戻る

このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://world-fusigi.net/archives/9145000.html

この問題の意味がわからんのだけど誰か解説して | 不思議.net

オカルト / 怖い話 →

まとめサイト速報＋ 2chまとめのまとめ ワロタあんてな news人 カオスちゃんねる

 > 
 > 
 > この問題の意味がわからんのだけど誰か解説して

この問題の意味がわからんのだけど誰か解説して

2018年06月12日：18:02

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント( 89 )



2: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)05:54:24 ID:EJz
1/3+1/4+1/6+1/6が11/12だからちゃうの

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)05:57:20 ID:4W6
>>2
せやからなんやねん
4、3、2、2の分配をしたら
1/3:1/4:1/6:1/6のバランスは崩れるんとちゃう？
いや崩れてないわ

あれ？でもじゃあなんで11×1/3はできんのに整数解になるの？？

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:04:59 ID:4W6
17頭の馬を
1/2、1/3、1/9で分けろ

これで同じやな
1足して、9、6、2頭になる
合計17

それで、1/2にするとわかりやすいけどこれおかしいやろ？
17頭のうちの半分をやると言われてなんで9頭もらっとるの

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:05:14 ID:EJz
>>5
分母でまとめると4+3+2+2/12になるんやからそのままその割合で分けたったらええねん
12頭目を足すってのもようわからんたとえやわ

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:06:26 ID:4W6
>>17
それでも>>16みたいな疑問が残るんや
>>1もちゃんと割合分もらえとらんorそれ以上もらえとるやろ？

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)05:56:34 ID:oOv
謎の12頭目

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)05:57:04 ID:nJn
一頭を三人がお金出し合って買うということかな？

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)05:57:53 ID:4W6
>>4
そうでもないんよ
ちゃんと合計は11になっとる
だから余計にワケワカメ

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:01:36 ID:nJn
>>7
一頭足して12頭にするとして、
長男が4頭、次男が3頭、次女

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)05:58:42 ID:4W6
なぜ12頭目を足すのか
それでなぜ上手く答えがでるのか

これがわからん

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)05:59:24 ID:oOv
まあまず問題の出し方が悪いと言われるやろな
11/12ってのが分母みたいに考えればええんや
全て直すと4/12、3/12、2/12、2/12やから合計で11/12 / 11/12となる

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:02:12 ID:4W6
ということは
17頭の馬を1/2、1/3、1/6で分けろと言われた場合も同じか

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:03:04 ID:4W6
いやちゃうやんけ

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:03:22 ID:nSm
こんなトンチみたいなのにマジにならんほうがええぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:08:28 ID:4W6
ワイの言いたいことわかる？
こいつに半分きっちりあげたい！それはできるか？と言われて
>>16に書いたように
それはできんという結論にしかならなくない？

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:08:59 ID:oOv
>>16
17頭のうちの1/2ではないんやねそもそも
分母合わせたら分子の合計が17になるから約分してるっていう
ぶっちゃけ分母18の意味ないわ

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:05:43 ID:oOv
17頭の馬を1/2、1/3、1/9に分けろでも同じやな

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:07:33 ID:4W6
>>19
それつまりちゃんと分けれてないってことやん

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:06:26 ID:nJn
途中送信しちゃった
一頭足して12頭として、
長男が4、次男が3、長女が2、次女が2にして配分はクリアしつつ
足した一頭を兄弟みんなで食べよう（提案）

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:22:07 ID:nJn
難しく考えんでも、>>21の方法ではいかんのか？

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:25:27 ID:4W6
>>53
1頭足したけど合計は11やから結局足されてないんやで
その1頭はどっから出てきたかというと、本来こいつらがもらえないはずの分を全員に割合に応じて付け加えたものや
本当はそれは母ちゃんや庭師のサムや愛人のレベッカがもらうはずのものやったかもしれんのに

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:09:17 ID:hIb
20頭の馬を長男が3、次男が3、山南が4で分けるのと同じや

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:09:57 ID:Y32
兄弟「遺言通りに分けたいけど無理ンゴ...どうすりゃいいんだ…」
通りすがり「ワイの馬一頭かしたるわ、それでわけれるやろ」
兄弟「分けれたンゴ！でも一頭あまったンゴねえ」
通りすがり「ほなそれはワイがもらってくわ」

こういう話やぞ

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:11:44 ID:4W6
これってつまり、割合の合計が1になってないとこがミソやんね
そうすると必然的に余りが出ることが当然なわけや
その余りについては、母ちゃんとか隠し子がもらうものかもしれん
それをこいつらで独占するという結果になっとる

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:12:16 ID:iGr
>>31
だってその隠し子見つかってないじゃん
見つかってからそういう問題考えたらどうや？

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:14:38 ID:4W6
>>32
そんでも問題が、この割合分だけあげると言っとるんやから
それに従わないといかんやん
答えとされるものは、兄弟間の相対的な比だけ従っていて
全体のうちこれだけあげるよっていう絶対条件を無視しとる

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:16:33 ID:iGr
>>37
じゃあ割合的には兄は3.6頭やから3頭と1頭の6割ぶんだけぶった切ってもらえば良かったの？

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:18:39 ID:4W6
>>42
せやで
もしくは分けられないが答えや

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:13:23 ID:wJH
つまり「4:3:2:2で分けなさい」と言いたい訳よ

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:13:34 ID:RuZ
一見遺言通りっぽくみえるけど実際は遺言通りじゃないよな

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:15:52 ID:4W6
>>36
そうなんよ
ただの詐欺みたいなことしとるだけやと思う
なんかお釣りの問題でも詐欺手口みたいなのあったけどあれみたいな

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:17:12 ID:RuZ
４頭ってのはあくまでも１２頭の1/3であって１１頭の1/3ではない

106: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:46:46 ID:iGr
でもワイもこれ>>43みて納得しそうになったわ

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:20:12 ID:pCS
イッチが何を求めてるのか全くわからん

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:21:37 ID:4W6
>>47
この問題の模範解答が
「遺言通りにするのは不可能」という結論かな

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:21:20 ID:iGr
わかった
こうすればええんや
割合的には
兄が3.6
弟が2.7
姉が1.8
妹が1.8

少数にしたら馬は割れへんのやから整数部分だけまず分けて
兄が3
弟が2
姉が1
妹が1
の合計7頭配る
残りの4頭とは均等に1頭ずつこの兄弟姉妹に配る

これでええやん

55: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:23:21 ID:4W6
>>49
せやからそれだと
指定された1/3とかを守れてないんやで
兄弟間の比だけ守られとる
兄弟への指定の合計が1/1にならないんやから
余りが出ないとおかしいのに余りをこいつらがぶんどってる

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:26:01 ID:iGr
>>55
うーん、日本の民法やと割り切れない遺産は基本切り捨てになるし4頭の馬切り捨ててみんなで食べるんが一番やな

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:27:45 ID:iGr
よし、こうしようや
まず馬の体重を計るやろ？
そんで全体重の1/3を兄貴がもらって…ってすればええんや

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:28:28 ID:EJz
>>64
あるいは馬の価値でもええね

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:29:12 ID:4W6
>>64 >>66
それたまたま上手く割れればええけど
そうはいかんやろ
とてつもない偶然が起こらないと無理

109: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:49:05 ID:Xhx
これ肉にしてから分配でええやん

111: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)06:49:53 ID:EJz
>>109
1/12余るやん

152: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:11:50 ID:EJz
相続人は4人しかいないんやから余りが出たらその余りを、不足が出たらその不足を比で領得・負担すればええねん
誰も困らんやろ

165: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:18:35 ID:RuZ
うーん…
なんというか議論の対象がずれてるきがする
結局イッチが言いたいのは父親の遺言が11/12にしかならない以上、1/12は子供で分けたらいかんやろ？ってことやろ？

174: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:21:56 ID:4W6
>>165
せやね
>>16みたいに、こいつに半分やる！と言われてるのに
半分以上持ってくのはどう考えてもおかしいと思う

172: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:20:51 ID:RuZ
父親が1/3、1/4、1/6、1/6で分けろ(合計が１にならない)って言ってるのを、4:3:2:2で分けるのは拡大解釈なんじゃないかって話

175: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:22:14 ID:5T2
>>172

1/3:1/4:1/2:1/2＝4:3:2:2やぞ

算数やぞ

180: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:24:32 ID:4W6
>>175
だからなんで比にしとるねん

183: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:26:05 ID:5T2
>>180
は？

割合とはそうやって良いように作られてるからやけど？

189: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:30:26 ID:4W6
>>183
いやいや
それは割合の合計が1になる場合にのみ
割合から導いた比を、1の分割に使えるわけで
割合から導いた比の合計が1に満たないのに、1を分けるのに使うのは完全な間違い

192: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:32:54 ID:5T2
>>189
いや合計の割合を出してるんじゃなくて
1/3に対して1/4と6/1がどういう割合なのかを計算してるだけやぞ

197: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:35:16 ID:4W6
>>192
だから、それは3.66頭とかの小数頭の比で確認するときやればええだけやろ
そもそもそんな比が無意味なんや
親父は1/3をやると言っとるんやから1/3以上持ってくなや

179: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:24:18 ID:nJn
イッチが拘泥するのは「～の場合は」を持ち出して
なんとか整合する解を探そうとしてるからやろ
でも実際の条件（残された頭数）は決まってるんやから
この「遺言との齟齬をどうする？クイズ」には
工夫して答えなくちゃいけないのよ

182: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:25:39 ID:RuZ
余り(1/12)は破棄やお供えにしないとしても本来の遺産相続の手順に従う必要があると思うんや
例えば日本の法律やと妻1/2で子供は残りの1/2を等分やっけ？
本来はそうやって相続すべきやろ？

186: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:28:30 ID:7nd
遺言通りにするなら
長男11*1/3=3.66..頭
次男11*1/4=2.75頭
長女11*1/6=1.833..頭
次女11*1/6=1.833..頭
余り11*1/12=0.9166..頭
こうせなあかんのやな

194: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:33:10 ID:hsB
まぁおかしいわな

例えば3頭の馬がいて
父親「100分の1を長男、200分の1を次男」
子供「よし、長男が2頭、次男が1頭やな」
みたいな話やろ
アホくさいわ

201: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:36:58 ID:7nd
>>194
これわかりやすいンゴね

206: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:38:25 ID:4W6
>>194
これだな
シンプルにしただけで、全く同じこと
これに違和感ないと言うやついるの？

212: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:40:36 ID:ORx
>>206
遺言が現実から乖離しまくってる癖に
比で分配せずにどう分けるねん

215: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:42:56 ID:4W6
>>212
解決法1
馬肉にする

解決法2
小数になる分を兄弟で渡し合って、整数にした後、譲渡人が譲受人から金銭での補填を受ける
現実の遺産分割もこうやぞ
家とか分けられんからな

207: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:39:19 ID:cqn
現実なら馬を継ぐなんてみんな嫌やから全部売り払ってできた金を遺言通り分けるやつやな

227: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:50:48 ID:Jq1
親父の遺言は11頭の11/12にしか効果及ぼさない
親父の遺言は11頭すべてに効果及ぼす

イッチたちは前者でEJzニキたちは後者やな

229: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:51:56 ID:4W6
>>227
ちょっと抜けとるな
親父の遺言は「兄弟に対しては」11頭の11/12にしか効果及ぼさない

こうや

236: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)07:56:02 ID:nJn
現実的な話になってきた？
となると馬は整数で割れないから全て売って
そのお金を遺言比率で分与という形になるのかもね

252: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:12:00 ID:4W6
結局、親父の意思をどう汲み取るか次第やな
(11頭の)3分の1とか4分の1と指定してるんだからそれに従うか
分数の割合は比を示したかっただけのものと捉えるかのどちらからや

ただし後者の場合でも、12頭を分ける場合と11頭を分ける場合とで答えが同じになると言うニキだけはおかしい

256: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:18:33 ID:To7
>>252
12頭と11頭が同じになるんじゃなくて11+1頭と11頭の考え方が同じになる
これ当然11頭しか馬がいないという前提の話だから11+3頭以上と11頭の考え方は同じにならない

257: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:22:22 ID:4W6
>>256
だから総数によって考え方を変える時点でご都合主義のブレブレやんけ
比で考えるなら
11頭の場合は4 3 2 2
12頭の場合は48/11 36/11 24/11 24/11 という結論になるのに
12頭の場合は4 3 2 2とあまり1になるというニキはおかしいと言っとるだけ

259: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:25:56 ID:EJz
>>257
ブレブレやなくて臨機応変やろ
現実的に考えて肉にして分けるとかガイジやん

258: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:25:25 ID:ATV
面白いンゴねぇ

270: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:44:10 ID:Arn
今北
レス260とかいってるのにまだイッチ理解してないんか

271: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:44:28 ID:EJz
>>270
ひねくれものやからな

274: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:45:27 ID:Arn
>>271
出来ない奴は何をやっても出来ないとはこのことか

279: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:49:16 ID:4W6
>>274
臨機応変と言う名のご都合主義でブレブレの答えを出しておいて
それはないわ
なぜそんなブレブレでいいのかの根拠も、問題作った奴が多分そう思ってるから
これでいいといったらいいんだというトートロジーで、したがわなければひねくれ者扱いか

280: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:50:32 ID:EJz
>>279
いやだって答えが開示されてる問題やんこれ
どう考えても君の考えは出題者の意図に沿ってないやろ

285: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:51:26 ID:4W6
>>280
どちらかというと出題批判やからな
回答は「不可能」に訂正、もしくは問題が無効
に直せって話や

287: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:52:44 ID:EJz
>>285
それがひねくれものやと言うとるんや
素数を全部掛けると偶数になるというのは間違いだ！っていう某クイズゲームアプリへの批判と同じ匂いを感じるわ

290: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:57:22 ID:4W6
>>287
いやそれは2が入ってるから偶数以外にならんやん
違和感あるってだけの理由で譲らない奴らがおかしい

そしてそれはお前らの方やろ？
小数になるのは違和感あるから、割合を勝手に比に解釈してやろ！余りが出るはず？関係ねー！余りも分配や！
ただし母数が12なら余りが出てもええで！なぜなら整数にできて違和感ないからや！
ときたもんだ

294: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:59:15 ID:EJz
>>290
わいもそう思うけどそもそも無限に続く素数は偶数でも奇数でもないからどちらでもないが正解！っていうひねくれものがたくさんおったんやで

勝手に解釈してないやん問題と答えが先に提示されてるんやからそれに合わせた途中式を挙げただけやん

299: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:02:31 ID:4W6
>>294
この出題者はこういう考え方を求めてるという
逆説的な答えの出し方やなそれは
問題そのものの答えの出し方としてはその考え方だと問題が成り立たない
これ系の問題が出たら、考えるまでもなく答えは「可能」で終わってしまう
何にでも理屈つけようと思えばつけるからな
そうすると問題として成り立ってないという話になる

308: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:06:49 ID:EJz
>>299
たとえ答えが提示されて問題文だけやったとしても、普通の人は4:3:2:2に辿り着いて満足やぞ
そこから先厳密性を求め続けてしまいなは問題に文句付けるのは、「全ての素数の積」の答えにケチつけた連中と同じや

312: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:09:13 ID:4W6
>>308
全ての素数の積が不明だからってのは
問題自体無効的なやつやろ？
ワイが言っとるのは、問題が無効ではなく
可能か不可能かの2択に対し不可能と言っとるだけ
もしくは両方正解や
似てるようで結構違う
ちゃんと明確な根拠と答えを出してるんだから、答えが出ないので無理！ってのではい

313: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:09:25 ID:7nd
そもそもトンチクイズを引用したせいで文脈が変わったことが原因やったりしないんか？
元ネタならすんなりいける説
元がなに発祥なのかわからんけど

314: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:10:38 ID:4W6
>>313
ワイも発祥はよくわからんのよね
でも内容的に変わったせいでおかしくなったとかはないんじゃない？

317: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:14:16 ID:EJz
>>312
いや、それぞれがそれぞれの考え方に基づいて「奇数」「偶数」「どちらの場合もある」「回答不能」に分かれている


>>313
元はこれやと思う
http://www.kumamotokokufu-h.ed.jp/kokufu/math/math_2.htm

321: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:18:06 ID:4W6
>>317
おお！これ元ネタっぽいね
2つ目で結果が変わることで、疑問を持たせてるのがわかりやすいな
この小説のは片方だけ切り取るから余計に違和感あったんやな

324: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:20:22 ID:EJz
>>321
話が変わったから違和感を覚えるというのはあると思う。隣人出てけえへんのに一頭足しとるからな

326: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:23:42 ID:4W6
>>324
というか、あくまで整数解を求めること前提やから
整数解を求める結果、貸した人にしわ寄せが行ったり行かなかったりってことではないの？

327: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)09:25:30 ID:EJz
>>326
まぁそういうことか

284: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:51:08 ID:ATV
イッチ早起きして3時間も頭使ってるから疲れたやろ
モーニングコーヒー飲んでくるとええで

286: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/12(火)08:51:48 ID:4W6
>>284
そうするわ

不思議ネタ募集中
不思議.netで扱ってほしいネタ、まとめてほしいスレなどがあれば、こちらからご連絡ください。心霊写真の投稿も大歓迎です！
面白いネタやスレは不思議.netで紹介させていただきます！

■ネタ投稿フォームはこちら
https://ws.formzu.net/fgen/S13082310/








  • このエントリーをはてなブックマークに追加
この問題の意味がわからんのだけど誰か解説して

この記事が気に入ったら
イイね！しよう

不思議.netの最新記事をお届けします

おススメ記事ピックアップ（外部）

「議論」の記事一覧

おススメサイトの最新記事

コメント

1  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:02 ID:jHPXMK3N0*
いちこめ
2  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:17 ID:p4jgPQS30*
馬を何分の一とかで分けろという遺言がひどい。
3  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:24 ID:tHmb4G5e0*
整数解しか許されんナマモノなのに比率で出すから、そりゃ近似値にしかならんやろうて
4  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:27 ID:vyNjXX6U0*
どっかで見た文章だと思ったら、なろうのやつか
5  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:27 ID:BeS83HJO0*
実際は金にして分けるだけやから問題ないって
6  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:30 ID:uwJD90vW0*
ドラえもんで、ジャイアンがアイスのお金をのび太からちょろまかす
お話を思い出した。
意外にひっかかりそう。
7  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:30 ID:I8R..U.S0*
全部で91.6％定期
8  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:31 ID:U1Hnjw.h0*
※４
いや、昔からあるパズル問題
これは数式云々ではなく、兄弟が納得できる配分をせよという社会性の問題
１はずっと数学問題と思い込んでいるから納得出来ない
9  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:33 ID:uBAotxw80*
元になった問題は良く出来てるな。理解はしたが納得ができない不思議ww
10  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:35 ID:SaOWtN2Q0*
この「納得できないこと」をゆずらない精神は根っからの理系やろね
11  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:39 ID:3SDvFvzu0*
次男の1/4が曲者
長女、次女の1/6+1/6は1/3になるが
次男の取り分のところで
1/3-1/4の差分が生じてる
これが出所不明の1/12
12  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:45 ID:fdkt91ZJ0*
>>194の場合は197頭足せばいいんだな
13  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:46 ID:P3fyQF4o0*

「オレは『納得』したいだけだ！『納得』は全てに優先するぜッ！！でないとオレは『前』へ進めねぇッ！『どこへ』も！『未来』への道も！探す事は出来ねえッ！！」
14  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:51 ID:GOJQecRL0*
いやイッチの言ってること正しくね？問題自体が屁理屈やと思うんやけど...
15  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:55 ID:VqQ9RSfz0*
※8
社会性の問題じゃなくて、問題文に「十一頭の馬の配分」ってちゃんと書いてあるじゃないか。
16  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:56 ID:sAc3z.QL0*
イッチの思考回路と解せない気持ちと
庭師のサムや愛人のレベッカが出てくる感じが超わかる
融通の利かないくそまじめだと言われるわ
17  不思議な名無しさん :2018年06月12日 18:58 ID:07nhSi720*
昔読んだパズル本では、「ただし紙に描いた馬を1頭加える」という条件がついてたと思う。
18  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:00 ID:ghlDRnSD0*
民法だと体の一部が露出したところで存在が確定するからな
妊娠中の馬の扱いをまず考えよう
19  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:01 ID:lvYo46IB0*
違和感の正体は数を多くすれば理解できるって手法はモンティ・ホール問題をほうふつとさせるな
20  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:04 ID:T3kxwv5y0*
余分は帳尻会わせのためにあるのが普通なんだから、1/12の余分が現実的に正しく分配されてるって考えじゃいかんのか？
21  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:08 ID:ohOHRTNm0*
11/4頭は4頭じゃないってのはそりゃそうだけど数学の問題じゃないんだから民法で解決しなきゃならんな
22  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:08 ID:SJAZuwuQ0*
大岡越前「じゃあ俺が一両出そう」
23  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:11 ID:4G01fXxd0*
ラーメンズの金部かな
24  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:13 ID:UqFsPZzB0*
この1の納得できるまで解を探そうととする精神は素晴らしいと思うわ
25  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:20 ID:hb7kF8kH0*
両替釣り銭詐欺が、むかし実際に行われて注意喚起されたことがある。

詐欺師が、５枚の1,000円札を１枚の5,000円札と両替して、と言う。
このとき、詐欺師は4枚の1,000円札と1枚の5，000円札を渡す。
店側が間違いと指摘すると、「もう1,000円」渡すから、1万円札にしてくれる？
と店員に頼んで、1万円札を受け取る。
このもう1,000円が1頭足す馬のトリック。
このため、レジでの両替お断りが標準になった。
26  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:21 ID:dvYX6vUn0*
11匹の内の4匹あげたら3分の1じゃないからね
比率はあってても遺言通りにはなってないよ
推理小説なら隠された相続相手が出てくるね
27  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:21 ID:OJZHZmjw0*
足す？
28  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:21 ID:wb9E0aq20*
1/3と1/4と1/6と1/6を足しても1にならない＝最初の遺言がおかしい＝遺言どおりには実行不能

ってのを理解するところから始めないと
29  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:23 ID:SH4.GAUA0*
プラス一頭って最初に書いてあるのに何を悩む
30  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:26 ID:8koyc53n0*
※25
どういうこと？
1000円5枚と5000円1枚で1万円だと思うんだけど
31  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:29 ID:wfE9m.xX0*
無意識に兄弟全員の値を足せば1と考えるのが、間違い
32  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:30 ID:NdqKDDja0*
「11頭を兄弟4人で分けろ」って問題だとミスリードさせてるのが問題の味噌なんだよね。誰の取り分でもない1/12の存在に気づけば、ひっかけに気づいてない二人の会話だとわかる。
競馬好きには「馬の価値が全て同じなはずねえよ」ってまずツッコミを入れたくなる
33  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:38 ID:f3k1o6BG0*
※30
横からだけど25は理解してない

詐欺師は千円を4枚と5千円を1枚渡して、すぐに5千円を受け取り財布にしまう
そこで店員が5千円札に気づき「5千円札があるましたよ」と言ってくる
次に「じゃあ、そこに9千円あるから千円足して1万円にしてくれ」と言って一万円受け取る
34  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:38 ID:DZ0suDtk0*
遺言で指定されている配分方法だと必ず余りが出てしまう。例えば仮に文面通りに分配したら「長男に3.7頭、次男に2.75頭、長女と次女に1.83頭」をそれぞれに分配することになる。合計すると10.11頭で、0.89頭分余る。

また、1頭を加える事で長男に4頭、次男に3頭、長女と次女に2頭ずつという分け方は、正確には遺言通りに分配はされてないけど近似値だし皆納得はするかな、ってだけだね。

まぁ、上で述べてる様に金に換えてきっちり分けるか、下で述べてる様に馬のまま分けるかって話だけど…
クイズってより数字の不思議を扱った出題だな
35  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:40 ID:DZ0suDtk0*
※26
そういうオチが一番面白いな
36  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:43 ID:h5.AjLGo0*
割合の前提がおかしいからって話だよな。足しても1にならないから分配を無理くりやっている。
中学受験の問題にありがち。

※10
いや、なんJ民に大卒はいない。
37  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:43 ID:Jzi89pdP0*
これ本質的にはホテルの一泊10ドルを三人でだしてボーイがちょろまかしたあの有名なやつとおなじやろ？
38  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:45 ID:QvnvBNa10*
可能か？　という問いだから答えは「不可能」
39  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:45 ID:Nvp6Zx1a0*
要は遺言通りに分配されてない
40  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:47 ID:CUb7SruF0*
バカが考えすぎると良いことないという事例
41  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:49 ID:GOJQecRL0*
※30
1. 最初に詐欺師は「自分の千円札5枚を五千円札1枚に替えてくれ」と言う。
2. ここで詐欺師は千円札4枚と五千円札1枚を店側に渡し(わざと間違え)、五千円札1枚を受けとる。
3. 店側が気づき指摘すると、「今、千円札4枚と五千円札1枚を渡してるなら、あと千円札1枚渡すから一万円に替えてくれ」と言う。
4. ここで店側が一万円札を渡すと、詐欺師は一万円を渡し、一万五千円を受け取ったことになる。

※25は詐欺師が五千円を受け取ったところを省いているから勘違いしやすい文章になっている。
42  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:49 ID:pvOs91D.0*
これ、逆に最初から12頭の馬だった場合、ちゃんと配分しても、1頭余るってことじゃない？
43  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:57 ID:tKZlQLgN0*
画像の文章自体が詭弁だね。他者を騙すためだけの文
画像の文章内の問題「遺言通りに分配可能か」については、答えは「生体のままでは不可能」が正しいかな。散々言われている通り、死体にして重量で分配とか、換金して分配は余裕でできる
あとスレ内で兄弟分配の比を示して正しいとしている阿呆がいるが、問題文に従うならば、比は「4:3:2:2:1」(最後の1は余り)であり、兄弟全員の総計を基準にするのではなく、分ける対象である馬全てを基準にしなければ意味がない
44  不思議な名無しさん :2018年06月12日 19:59 ID:9RHqe0B70*
素数の積の問題は偶数ではないぞ
中学生レベルでも理解できるのになぜ未だに偶数だとかいうバカがいるのか分からん
45  これが答えやろ？ :2018年06月12日 20:03 ID:ONkkpAln0*
馬の価値が11頭共に等しいと考えられると仮定した場合。

相続人でシンジケートを組んで、株分けする。
11頭をそれぞれ72株ずつ計792株に分ける。
長男は264株。
次男は198株。
長女・次女は132株ずつ。
余りの66株は遺言書に記載が無いため、
法定相続分の1/4に満たない長女・次女が相続する権利がある。
よって長女次女は33株ずつプラス、計165株ずつ相続する。

もし馬の価値が不等価であれば、しかるべき機関に査定してもらったうえで、上記の手続きを金額ベースで実施する。
46  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:04 ID:Jzi89pdP0*
金塊とかなら溶かして正確に！ってなるけど殺してグラム単位で分けるわけにはいかない馬ならだいたいそうなら正解だろ。
47  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:20 ID:qDBmep050*
※46
馬を全部売って金にすればいいのさ
48  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:22 ID:Bb.XTKt20*
2.75 3.66 1.83 1.83 = 10.07
皆が得してる。
0.25 0.34 .017 0.17 = 0.93

10.07+0.93=12
ちゃんと配分されてるような気がするが。
49  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:25 ID:3ls1iSl50*
たかだか11頭の馬の処遇を、遺言で〇/〇とかねーだろ。
誰に〇頭、彼に〇頭…ってのが遺言ってもんだろ。
50  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:25 ID:zJZp46RN0*
親父のいう割合だとどうしても9％の余りが出る
その9％をまた同じ割合で分ければその割合通りに配ることができる

馬を肉にすること前提だけどこの方法なら余りの誤差を限りなく減らせる
51  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:26 ID:.rSJ.2Zt0*
いや謎々と言うか頓智やん
52  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:27 ID:FXW4m4mu0*
最初から１を足すっつー表現が間抜けなだけ
１なんて足さなくてただ通分して計算すれば答えが出るだけ

そもそも分配の仕方の時点で合計が１にならないようにしてる時点でわざと混乱させるように問題文を調整してるだけ。つまり答えから逆算してわざと混乱しそうな問題文を作ってるんだよ
53  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:30 ID:vEavrOPz0*
11頭しかいないんだから最初からこいつが整数で何頭渡すって書けばよかっただけなのにめんどくせぇよな
54  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:30 ID:ONkkpAln0*
※49
自分が死んだ時点で馬が何頭残っているのかわからんから、という理由はあるかもな。
馬だって急に死ぬかもしれんし、生まれることもあるやろうし。
55  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:31 ID:Bb.XTKt20*
2.75 +3.66 +1.83 +1.83 = 10.07


11-10.07=0.93 を　配分
0.25 0.34 0.17 0.17 = 0.93

2.75+0.25=3
3.66+0.34=4
1.83+0.17=2
1.83+0.17=2

何がちがうんだろ
ちょっとちがうか
56  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:31 ID:q9S9HxlC0*
全部の合計が1になってないんだから1/2が額面通り半分では無いってことだろ
57  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:37 ID:ONkkpAln0*
※55
その0.93を"都合のいい感じ"に分けちゃってるやろ？

元の比率に合わせたら、
0.2325　0.31　0.155　0.155になってまた余りが出るんだよ。
58  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:38 ID:El3vHqsV0*
病気か
お大事に
59  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:39 ID:zJZp46RN0*
※55
有効数字を広げると誤差が出てくると思う
60  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:43 ID:Ltxfzjat0*
叩かれるイッチかわいそう

え？まさか本当にこれが正しいと思ってるやつなんていないよな？
61  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:48 ID:vEavrOPz0*
残りの1/12は誰のものなの？
他に相続人がいないからこう分けて問題ないって解釈でいいってこと？
62  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:48 ID:nkpTL7GU0*
馬の側でなく、三、四、六の分母を公倍する目線で考えれば分かりやすいかと
兄弟足しても一分の一にならないのが味噌
63  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:53 ID:y2CllE0n0*
まず基準となる馬を決めます。
そして、その条件に合わせてそれぞれの兄弟姉妹が条件とする馬の大きさをそれぞれ
用意します。分けます。おわり。
64  不思議な名無しさん :2018年06月12日 20:58 ID:ONkkpAln0*
※61
遺言書に言及が無いから、日本の法律なら長女と次女で等分するで。
65  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:00 ID:ovJSGMTT0*
これってなぞなぞみたいなもんやろ
なぞなぞの答えなんて納得いかんの多いやん
66  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:07 ID:Ltxfzjat0*
これをなぞなぞだと思うようなやつが詐欺に引っかかるんだろうなあ
67  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:14 ID:C2F0bWK00*
そもそも遺産を合計値11/12で分けろとかいう意味わからんがいじ計算を言いだしたがいじが悪い

4:3:2:2じゃダメだったのかよ
上のケースじゃないといけない理由を知りたいわ
68  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:14 ID:aUC.sb2E0*
みんなで金回したら何故か借金が無くなりましたの話みたく
わざと数字が合わないようにして騙すトリック問題やろ。
69  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:15 ID:1lYzZnMJ0*
2で終わってる話だわなｗ
最初から12/12の話じゃなくて11/12の話だからでｗ
70  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:16 ID:1lYzZnMJ0*
どっちかっていうとホテルの返金の話系？
71  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:16 ID:.70LNLLk0*
この問題文の最後に生きたままみんなが納得できる分割方法を考えなさいって書いてないからどんな分割方法もありやぞ
エグいことになるけど
72  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:22 ID:C2F0bWK00*
※70
違う
あれは払う方と受け取る方がの話がすり替わってるだけ
これは合計値11/12になるように遺産分割しろとかいうがいじの話
73  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:23 ID:ehu5ICYu0*
こんなん混乱する遺言残す方が悪い
明確に何頭ずつか書くべきやろ
74  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:40 ID:tkmgWxcV0*
4人で話し合った結果「全員得するからこれでいいよな」ってなれば相続するうえで問題ないってことだよ。
75  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:41 ID:1z62.Xz60*
12頭目を考えて分配すると子供たちは文句は言わんと思うが、実際は1が正しいだろ
結局分数の足し算ができてない親父が悪い
76  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:41 ID:T6oQvHiG0*
最初から頭数で遺言残すと、遺産分配のときに生まれたり死んだりして総数が変わってると揉める元だからな
家畜なんかの場合は割合で遺言するのはおかしくはない（この場合は余りがでる割合だから無意味だけど）
77  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:46 ID:UNQy0nrm0*
よっぱらったおっさんだが四捨五入で4322でいいと思うがめんどくさ
差額はわずかに残った遺産の現金で分ければ？
ワイとは違う意味で暇人達なんか
78  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:46 ID:P0DeN.qq0*
俺もイッチ派だわ
というか数学についていけなくなった理由がまさにこれ
勝手に後からホイホイ条件付け足すとか訳ワカメ
79  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:57 ID:zS72KoYT0*
1が正しいと思うが
相手への態度が生意気
で気にくわない
80  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:58 ID:vyNjXX6U0*
※8
この手の問題が昔からあるのは知ってる
俺が言ったのは文章ね
81  不思議な名無しさん :2018年06月12日 21:58 ID:HwFuZbb80*
法的に無効だろ？この遺言ｗｗｗ
数字的に分ける事が可能だとしても現実的に不可能だ。
82  不思議な名無しさん :2018年06月12日 22:03 ID:MPX5JUpg0*
なんか凄いな。11から12に増やして答えが出るって考え付くのが凄いわ。
83  不思議な名無しさん :2018年06月12日 22:26 ID:CNW3YpBd0*
簡単に言うと
10頭の馬がいて、長男1/3、次男1/4、長女1/6。
じゃあ、2頭足して12頭にしたらわけられるな。
もっと極端に言うと、5頭の馬がいて長男1/4、長女1/6。じゃぁ、7頭足して12頭にしたらわけられるな。
84  不思議な名無しさん :2018年06月12日 23:02 ID:v327H.Rn0*
あー最初は分子の合計が実際の馬の数から考えると一にならないのになんで一としてるのかに疑問をもってるのかと思ってたけど、なんで十一頭を余すことなく分けるかってことに疑問をもってるのか。それなら数学の問題じゃないなこれは。
85  不思議な名無しさん :2018年06月12日 23:22 ID:X.lhno0K0*
ミキサーにかけなさい
86  不思議な名無しさん :2018年06月12日 23:31 ID:xSaII2Ae0*
実は一頭だけ妊娠してるので12頭になるから遺言通りに分けられる。で良いんじゃね？

かいけつゾロリにそんな屁理屈問題あったじゃん
87  不思議な名無しさん :2018年06月12日 23:36 ID:xSaII2Ae0*
※86ごめん、続き忘れ

11頭を分けろと書いてあるからその12頭目は無効。
88  不思議な名無しさん :2018年06月12日 23:44 ID:FWtTi6Ad0*
きっと親父の遺言は「長男は～」の部分だけだったんだろ
その遺言が公開された時点で十一頭が残ってただけで、親父が遺言を残した時点ではきっと十二頭いたのさ
89  不思議な名無しさん :2018年06月12日 23:45 ID:Yv3Z0lBr0*
要するにこれは馬鹿が考えたEQとやらの解決策なんだろ
論理が理解できないんだろうな

 
 

次の記事

ゾンビが現れても船で海上へ逃げれば良い←これ感情論抜きで論破出来るやついんの？

前の記事

【朗報】2100年までの未来予想、凄すぎる

ピックアップ

※アンテナを経由します

不思議.net

新着記事一覧
殿堂入り・おすすめ
議論・討論白熱
じっくり読みたいまとめ

宇宙・地球の不思議

宇宙の不思議 (422)
自然・自然現象 (272)
景色・風景 (129)
環境問題 (23)
物理学 (130)

歴史の不思議( 一覧 )

オーパーツ (32)
日本の歴史 (135)
世界の歴史 (179)
戦争・軍事 (64)
古代文明 (21)
古代遺跡 (57)
事件・未解決事件 (93)
予言・未来 (44)

不思議な体験談( 一覧 )

幽体離脱 (10)
夢・明晰夢 (66)
異世界 (61)
時空のおっさん (9)
タルパ (14)

人間の不思議( 一覧 )

哲学 (539)
天才・特殊な人間 (55)
超能力 (10)
人体 (93)
病気の話 (108)
心理学 (147)
意識・記憶 (46)
医療技術 (85)

怖い話[オカルト]( 一覧 )

心霊・幽霊 (134)
妖怪 (30)
都市伝説 (43)
呪い・祟り (24)
怖い画像・動画 (35)
謎・不可解な体験 (81)
意味がわかると怖い話 (15)

動植物の不思議 ( 一覧 )

動物・植物 (432)
水中生物 (149)
古代生物 (56)
進化論 (76)
未確認生物 UMA (25)
昆虫 (38)

宗教・しきたり・神様( 一覧 )

日本の神 (7)
世界の神 (20)
日本の宗教 (48)
世界の宗教 (45)
風習・文化 (73)
引寄せの法則 (19)
前世・生まれ変わり (30)

ライフハック系( 一覧 )

◯◯な方法 (80)
◯◯した結果 (11)
名言 (44)
人生について (60)
健康 (38)
質問ある？ (52)

その他

サブカルチャー (313)
海外旅行・情報 (91)
ほっこり (72)
雑学 (228)
匠の技 (6)
ネタ (436)
画像 (231)
錯覚・だまし絵 (27)

月間人気記事

アクセスランキング

不思議.netではオカルトネタから科学ネタまで、
2chを中心に世界の不思議な話題をお届けしています。 普段2chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトを心がけて毎日絶賛更新中♪

feedly 登録
RSS登録
不思議掲示板
サイトについて / 連絡

© 不思議.net

上部に戻る

トップページに戻る