1: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/18(月) 22:10:49.96 ID:89e/pNcO0● BE:618588461-PLT(36669)
高槻市は18日、倒壊した市立寿栄小のブロック塀について、「違法建築物」だったことを明らかにした。
ブロック塀は高さ約3・5メートル。約1・9メートルの基礎部分に、約1・6メートル分を積み上げた構造だった。
塀はプール沿いにあり、基礎部分は1974年に設置。積み上げ部分は目隠し代わりだったが、設置時期は不明という。
建築基準法施行令では、ブロック塀の高さは「2・2メートル以下」と定めている。
市の担当者は「事故が起きるまで違法性を認識していなかった」と説明。
3年に1回、業者に校舎などの点検を委託しているが、塀に関する報告はなかったという。
一方、同小の卒業生によると、昨年、壁が傾いていることが卒業生らの間で話題になったという。
府警は18日、現場の実況見分を行い、壁の根元部分を調べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00050118-yom-soci
関連スレ
大阪地震 9歳女児が死亡 高槻市立の学校でプールの外壁が倒れ、下敷きになった模様 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529286016/
ブロック塀は高さ約3・5メートル。約1・9メートルの基礎部分に、約1・6メートル分を積み上げた構造だった。
塀はプール沿いにあり、基礎部分は1974年に設置。積み上げ部分は目隠し代わりだったが、設置時期は不明という。
建築基準法施行令では、ブロック塀の高さは「2・2メートル以下」と定めている。
市の担当者は「事故が起きるまで違法性を認識していなかった」と説明。
3年に1回、業者に校舎などの点検を委託しているが、塀に関する報告はなかったという。
一方、同小の卒業生によると、昨年、壁が傾いていることが卒業生らの間で話題になったという。
府警は18日、現場の実況見分を行い、壁の根元部分を調べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00050118-yom-soci
関連スレ
大阪地震 9歳女児が死亡 高槻市立の学校でプールの外壁が倒れ、下敷きになった模様 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529286016/
10: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/18(月) 22:12:39.95 ID:89e/pNcO0
68: 名無しさん@涙目です。(家) [UA] 2018/06/18(月) 22:21:49.17 ID:j3Y4Z0dA0
>>10
ブロック塀としては、ブロックは8段で、1段は20cmだから1.6mで、建築基準法施行令に違反していない気がするのだが。
ブロック塀としては、ブロックは8段で、1段は20cmだから1.6mで、建築基準法施行令に違反していない気がするのだが。
92: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/18(月) 22:24:47.26 ID:89e/pNcO0
>>68
鉄筋で上下を繋いでるし一枚モンの塀の範疇になるんでないのかね
だからこその建築基準法違反認定な訳だが
鉄筋で上下を繋いでるし一枚モンの塀の範疇になるんでないのかね
だからこその建築基準法違反認定な訳だが
231: 名無しさん@涙目です。(家) [UA] 2018/06/18(月) 22:48:20.43 ID:j3Y4Z0dA0
>>92
土木的に捉えると、崩れなかった部分は、ただの擁壁。
擁壁としては崩れていなく、そこに挿し筋をしてブロック塀を積み上げたように見えるんだけどな。
塀と擁壁を一緒に見て、2.2m以上で違反と見るのには違和感があるんだけどな。
土木的に捉えると、崩れなかった部分は、ただの擁壁。
擁壁としては崩れていなく、そこに挿し筋をしてブロック塀を積み上げたように見えるんだけどな。
塀と擁壁を一緒に見て、2.2m以上で違反と見るのには違和感があるんだけどな。
252: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/18(月) 22:53:01.78 ID:89e/pNcO0 BE:618588461-PLT(35669)
sssp://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
>>231
土木とか建築基準法とか専門外だからよう判らんが、市が違法と認定してるからしゃーないんじゃないか
>>231
土木とか建築基準法とか専門外だからよう判らんが、市が違法と認定してるからしゃーないんじゃないか
266: 名無しさん@涙目です。(家) [UA] 2018/06/18(月) 22:56:54.48 ID:j3Y4Z0dA0
>>252
別にどこがやったか知らないし、業者を擁護する立場じゃないんだが、
違法と判断するならその根拠を知りたいところかな。
よくよく調べたら、違法の判断が間違ってたという報道があったら笑う。
別にどこがやったか知らないし、業者を擁護する立場じゃないんだが、
違法と判断するならその根拠を知りたいところかな。
よくよく調べたら、違法の判断が間違ってたという報道があったら笑う。
2: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW] 2018/06/18(月) 22:11:23.53 ID:KgPp/U2K0
鉄筋も入れてないとか欠陥すぎる
122: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AR] 2018/06/18(月) 22:28:39.09 ID:etWzJ4Mo0
>>2
ニュースで見た画像だと鉄筋らしきものは入ってる
プール側になっている方が塀が立っていた時の下側だ
一列ずつ10cm位ずらっと突き出している
道路側の方の端は本来上だった方
ただコンクリート内に定着しなければならない長さが足りてない可能性があるかもな
それで塀が倒れながら鉄筋が引っこ抜けたように見える
建てた当時の法律に違反していたのかは知らん
ニュースで見た画像だと鉄筋らしきものは入ってる
プール側になっている方が塀が立っていた時の下側だ
一列ずつ10cm位ずらっと突き出している
道路側の方の端は本来上だった方
ただコンクリート内に定着しなければならない長さが足りてない可能性があるかもな
それで塀が倒れながら鉄筋が引っこ抜けたように見える
建てた当時の法律に違反していたのかは知らん
143: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ES] 2018/06/18(月) 22:32:10.30 ID:sEkkGpp10
>>122
さっきも書いたんだけど
うちの家壊したときは鉄筋もじゃもじゃ出てきてたんだよ
あんな風になるってちょっと考えられないんだ
さっきも書いたんだけど
うちの家壊したときは鉄筋もじゃもじゃ出てきてたんだよ
あんな風になるってちょっと考えられないんだ
176: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AR] 2018/06/18(月) 22:37:46.65 ID:etWzJ4Mo0
>>143
家の基礎内の鉄筋のことかな
割と細かく入れるよね
発注はきちんと出していても下請け孫請けの業者が数を抜くときもあるからな…
完成すると外からは見えなくなるし普通は金属探知機等でチェックもしないし
家の基礎内の鉄筋のことかな
割と細かく入れるよね
発注はきちんと出していても下請け孫請けの業者が数を抜くときもあるからな…
完成すると外からは見えなくなるし普通は金属探知機等でチェックもしないし
369: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ES] 2018/06/18(月) 23:31:38.70 ID:sEkkGpp10
>>176
公共の建物なのだから
一般家庭よりも頑丈でなくてはないないはずなんだけど
あんなにバッサリ鉄筋が切れるって考えられなくて。
基礎なのかな。
建て替える時にブルドーザーで壊して
床とか壁とかもじゃもじゃでもちろん何日かかけないと
壊せなかったんだよね
公共の建物なのだから
一般家庭よりも頑丈でなくてはないないはずなんだけど
あんなにバッサリ鉄筋が切れるって考えられなくて。
基礎なのかな。
建て替える時にブルドーザーで壊して
床とか壁とかもじゃもじゃでもちろん何日かかけないと
壊せなかったんだよね
593: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MY] 2018/06/19(火) 03:42:10.02 ID:SxnxMCOW0
>>122
鉄筋どうこうよりも高さが問題だろ
低けりゃ倒れてきても死にはしないし
鉄筋どうこうよりも高さが問題だろ
低けりゃ倒れてきても死にはしないし
9: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/06/18(月) 22:12:39.55 ID:+lWNBPPV0
これで点検してたって、どういうことだよ
195: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2018/06/18(月) 22:41:10.74 ID:25SxIE1u0
>>9
点検(目視)
点検(目視)
15: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/06/18(月) 22:13:41.32 ID:+lWNBPPV0
目隠しとか、そんなことのために違法にブロック積み上げてたのかよアホすぎる
307: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/18(月) 23:08:58.10 ID:IZK3J6Om0
>>15
確かに、目隠しだけなら金網のフェンスに簾でも掛けとけば良かったと思う
確かに、目隠しだけなら金網のフェンスに簾でも掛けとけば良かったと思う
17: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/18(月) 22:14:00.58 ID:hNJ3qXGS0
ちなみにここだけじゃなく沢山ある模様
20: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/06/18(月) 22:15:01.27 ID:8WulTmQ70
死んでから言ってもおせぇだろうが
頭おかしいんか
頭おかしいんか
22: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES] 2018/06/18(月) 22:15:18.73 ID:o0G833850
これ関係のスレで辻元の名前よく見るけど関係してんの?
39: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [FR] 2018/06/18(月) 22:17:25.45 ID:/9d7Ck0k0
>>22
高槻、コンクリ
高槻、コンクリ
26: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/06/18(月) 22:15:48.39 ID:+lWNBPPV0
崩壊とかならまだわかるが、完全にチョコを割ったように倒れてるんやんこれ。どんな施工したんだよ
34: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/06/18(月) 22:16:57.69 ID:IVYJ4Gvn0
高槻市には今回のコンクリブロック塀と似た小学校が多数ある模様・・・
高槻市が選挙区の立憲民主党・辻元清美議員は、生コン業界から献金を貰ったり国会で18連休サボったり
【モリカケ問題(← 安倍は無罪と判明)】の追及ばっかりだけど、他にやる事あったんじゃないのかな??
> 高槻市立 赤大路小学校
> 高槻市立 富田小学校
> 高槻市立 冠小学校
> 高槻市立 津之江小学校
> 高槻市立 若松小学校
> 高槻市立 柱本小学校
高槻市が選挙区の立憲民主党・辻元清美議員は、生コン業界から献金を貰ったり国会で18連休サボったり
【モリカケ問題(← 安倍は無罪と判明)】の追及ばっかりだけど、他にやる事あったんじゃないのかな??
> 高槻市立 赤大路小学校
> 高槻市立 富田小学校
> 高槻市立 冠小学校
> 高槻市立 津之江小学校
> 高槻市立 若松小学校
> 高槻市立 柱本小学校
48: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT] 2018/06/18(月) 22:18:40.80 ID:lips5TOu0
>>34
ブロック塀ばっかやな
こりゃ請け負った業者が一緒なのか
ブロック塀ばっかやな
こりゃ請け負った業者が一緒なのか
49: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/06/18(月) 22:19:08.47 ID:qnPNJPms0
>>34
全部同じ業者かもな
全て見直しだな
全部同じ業者かもな
全て見直しだな
114: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/06/18(月) 22:28:09.57 ID:8zOVIcSv0
237: 名無しさん@涙目です。(東京都) [MX] 2018/06/18(月) 22:50:01.42 ID:jFLhF3E00
>>114
もうこういうの怖くて近づけないわ
もうこういうの怖くて近づけないわ
867: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR] 2018/06/19(火) 10:46:16.96 ID:CPfc1G2h0
>>114
刑務所みたいだな。
刑務所みたいだな。
124: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/06/18(月) 22:28:53.56 ID:tbVtXPuF0
>>34
高槻市こえーよ
てか大人の頭より上にブロック積み重ねるとか恐怖心ねーのかよ
高槻市こえーよ
てか大人の頭より上にブロック積み重ねるとか恐怖心ねーのかよ
276: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE] 2018/06/18(月) 23:00:51.13 ID:Q1M1/BH90
>>34
うわぁーこれは闇だな…
うわぁーこれは闇だな…
297: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2018/06/18(月) 23:06:04.24 ID:K/aRnrs00
>>34
こんな高いブロック塀みたことねえよ。
大阪すげえな
こんな高いブロック塀みたことねえよ。
大阪すげえな
331: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US] 2018/06/18(月) 23:18:26.07 ID:uN1+Gg2B0
>>34
明らかに無理やりブロックを後から二階建てに増設してる 下の基礎はそんなことを作ること想定してないし
後ろからちゃんと補強してないだろこれ
明らかに無理やりブロックを後から二階建てに増設してる 下の基礎はそんなことを作ること想定してないし
後ろからちゃんと補強してないだろこれ
360: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [JP] 2018/06/18(月) 23:29:08.53 ID:kRhjxzP70
>>34
辻元と高槻市長の証人喚問はよ
モリカベ問題の謎が深まってるぞ
辻元と高槻市長の証人喚問はよ
モリカベ問題の謎が深まってるぞ
705: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/06/19(火) 07:30:57.10 ID:IxvTaCRd0
>>34
これ今後 他の学校で同様な被害起きる可能性大なんだから
早急に対処しろよ
あとマスコミ 工事業者に取材いけよ
記者会見させろよ
これ今後 他の学校で同様な被害起きる可能性大なんだから
早急に対処しろよ
あとマスコミ 工事業者に取材いけよ
記者会見させろよ
709: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2018/06/19(火) 07:36:24.09 ID:93LATveY0
>>705
ちょうど宮﨑勤の事件があった30年前にこういう無理な改造している学校が多いから老朽化するタイミングなんだよな
ちょうど宮﨑勤の事件があった30年前にこういう無理な改造している学校が多いから老朽化するタイミングなんだよな
51: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/06/18(月) 22:19:33.54 ID:wGOGFbQu0
宮城県沖地震じゃブロック塀は18人殺してる
126: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/18(月) 22:29:01.56 ID:GrDjHn3Y0
>>51
30年くらい前のな
それ以来宮城ではあの手のブロック塀は姿を消したと聞いたが
30年くらい前のな
それ以来宮城ではあの手のブロック塀は姿を消したと聞いたが
66: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/06/18(月) 22:21:29.30 ID:+lWNBPPV0
人が死なないと放置したままだからな。ほんとおかしい
73: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/18(月) 22:22:24.65 ID:WKSae+cB0
こんないきなり子供が死んだら、俺なら発狂してしまいそうだわ
87: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/06/18(月) 22:23:55.24 ID:V2yokvnl0
民家の塀も危ないのあるよね
あれも行政でなんとかしてほしいわ
あれも行政でなんとかしてほしいわ
98: 名無しさん@涙目です。(東日本) [VE] 2018/06/18(月) 22:25:34.68 ID:LD+VLfZ00
これ学校が遺族に金払うの?市?建築会社?
105: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/06/18(月) 22:25:59.42 ID:rLiETfOR0
高さの基準って下の地面なのかな
ブロック塀自体は1.6mだから高さ違反じゃないような気もするが
強度は問題ありそうだが
ブロック塀自体は1.6mだから高さ違反じゃないような気もするが
強度は問題ありそうだが
109: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/06/18(月) 22:26:38.81 ID:SIF1eyFd0
高さ約3・5メートルかってビックリだな
よく放置してたなこんなの 倒れてきたら助からんわ
よく放置してたなこんなの 倒れてきたら助からんわ
111: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/06/18(月) 22:27:13.35 ID:jM9Lk0Og0
169: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/06/18(月) 22:35:51.95 ID:SIF1eyFd0
>>111
初めて見たけどこれは酷い
こんなもん高く積み上げて増築してたのか
初めて見たけどこれは酷い
こんなもん高く積み上げて増築してたのか
173: 名無しさん@涙目です。(茸) [AU] 2018/06/18(月) 22:36:51.56 ID:rN5Zwu7d0
>>111
この薄さでこの高さはやべーな
この薄さでこの高さはやべーな
608: 名無しさん@涙目です。(茸) [PL] 2018/06/19(火) 05:16:30.82 ID:MEeuUvTZ0
>>111
この絵を描いた卒業生もなんとも言えない気持ちだろうな
この絵を描いた卒業生もなんとも言えない気持ちだろうな
703: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RO] 2018/06/19(火) 07:29:15.85 ID:t8fFDS1q0
>>111
なるほど
これ直撃は死ぬわ
なるほど
これ直撃は死ぬわ
132: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/18(月) 22:30:31.47 ID:gOh2zN5V0
自民党の検査不足だろ
福島のときに民主党叩いてた奴は息してんの?
まぁニュー速はダブスタのご都合主義野郎ばっかだからなぁ
福島のときに民主党叩いてた奴は息してんの?
まぁニュー速はダブスタのご都合主義野郎ばっかだからなぁ
153: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [US] 2018/06/18(月) 22:33:11.86 ID:MbhMr+dW0
>>132
高槻市長は民主党系ですが?
大阪の濱田・高槻市長が【衆院選】で辻元清美を応援演説!
女児が死亡した倒壊ブロック塀を濱田・高槻市長が見学し称賛していた!
https://matomedane.jp/thumbimage/1724.jpg
そんな濱田・高槻市長と仲の良い辻元清美ツーショット写真も流出↓
高槻市長は民主党系ですが?
大阪の濱田・高槻市長が【衆院選】で辻元清美を応援演説!
女児が死亡した倒壊ブロック塀を濱田・高槻市長が見学し称賛していた!
https://matomedane.jp/thumbimage/1724.jpg
そんな濱田・高槻市長と仲の良い辻元清美ツーショット写真も流出↓
689: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IL] 2018/06/19(火) 07:08:43.30 ID:7Jxid8HL0
>>153
これがすべて。
これがすべて。
146: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/18(月) 22:32:30.58 ID:ldXBvfUI0
辻元清美は自負の都合が悪くなると途端に気配消すよな
普段は目障りなくらい表に出てくるのに
普段は目障りなくらい表に出てくるのに
265: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/06/18(月) 22:56:47.80 ID:6e+SHiIf0
>>146
わかりやすいよね
今回の地震はお膝元だからすぐにコメントを出しそうなのにだんまりだし
わかりやすいよね
今回の地震はお膝元だからすぐにコメントを出しそうなのにだんまりだし
757: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/06/19(火) 08:32:57.64 ID:nHbMfLTN0
>>265
後から手助けや手配で忙しかったと言い訳するんだろうけど
一言もなく一切だんまりって凄いね
東北の時の小沢を思い出した
後から手助けや手配で忙しかったと言い訳するんだろうけど
一言もなく一切だんまりって凄いね
東北の時の小沢を思い出した
174: 名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ] 2018/06/18(月) 22:37:35.69 ID:ywy3G2bm0
あと数秒前後してたらな
壁が崩れてもこの子以外被害にあってないんだろ?
壁が崩れてもこの子以外被害にあってないんだろ?
184: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/18(月) 22:39:07.21 ID:89e/pNcO0 BE:618588461-PLT(35669)
>>174
この子は日直みたいな当番で他の子より早く登校してた
その最中での事故らしい
この子は日直みたいな当番で他の子より早く登校してた
その最中での事故らしい
186: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/06/18(月) 22:39:41.79 ID:v70jn2uM0
こんなの古い町にはいくらでもありそうな気がするわ
205: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/18(月) 22:42:37.67 ID:CUkEL5L80
273: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/06/18(月) 22:58:57.84 ID:eb5F2P0v0
>>205
電柱さん流石だな
電柱さん流石だな
902: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/06/19(火) 12:10:19.94 ID:W0AkG3sU0
>>205
電柱さん程強度の高い柱はそうそうないよな
電柱さん程強度の高い柱はそうそうないよな
910: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [VN] 2018/06/19(火) 12:33:06.42 ID:TQCPfi0Z0
>>902
円筒形の鉄筋コンクリートという構造物はというのは重量の割にめちゃくちゃ強い。
ほぼ同様の構造物では100mを超えるものもあるが、
台風の風圧をものともせずに70年くらい建ってる。
円筒形の鉄筋コンクリートという構造物はというのは重量の割にめちゃくちゃ強い。
ほぼ同様の構造物では100mを超えるものもあるが、
台風の風圧をものともせずに70年くらい建ってる。
221: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/06/18(月) 22:45:56.09 ID:DRtyy9Gs0
これで横並び点検が今更始まるんだろうな
何かコトが起こらないと動かない我が国特有の問題だわな
何かコトが起こらないと動かない我が国特有の問題だわな
259: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/18(月) 22:55:24.95 ID:GNKCYcfu0
>>221
どこでもそうじゃないの?
ことが起きても動かないことも多々あるけど
どこでもそうじゃないの?
ことが起きても動かないことも多々あるけど
288: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US] 2018/06/18(月) 23:03:11.93 ID:PRsJYN4j0
普通ブロックじゃなくてフェンスにするよな
299: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/06/18(月) 23:06:19.99 ID:M8RgCi1a0
>>288
せやな なぜわざわざブロックなんですかねぇえ
せやな なぜわざわざブロックなんですかねぇえ
転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1529327449/
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仏も一回目でキレるレベル←こういう例えあげろ
9・11事件凄まじすぎだろ…
それより,自分の地域の建築物を再チェックする事が大切です。