市立船橋高サッカー部出身のワッキーは、そうした厳しい意見に対して「今のサッカー日本代表に対して厳しい言葉をかけるのも一つの愛情だと思う、ただ言葉が乱暴だったり汚かったりするのは違うと思う。言葉の暴力は代表選手でも傷つくしプレーにも出てしまうような気がしてなりません。愛情の裏返しだと思いますがどうか皆さん、代表に愛のある言葉を」と呼びかけている。
このツイートに多くのファンが共感を示した一方、「海外ではもっと厳しい」といった趣旨の意見も寄せられた。
ワッキーはそうした考えについて「確かにそうゆう現実はあると思います。海外では当たり前の事かもしれません」と理解を示しつつ「でもそれは選手にとってそうしてあげた方がいい事なのでしょうか?乱暴で汚い言葉で応援してあげた方がパフォーマンスが上がるのでしょうか?僕は違うと思います」と述べ、「海外から学ばなきゃいけない事はそんな事じゃない」と主張している。
6/10(日) 12:14配信
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528614206/
13 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:08:57.08 ID:diwHLqp80.net
まあお前がやってる訳でも損得あるでもない癖に常軌を逸した言葉吐いてるのもいるわな
サッカーに限らずだけど
17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:09:55.83 ID:lf5XzKgx0.net
>>1
正論過ぎて焼き豚お爺ちゃんが発狂しちゃうからやめて差し上げろ脇田さん
20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:10:41.61 ID:bJaRS9Mq0.net
>「海外ではもっと厳しい」
じゃねーよｗ
てめーが単に憂さ晴らししたいだけじゃねーか
国民性の違いを無視してコアサポ気取ってんじゃねーよ
25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:12:01.31 ID:4jd/QMhz0.net
「海外から学ばなきゃいけない事はそんな事じゃない」
せやな
26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:12:02.85 ID:P0QGU0g70.net
汚ねえ野次を飛ばすやつはさっさとスタジアムからつまみだぜ
48 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:15:36.76 ID:zryx0kjW0.net
汚い言葉使いたいやつは、憂さ晴らしたいだけだからね
選手のためとかそんなことは考えてないよ
81 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:22:10.00 ID:tnPjRue90.net
>>48
だな
ここで狂ったように本田叩いてる連中だっていざ本人目の前にしたら何も言えなくてシュンとなっちゃうだろうしｗ
50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:15:41.45 ID:P0QGU0g70.net
甘やかすとかいう勘違いサポ特有の理屈嫌い
こういうサポーターを抱えたクラブは苦労してるよな
弱いのにサポーターの自尊心だけが膨れ上がったところは特に悲惨だ
55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:16:07.08 ID:e27P0SXK0.net
まあよくもそこまでムキになって批判できるなとは思う
61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage ない] 投稿日：2018/06/10(日) 16:17:51.77 ID:ploHUiWQ0.net
ここもヤフコメもいつからこんなにアナリストが増えたんだろうね
殆どがサッカー未経験者だろうけど
68 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:19:11.53 ID:SgRUqsIA0.net
批判するにしても、罵倒と建設的な意見は全然違うよね
罵倒するやつは感情的になって、本人が言いたいことを言ってるだけ
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage ない] 投稿日：2018/06/10(日) 16:22:26.77 ID:ploHUiWQ0.net
そもそもハリルを選んだのは協会なんだけどなぜその時点からスポンサーが絡んでるとは思わないの？
首を切ったのはスポンサーのせい？違うでしょ
123 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:31:00.86 ID:EWfLFiyO0.net
ぶっちゃけ応援なんてあってもなくても同じだよね
160 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:37:47.79 ID:46Cm1p4M0.net
会社で自分が言われるとパワハラ！
と叫んだり無断欠勤するようなやつが騒いでんだろ
161 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:37:53.18 ID:eOBQObGU0.net
乱暴な言葉で日頃のストレスはらしてるだけでサッカーなんかどうでもいいやつが大半だろう
182 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:42:48.12 ID:F/QIfLyM0.net
汚いかどうかではなく愛情があるかどうかでしょ
人格否定したり口汚く罵ってるのはファンというよりアンチが多い
ファンのふりしてても言動見てれば愛情があるかどうかは解る
アンチの「ケチつけ」は害悪以外の何物でもない
ファンはアンチの言動に振り回されないことだね
183 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:42:49.18 ID:N5r89SYU0.net
要は便乗するニワカの愛情の無い乱暴で汚い言葉との線引きが出来ないところだろ
191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:43:46.57 ID:UALj7V4U0.net
でもさすがに、これはワッキーが正論だと思う
209 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:49:49.45 ID:XtGpv8Mm0.net
ワッキーの言う通り。
ハッパかけているつもりが、萎縮させているだけの場合が多い。
210 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:50:16.81 ID:o1S5n1fl0.net
この問いはナンセンスだな
何故ならこの手の罵詈雑言吐いてる連中ってのは
別に応援してるわけじゃなく憂さ晴らししてるだけだから
211 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:50:26.83 ID:nx43eA0I0.net
海外ではとか言う
無駄な議論
239 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:56:52.32 ID:dBTuhLSC0.net
形だけ真似ても意味はないですからね
海外の批判が厳しいのはなぜかって
一般レベルでの見識が深いからです
日本の問題はスポーツジャーナリズムや一般人のレベルの低さじゃないですかね
277 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 17:03:11.82 ID:E9gC56ss0.net
海外じゃもっと厳しいと言っている奴が普段どういうサッカーの接し方しているか興味あるわ
ボカのサポーターみたいに地球の裏の国にまで応援に駆け付けたりしてるのかな？ｗ
285 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 17:04:26.47 ID:HrWPgiDl0.net
>>1
てか最善尽くしたところで負けるし、勝てばもうけものくらいの軽い気持ちで見てたほうがいいっしょ
罵倒とか八つ当たりでしかない
304 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 17:06:49.51 ID:VBRmJtIz0.net
ワッキーはまともだな
理性的な言葉聞くとほっとするわ
324 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 17:11:26.60 ID:Gyeyp/Kr0.net
>>1
まさに嫌なら見るなだよな
試合見てイライラするより他の楽しい事してた方がいいぞ
327 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 17:12:28.86 ID:jEuURIZL0.net
「海外では〜」なんて言うが、その強豪国の選手ですら無用なプレッシャーを嫌がってるんだけどな。
336 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 17:13:12.11 ID:eWXhtcNX0.net
＞「海外から学ばなきゃいけない事はそんな事じゃない」
ど正論
337 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 17:13:12.35 ID:bcbVlclV0.net
まぁでも
非難するやつって
自分に甘くて他人に厳しいよねｗ
339 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 17:13:43.92 ID:d7u7av8V0.net
いやこれは正しいだろ
厳しい言葉と汚い言葉は違う
Category : 日本代表
まあお前がやってる訳でも損得あるでもない癖に常軌を逸した言葉吐いてるのもいるわな
サッカーに限らずだけど
17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:09:55.83 ID:lf5XzKgx0.net
>>1
正論過ぎて焼き豚お爺ちゃんが発狂しちゃうからやめて差し上げろ脇田さん
20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:10:41.61 ID:bJaRS9Mq0.net
>「海外ではもっと厳しい」
じゃねーよｗ
てめーが単に憂さ晴らししたいだけじゃねーか
国民性の違いを無視してコアサポ気取ってんじゃねーよ
25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:12:01.31 ID:4jd/QMhz0.net
「海外から学ばなきゃいけない事はそんな事じゃない」
せやな
26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:12:02.85 ID:P0QGU0g70.net
汚ねえ野次を飛ばすやつはさっさとスタジアムからつまみだぜ
48 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:15:36.76 ID:zryx0kjW0.net
汚い言葉使いたいやつは、憂さ晴らしたいだけだからね
選手のためとかそんなことは考えてないよ
81 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:22:10.00 ID:tnPjRue90.net
>>48
だな
ここで狂ったように本田叩いてる連中だっていざ本人目の前にしたら何も言えなくてシュンとなっちゃうだろうしｗ
50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:15:41.45 ID:P0QGU0g70.net
甘やかすとかいう勘違いサポ特有の理屈嫌い
こういうサポーターを抱えたクラブは苦労してるよな
弱いのにサポーターの自尊心だけが膨れ上がったところは特に悲惨だ
55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:16:07.08 ID:e27P0SXK0.net
まあよくもそこまでムキになって批判できるなとは思う
61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage ない] 投稿日：2018/06/10(日) 16:17:51.77 ID:ploHUiWQ0.net
ここもヤフコメもいつからこんなにアナリストが増えたんだろうね
殆どがサッカー未経験者だろうけど
68 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:19:11.53 ID:SgRUqsIA0.net
批判するにしても、罵倒と建設的な意見は全然違うよね
罵倒するやつは感情的になって、本人が言いたいことを言ってるだけ
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage ない] 投稿日：2018/06/10(日) 16:22:26.77 ID:ploHUiWQ0.net
そもそもハリルを選んだのは協会なんだけどなぜその時点からスポンサーが絡んでるとは思わないの？
首を切ったのはスポンサーのせい？違うでしょ
123 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:31:00.86 ID:EWfLFiyO0.net
ぶっちゃけ応援なんてあってもなくても同じだよね
160 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:37:47.79 ID:46Cm1p4M0.net
会社で自分が言われるとパワハラ！
と叫んだり無断欠勤するようなやつが騒いでんだろ
161 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:37:53.18 ID:eOBQObGU0.net
乱暴な言葉で日頃のストレスはらしてるだけでサッカーなんかどうでもいいやつが大半だろう
182 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:42:48.12 ID:F/QIfLyM0.net
汚いかどうかではなく愛情があるかどうかでしょ
人格否定したり口汚く罵ってるのはファンというよりアンチが多い
ファンのふりしてても言動見てれば愛情があるかどうかは解る
アンチの「ケチつけ」は害悪以外の何物でもない
ファンはアンチの言動に振り回されないことだね
183 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:42:49.18 ID:N5r89SYU0.net
要は便乗するニワカの愛情の無い乱暴で汚い言葉との線引きが出来ないところだろ
191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:43:46.57 ID:UALj7V4U0.net
でもさすがに、これはワッキーが正論だと思う
209 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 16:49:49.45 ID:XtGpv8Mm0.net
ワッキーの言う通り。
ハッパかけているつもりが、萎縮させているだけの場合が多い。
210 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:50:16.81 ID:o1S5n1fl0.net
この問いはナンセンスだな
何故ならこの手の罵詈雑言吐いてる連中ってのは
別に応援してるわけじゃなく憂さ晴らししてるだけだから
211 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:50:26.83 ID:nx43eA0I0.net
海外ではとか言う
無駄な議論
239 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 16:56:52.32 ID:dBTuhLSC0.net
形だけ真似ても意味はないですからね
海外の批判が厳しいのはなぜかって
一般レベルでの見識が深いからです
日本の問題はスポーツジャーナリズムや一般人のレベルの低さじゃないですかね
277 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 17:03:11.82 ID:E9gC56ss0.net
海外じゃもっと厳しいと言っている奴が普段どういうサッカーの接し方しているか興味あるわ
ボカのサポーターみたいに地球の裏の国にまで応援に駆け付けたりしてるのかな？ｗ
285 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 17:04:26.47 ID:HrWPgiDl0.net
>>1
てか最善尽くしたところで負けるし、勝てばもうけものくらいの軽い気持ちで見てたほうがいいっしょ
罵倒とか八つ当たりでしかない
304 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 17:06:49.51 ID:VBRmJtIz0.net
ワッキーはまともだな
理性的な言葉聞くとほっとするわ
324 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/10(日) 17:11:26.60 ID:Gyeyp/Kr0.net
>>1
まさに嫌なら見るなだよな
試合見てイライラするより他の楽しい事してた方がいいぞ
327 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 17:12:28.86 ID:jEuURIZL0.net
「海外では〜」なんて言うが、その強豪国の選手ですら無用なプレッシャーを嫌がってるんだけどな。
336 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 17:13:12.11 ID:eWXhtcNX0.net
＞「海外から学ばなきゃいけない事はそんな事じゃない」
ど正論
337 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 17:13:12.35 ID:bcbVlclV0.net
まぁでも
非難するやつって
自分に甘くて他人に厳しいよねｗ
339 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 17:13:43.92 ID:d7u7av8V0.net
いやこれは正しいだろ
厳しい言葉と汚い言葉は違う
コメント
1.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 18:20 ID:NKaPc4To0
バカっぽい
2.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 18:38 ID:cPDbuWbf0
3.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 18:40 ID:gu0mGp6V0
4.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 18:41 ID:OocJoCTs0
スイス戦をポジまとめするのは不可能って事でしょうか。
5.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 19:06 ID:l8KAc.vF0
・・・つまり日本代表が弱いなんてことは論じるまでもない問題という意味ではあるが
6.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 19:24 ID:DArqk3tc0
どんなにアホなことやっても日本人は優しく応援してくれるっていう幻想を抱かせたらダメだ
7.Posted by: あ | 2018年06月10日 19:46 ID:NpuAs2Bv0
8.Posted by: な | 2018年06月10日 19:55 ID:rwYzC1Uy0
9.Posted by: ※1 | 2018年06月10日 20:26 ID:2aSvLZPg0
10.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 20:29 ID:K5ytSBwV0
そんな空気の中で相も変わらずふわふわした楽観的な発言垂れ流してるんだもの。いつもよりヘイト集めるのも当然ちゃ当然かな。
11.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 20:32 ID:EL.WmynE0
妄想でそこまで人を憎めるてすごいなあ・・・
全員訴えられてもおかしくないわな・・・
12.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 20:40 ID:K5ytSBwV0
そもそも現在進行形で訴えられようとしてるのは協会の方だよ。
13.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 20:43 ID:EuVHegTH0
14.Posted by: | 2018年06月10日 20:55 ID:1Pw.FKqp0
応援しないのが一番効果的だと思う
15.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 21:24 ID:OILDZI4I0
16.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 22:08 ID:KzNp8mkr0
元記事読んでも本文読んでも理解できないバｋがこいつら
書いてる内容がただのアンチサッカーと自分で宣言してるのが救えないね
17.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 22:17 ID:KzNp8mkr0
裁判が特別な事だと思ってるうちは子供だなとしかいいようがない
裁判を過剰なまでに持ち上げてる事からもよくわかる
18.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年06月10日 22:41 ID:KyMxYx0J0
丁寧な言葉で こんこんと事実を突いてくる人の方が手強くて大変だと、
某企業のお客様相談室の方が語ってるのを 雑誌で読んだ記憶が……
今回の場合も、そういうコトなんでしょうｗ