スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part97
913: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)12:07:20 ID:v3O
愚痴と悩み
うちの実家は代々継ぐものがあって、長子は性別問わず総領扱い
親が満60歳で隠居し、そこで親の名前を長子が継いで代替わりになる
時代錯誤な長子相続なんだけど、
家柄が家柄なので世間的にも当然だと思われちゃってる
うちの実家は代々継ぐものがあって、長子は性別問わず総領扱い
親が満60歳で隠居し、そこで親の名前を長子が継いで代替わりになる
時代錯誤な長子相続なんだけど、
家柄が家柄なので世間的にも当然だと思われちゃってる
今は私が総領で、中学生の弟が一人いる
幼い頃からそういうものだと教育されてきたので
自分が家を継ぐことに抵抗はなかったけど
自分は不妊で絶対に子供が産めないので、跡継ぎ問題が出てきてる
20歳で結婚して23歳のときに子供ができないと
産婦人科に行って調べたのでそれは確定
数百年の歴史の中でもそういうことはあったみたいで、
これまでの実例に従えば
1. 弟の実子を私の養子にする
2. 私が総領を退いて弟と交代する
3. 私が総領を退いて、一番血縁と年齢の近い親戚と交代する
このいずれかになる
だけど、弟は後天的な知的&身体障害があるので1. も2. も無理だと思う
3. が可能性としては高く、すでに叔父とは内々に相談をして
従兄の承諾も得てる
でも私の母と夫に大反対されてる
母は、私のと夫のを使って代理出産すれば問題ないという
夫も母に賛成
特に夫は、幼い頃から私と結婚して本家に尽くすように
と親から言い聞かされてきたらしく
私の夫になるためだけの人生なんだから、私が総領を退いたら
意味がなくなるという
私としてはこの家から離れても、
夫と2人で生きていけるならいいかなぁと思ってたけど
夫との温度差に愕然としてる
正直なところ、代理出産までしてしがみつくべきとも思えないし・・・
それなのに最近、私の父や従兄まで代理出産に肯定的になってきた
従兄の奥さんに「あなたが産んでくれたらすべて解決するんだけど」
と愚痴にみせかけた要請をかけてるらしく、
従兄も「家のためならそれがベスト」と言って奥さんを追い詰めてるらしい
今時こんなのありえないって私が言っても、
数百年の歴史がどうとかで誰も聞いてくれない
従兄の奥さんに申し訳なさ過ぎる
なんで私の体が子供を埋めないんだろう
幼い頃からそういうものだと教育されてきたので
自分が家を継ぐことに抵抗はなかったけど
自分は不妊で絶対に子供が産めないので、跡継ぎ問題が出てきてる
20歳で結婚して23歳のときに子供ができないと
産婦人科に行って調べたのでそれは確定
数百年の歴史の中でもそういうことはあったみたいで、
これまでの実例に従えば
1. 弟の実子を私の養子にする
2. 私が総領を退いて弟と交代する
3. 私が総領を退いて、一番血縁と年齢の近い親戚と交代する
このいずれかになる
だけど、弟は後天的な知的&身体障害があるので1. も2. も無理だと思う
3. が可能性としては高く、すでに叔父とは内々に相談をして
従兄の承諾も得てる
でも私の母と夫に大反対されてる
母は、私のと夫のを使って代理出産すれば問題ないという
夫も母に賛成
特に夫は、幼い頃から私と結婚して本家に尽くすように
と親から言い聞かされてきたらしく
私の夫になるためだけの人生なんだから、私が総領を退いたら
意味がなくなるという
私としてはこの家から離れても、
夫と2人で生きていけるならいいかなぁと思ってたけど
夫との温度差に愕然としてる
正直なところ、代理出産までしてしがみつくべきとも思えないし・・・
それなのに最近、私の父や従兄まで代理出産に肯定的になってきた
従兄の奥さんに「あなたが産んでくれたらすべて解決するんだけど」
と愚痴にみせかけた要請をかけてるらしく、
従兄も「家のためならそれがベスト」と言って奥さんを追い詰めてるらしい
今時こんなのありえないって私が言っても、
数百年の歴史がどうとかで誰も聞いてくれない
従兄の奥さんに申し訳なさ過ぎる
なんで私の体が子供を埋めないんだろう
914: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)12:25:16 ID:EAW
めんどくさ
数百年の歴史の中に代理出産はなかったんだよね?
歴史に反することはできませんから慣例通り3で
これは総領が決めたこと と突っぱねるかなぁ
数百年の歴史の中に代理出産はなかったんだよね?
歴史に反することはできませんから慣例通り3で
これは総領が決めたこと と突っぱねるかなぁ
915: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)12:29:20 ID:v3O
愚痴吐きにレスありがとう!
それもう父に言ったんだよ
そしたら「医学の進歩で最近できるようになったんだから
使えるものは使おう」というスタンスでね
「昔は癌も肺炎も治せなくて当主も総領も死んでたけど、
今は当然のように治療するでしょ。お前の不妊もそれと一緒」
と、なんとなく丸め込まれちゃったw
今は父もまだ若いから現役で、祖父世代も生存してて、
家のことは父と祖父母世代が決めてる
私は単に総領さんって大事にされてるだけなので
発言権がまったくないからつらいわ
もし万が一私がこのまま当主になったら、
跡取り問題のトラブルシューティング的なマニュアルでも
作ってやろうかなとか思ってるw
それもう父に言ったんだよ
そしたら「医学の進歩で最近できるようになったんだから
使えるものは使おう」というスタンスでね
「昔は癌も肺炎も治せなくて当主も総領も死んでたけど、
今は当然のように治療するでしょ。お前の不妊もそれと一緒」
と、なんとなく丸め込まれちゃったw
今は父もまだ若いから現役で、祖父世代も生存してて、
家のことは父と祖父母世代が決めてる
私は単に総領さんって大事にされてるだけなので
発言権がまったくないからつらいわ
もし万が一私がこのまま当主になったら、
跡取り問題のトラブルシューティング的なマニュアルでも
作ってやろうかなとか思ってるw
916: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)12:37:18 ID:EAW
すでに言ってるのかー
いずれ滅びると思うけど自分がそれをしたくないだけだよね実際
変に歴史のあるところに産まれると大変なんだね・・・
いずれ滅びると思うけど自分がそれをしたくないだけだよね実際
変に歴史のあるところに産まれると大変なんだね・・・
924: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)13:30:21 ID:v3O
>>916
好き好んで生まれたわけじゃないからねぇ
それが当たり前だと思う気持ちと、理不尽だと思う気持ちが出てきて
なんだかもやっとするよ
好き好んで生まれたわけじゃないからねぇ
それが当たり前だと思う気持ちと、理不尽だと思う気持ちが出てきて
なんだかもやっとするよ
918: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)12:42:20 ID:fp5
一族に対して特に実績がないのに
そんなトラブルシューティング作っても何にもならんでしょ
時代錯誤ってだけでごまかそうとしたってそうはいかんよ
伝統覆すにはそれに対する労力払わないとね
(私は家系のながれはそれぞれが背負うものだと思ってるから
時代錯誤!!って叫ばれてもハァって鼻で笑える自信があるわw)
夫も家系も捨てて出奔すりゃ良いんじゃない?
旦那は結局あなたと結婚したんじゃなくて家督と結婚したんでしょ?
(あなたが家督つぐ立場じゃなかったら結婚してないといってるようなもの)
旦那はそういう人生を選んだ、だけど見込み違いだった
貴方も旦那はついてきてくれると思った、でも見込み違いだった
それだけの話じゃないのかな
理解ある後継者候補もいるうちに逃げたらいいじゃない?
そんなトラブルシューティング作っても何にもならんでしょ
時代錯誤ってだけでごまかそうとしたってそうはいかんよ
伝統覆すにはそれに対する労力払わないとね
(私は家系のながれはそれぞれが背負うものだと思ってるから
時代錯誤!!って叫ばれてもハァって鼻で笑える自信があるわw)
夫も家系も捨てて出奔すりゃ良いんじゃない?
旦那は結局あなたと結婚したんじゃなくて家督と結婚したんでしょ?
(あなたが家督つぐ立場じゃなかったら結婚してないといってるようなもの)
旦那はそういう人生を選んだ、だけど見込み違いだった
貴方も旦那はついてきてくれると思った、でも見込み違いだった
それだけの話じゃないのかな
理解ある後継者候補もいるうちに逃げたらいいじゃない?
924: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)13:30:21 ID:v3O
>>918
トラブルシューティングは冗談だよw
確かにそうなんだよねぇ>それだけの話
それ言っちゃうと夫や家族への気持ちを否定することになるから
考えたくなかったけど
結局のところ、いつかは認めなきゃいけないんだな
っていうのはわかる
琴・花・着付け・作法あたりは教え込まれてるし無駄に体力もあるから
出奔して住み込みの仲居さんでもやろうかな
あと10歳若かったら舞妓さんをやってみたかった
トラブルシューティングは冗談だよw
確かにそうなんだよねぇ>それだけの話
それ言っちゃうと夫や家族への気持ちを否定することになるから
考えたくなかったけど
結局のところ、いつかは認めなきゃいけないんだな
っていうのはわかる
琴・花・着付け・作法あたりは教え込まれてるし無駄に体力もあるから
出奔して住み込みの仲居さんでもやろうかな
あと10歳若かったら舞妓さんをやってみたかった
921: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)12:58:36 ID:H0W
不妊治療と代理出産てちょい違うような。
代理出産って基本的に日本で認められていないから、
海外考えないといけないし、
(もしかして、お母様が代理母とか?)
夫婦で共に批判も苦難も乗り切るって共通認識ないとキツイのでは。
ご両親、特にお母様、弟さんの事で何か思うところがあって、
こだわってるのかな。
私も918の言うように、逃げるの賛成。
>私の夫になるためだけの人生なんだから、私が総領を退いたら
>意味がなくなるという
夫になるためだけの人生なんだから、
総領うんぬんより前に、妻である915を何より大切にしろっての。
総領娘だと、もしかしてお仕事してないのかな。
生活の基盤とか心配だけど。
代理出産って基本的に日本で認められていないから、
海外考えないといけないし、
(もしかして、お母様が代理母とか?)
夫婦で共に批判も苦難も乗り切るって共通認識ないとキツイのでは。
ご両親、特にお母様、弟さんの事で何か思うところがあって、
こだわってるのかな。
私も918の言うように、逃げるの賛成。
>私の夫になるためだけの人生なんだから、私が総領を退いたら
>意味がなくなるという
夫になるためだけの人生なんだから、
総領うんぬんより前に、妻である915を何より大切にしろっての。
総領娘だと、もしかしてお仕事してないのかな。
生活の基盤とか心配だけど。
924: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)13:30:21 ID:v3O
>>921
うちの母の計画では、
海外に従兄奥さんを連れて行ってそこで産ませたいって
そんなことさせる病院があるのか?と聞いたら、
お金で解決できると嫌な回答もらったわ
私が家を継ぐのが当たり前だと思うように、
きっと夫も私に添う人生だって刷り込まれちゃってるんだと思う
幼馴染で結婚なんてドラマみたいだって浮かれてた自分とは違って
夫にはきっと色々と思うところがあったのかもしれないなぁ・・・
仕事は高校出てからずっと家業のことをやってるので、
他で働いたことがありません
個人名義の貯蓄と印税と不動産収入があるけど、
家を出るなら不動産は返さないとなぁ
まだ20代半ばだし体力もあるから
どうにかなる!と楽観視はしてます
愚痴ったらちょっとすっきりしたので感謝
今日はお休みなのでこれから求職サイトとか弁護士とか調べてみます
うちの母の計画では、
海外に従兄奥さんを連れて行ってそこで産ませたいって
そんなことさせる病院があるのか?と聞いたら、
お金で解決できると嫌な回答もらったわ
私が家を継ぐのが当たり前だと思うように、
きっと夫も私に添う人生だって刷り込まれちゃってるんだと思う
幼馴染で結婚なんてドラマみたいだって浮かれてた自分とは違って
夫にはきっと色々と思うところがあったのかもしれないなぁ・・・
仕事は高校出てからずっと家業のことをやってるので、
他で働いたことがありません
個人名義の貯蓄と印税と不動産収入があるけど、
家を出るなら不動産は返さないとなぁ
まだ20代半ばだし体力もあるから
どうにかなる!と楽観視はしてます
愚痴ったらちょっとすっきりしたので感謝
今日はお休みなのでこれから求職サイトとか弁護士とか調べてみます
925: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)13:41:57 ID:9GM
従兄奥さんは大丈夫なんでしょうか?
>従兄の奥さんに「あなたが産んでくれたらすべて解決するんだけど」
↑これは、あなたが総領になった後、跡継ぎに従兄夫婦の実子が
あなたの養子になるってことかと思っていました。
まさかお腹を貸せとは…。
従兄さんに家督を譲った方が不幸になる人が少なそう。
歴史がある家というのは大変なんですね。
>従兄の奥さんに「あなたが産んでくれたらすべて解決するんだけど」
↑これは、あなたが総領になった後、跡継ぎに従兄夫婦の実子が
あなたの養子になるってことかと思っていました。
まさかお腹を貸せとは…。
従兄さんに家督を譲った方が不幸になる人が少なそう。
歴史がある家というのは大変なんですね。
929: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)14:02:41 ID:v3O
>>925
従兄に家督を譲ったほうがいいというのは同感
従兄夫婦には子供がいるし、その子もすでにうちの家業の修行中だから
当主も総領もスムーズに代替わりできると思う
従兄もいったんは内諾してくれたから、受けてくれたらいいのになぁ
子供を産むって命がけのことなのに、簡単に腹を貸せって神経疑う
従兄に家督を譲ったほうがいいというのは同感
従兄夫婦には子供がいるし、その子もすでにうちの家業の修行中だから
当主も総領もスムーズに代替わりできると思う
従兄もいったんは内諾してくれたから、受けてくれたらいいのになぁ
子供を産むって命がけのことなのに、簡単に腹を貸せって神経疑う
928: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)13:53:28 ID:fp5
うーん、簡単に出奔なんて書いて悪かったけど
やっぱり、長子として蝶よ花よ(と習い事や生活に不備不満なく)
育てられてた人がいきなり外の世界に出てそうそううまく行くか
はちょっと疑問ある
だから出るなら出るで、自由が利くうちに
色々お膳立てすませてから出たほうがいいと思う
もちろん、その動きは悟られることないようにね
言っちゃなんだけど、長子であるあなたでなければだめだ!と
意固地な人がいない現状は僥倖だと思うよ
病んだふりでもして従兄弟を強く押せばいいと思う
旦那は失うことになるけどさ
関係ないけど、代理母出産。そこで従兄弟嫁連れてく意味ってあるの?
受精卵提供するなら別に従兄弟嫁じゃなくていいはずなんだけど
やっぱり、長子として蝶よ花よ(と習い事や生活に不備不満なく)
育てられてた人がいきなり外の世界に出てそうそううまく行くか
はちょっと疑問ある
だから出るなら出るで、自由が利くうちに
色々お膳立てすませてから出たほうがいいと思う
もちろん、その動きは悟られることないようにね
言っちゃなんだけど、長子であるあなたでなければだめだ!と
意固地な人がいない現状は僥倖だと思うよ
病んだふりでもして従兄弟を強く押せばいいと思う
旦那は失うことになるけどさ
関係ないけど、代理母出産。そこで従兄弟嫁連れてく意味ってあるの?
受精卵提供するなら別に従兄弟嫁じゃなくていいはずなんだけど
929: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)14:02:41 ID:v3O
>>928
お気遣いありがとう
本当に世間知らずだから、そういうアドバイスありがたい
ブラック企業のニュース見ながら、仕事に始まりと終わりがあって
給与ももらえてそのうえ少しでもプライベート時間もあるなら
うちより全然マシじゃん!と思ってたくらいのアホなので
(家業は24時間だしお給料ないし人格否定当たり前だから)
最初はカルチャーショックの連続なんだろうなぁとぼんやり想像してます
精神的に病んだふりして表に出ないようにして、
その間に身の振りを決めるのもアリかも
代理出産の件だけど母はレイシストなので、
外国人が出産するのは嫌らしい
従兄奥さんとは遠いけど一応血縁関係なので、
安心してお腹を借りられるらしい
意味がわからん
お気遣いありがとう
本当に世間知らずだから、そういうアドバイスありがたい
ブラック企業のニュース見ながら、仕事に始まりと終わりがあって
給与ももらえてそのうえ少しでもプライベート時間もあるなら
うちより全然マシじゃん!と思ってたくらいのアホなので
(家業は24時間だしお給料ないし人格否定当たり前だから)
最初はカルチャーショックの連続なんだろうなぁとぼんやり想像してます
精神的に病んだふりして表に出ないようにして、
その間に身の振りを決めるのもアリかも
代理出産の件だけど母はレイシストなので、
外国人が出産するのは嫌らしい
従兄奥さんとは遠いけど一応血縁関係なので、
安心してお腹を借りられるらしい
意味がわからん
926: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)13:43:14 ID:GrF
すごく失礼な事を書くけど、
あなたもご主人も代々の当主も駒の一つでしかないんだね…
このまま駒として生きるか意思を持った一人の人間として生きるか。
後者はかなりハードだしどんな結果になるかも分からないけど
代理出産で生まれた子が体もその他も満足という保証もないし。
究極の人生の選択だね
あなたもご主人も代々の当主も駒の一つでしかないんだね…
このまま駒として生きるか意思を持った一人の人間として生きるか。
後者はかなりハードだしどんな結果になるかも分からないけど
代理出産で生まれた子が体もその他も満足という保証もないし。
究極の人生の選択だね
929: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)14:02:41 ID:v3O
>>926
これが最後
自分はずっと家と歴史の部品のひとつだと思ってた
恐れ多いたとえだけど、皇太子様が皇位継承するのが当たり前
ってみんな思ってるように
私もそういうふうに周囲から思われてるし、自分も思ってた
本当に嫌なら逃げてもいいっていう選択肢に最近気がついてびっくりしたw
これが最後
自分はずっと家と歴史の部品のひとつだと思ってた
恐れ多いたとえだけど、皇太子様が皇位継承するのが当たり前
ってみんな思ってるように
私もそういうふうに周囲から思われてるし、自分も思ってた
本当に嫌なら逃げてもいいっていう選択肢に最近気がついてびっくりしたw
930: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)14:21:31 ID:4Pr
もう締めた後で申し訳ないが
「貴女が家督を継ぎ、従兄の子を養子にして後継者にする」
という選択肢は無いの?
第三者から見ると、それが一番妥当で不幸になる人も少ないように思える。
貴女の母親と夫がはっちゃけて「自分たちの血筋を総領家に残したい」
と考えているのでは?、
それは卵子を提供する貴女が拒絶すれば実現しないので、
大変だけど気をしっかり持ってね。
「貴女が家督を継ぎ、従兄の子を養子にして後継者にする」
という選択肢は無いの?
第三者から見ると、それが一番妥当で不幸になる人も少ないように思える。
貴女の母親と夫がはっちゃけて「自分たちの血筋を総領家に残したい」
と考えているのでは?、
それは卵子を提供する貴女が拒絶すれば実現しないので、
大変だけど気をしっかり持ってね。
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1527403515/
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