1: 名無しさん@涙目です。(雲の流れる霊峰) [ニダ] 2018/06/27(水) 23:37:14.58 ID:jwx86/3W0 BE:837857943-PLT(16930)
「7時10分前」という言葉は、いったい何時何分を指すのか――。こんなテーマをめぐって、いまインターネット上で激しい議論が交わされている。
言葉は同じであっても、これを「7時の10分前」(=6時50分)と捉えるか、それとも「7時10分の前」(=7時9分頃)と捉えるかで、
その意味合いが変わってくるためだ。さて、あなたはどっち派?
こうした書き込みが、なぜか18年6月25日頃から「5ちゃんねる」上で注目を集めることに。投稿者と夫、どちらの認識に共感できるかをめぐって、
いま8年越しの大激論が交わされているのだ。
言葉は同じであっても、これを「7時の10分前」(=6時50分)と捉えるか、それとも「7時10分の前」(=7時9分頃)と捉えるかで、
その意味合いが変わってくるためだ。さて、あなたはどっち派?
こうした書き込みが、なぜか18年6月25日頃から「5ちゃんねる」上で注目を集めることに。投稿者と夫、どちらの認識に共感できるかをめぐって、
いま8年越しの大激論が交わされているのだ。
41: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT] 2018/06/27(水) 23:51:06.82 ID:eNoTACIi0
>>1
6時50分だろ
6時50分だろ
176: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/28(木) 01:23:56.46 ID:Qg0pjrdx0
>>1
常識的に考えれば6時50分だけど、他人に時間を教える時に7時10分前みたいなそんな誤解を招くような言い方はしない。普通に6時50分って言う
◯時◯分前ってのは独り言で言うべき言葉であって、話し言葉ではない
よって件の夫婦ともにアホ
常識的に考えれば6時50分だけど、他人に時間を教える時に7時10分前みたいなそんな誤解を招くような言い方はしない。普通に6時50分って言う
◯時◯分前ってのは独り言で言うべき言葉であって、話し言葉ではない
よって件の夫婦ともにアホ
524: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/06/28(木) 11:18:16.51 ID:MAFQkBn60
>>1
こういうのって小学校の授業で習わなかったっけ?
もちろん6時50分だろ
こういうのって小学校の授業で習わなかったっけ?
もちろん6時50分だろ
2: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT] 2018/06/27(水) 23:38:28.56 ID:OFUeFk590
江頭に聞けよ
3: 名無しさん@涙目です。(catv?) [NL] 2018/06/27(水) 23:39:21.20 ID:/wxe1L7h0
9分とか思わねーよ
4: (アラビア) [ヌコ] 2018/06/27(水) 23:40:10.15
常識的に考えて6時50分だろ
7時9糞ってアホか
7時9糞ってアホか
101: (静岡県) [US] 2018/06/28(木) 00:25:18.62
>>4
日本人ならコレ
日本人ならコレ
262: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/06/28(木) 03:57:45.71 ID:j4FdtaYs0
>>4
>常識的に考えて6時50分だろ
どう考えてもコレだし激論する余地ないだろ
7時9分とか無知すぎる正直バカじゃねーの?
>常識的に考えて6時50分だろ
どう考えてもコレだし激論する余地ないだろ
7時9分とか無知すぎる正直バカじゃねーの?
265: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/28(木) 04:08:18.51 ID:hc87zMI30
>>4
親がまともな教育が出来なかった可能性あり
親がまともな教育が出来なかった可能性あり
425: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/28(木) 08:33:58.81 ID:0atoQCNB0
>>4
だよな
7時9分とか、これこそ本物のアスペでは
だよな
7時9分とか、これこそ本物のアスペでは
575: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/06/28(木) 13:24:47.83 ID:qfWk+e030
>>4
本コレ
そもそも迷ったら早い時間に着いとけって話や。
本コレ
そもそも迷ったら早い時間に着いとけって話や。
6: 名無しさん@涙目です。(禿) [TH] 2018/06/27(水) 23:40:52.49 ID:n26FqbZV0
はぁ?小学生の時計の教材からやりなおせ
259: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [JP] 2018/06/28(木) 03:10:22.48 ID:21kARp3Y0
>>6で終了
10: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/06/27(水) 23:42:12.22 ID:BfF2iEmf0
確かにどっちともとれるけど議論する必要もない
どっちともとれるから結論出ない、とりあえず俺の中では出なかった
どっちともとれるから結論出ない、とりあえず俺の中では出なかった
13: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2018/06/27(水) 23:43:30.06 ID:RP83O8Mq0
>>10
どっちともとか言ってるやつもおかしい
どう考えても前者
どっちともとか言ってるやつもおかしい
どう考えても前者
26: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/06/27(水) 23:46:04.54 ID:BfF2iEmf0
>>13
まあ基本的には前者だけど
そういう言い方も理解できるってこと
まあ基本的には前者だけど
そういう言い方も理解できるってこと
21: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/06/27(水) 23:45:18.82 ID:EXoAXCGX0
6:50一択
7:09なら「7時過ぎ」っていう
7:09なら「7時過ぎ」っていう
60: 名無しさん@涙目です。(大分県) [JP] 2018/06/27(水) 23:58:07.05 ID:aNV01tDE0
>>21
これ
これ
29: 名無しさん@涙目です。(香港) [US] 2018/06/27(水) 23:46:52.55 ID:A7Mzvxwq0
発音すればわかるだろ
7時 10分前
7時10分前
はい終了
7時 10分前
7時10分前
はい終了
32: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/06/27(水) 23:47:57.27 ID:JSO6Qvza0
へ、へ、へが出る5秒前
38: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/06/27(水) 23:50:08.21 ID:sCnJNSA/0
こんなんどう考えてもその時にどっちか聞くだろ
夫婦の会話としてありえねーよ
夫婦の会話としてありえねーよ
40: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ] 2018/06/27(水) 23:50:29.68 ID:A+Tr9KcF0
アスペかどうか見分ける質問みたいな感じ
45: 名無しさん@涙目です。(庭) [TW] 2018/06/27(水) 23:51:28.41 ID:pSbjpzrp0
解釈で誤解の可能性があるなら時刻をそのまま伝えればいいよね。
48: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/06/27(水) 23:52:13.68 ID:tglQPLbT0
作り話に熱くなってるお前ら
531: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ] 2018/06/28(木) 12:10:10.04 ID:YytOsAYf0
>>48
すまん
ウチの嫁がマジこれだった
すまん
ウチの嫁がマジこれだった
56: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/06/27(水) 23:56:23.21 ID:RVB1mNh60
昨日昼間に立ってたときは7時9分派が大量発生してたけどやっぱ夜だと常識的だな
58: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/27(水) 23:57:09.66 ID:uWEBcKcr0
07:00、10分前→06:50
07:10、前→07:09
後者の言い方は理屈ではそうだが非日常
07:10、前→07:09
後者の言い方は理屈ではそうだが非日常
68: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/06/27(水) 23:59:58.16 ID:tglQPLbT0
>>58
与太に付き合ってやるが
下は7時10分の何分前か何も言及してないのに
1分前と限定する根拠を示せ
与太に付き合ってやるが
下は7時10分の何分前か何も言及してないのに
1分前と限定する根拠を示せ
61: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/06/27(水) 23:58:21.97 ID:QYMkVlCA0
7時9分は「7時9分」または「7時9分過ぎ」
ありえないけど「7時10分の1分前」の方がまだわかる
ありえないけど「7時10分の1分前」の方がまだわかる
64: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/27(水) 23:58:51.43 ID:PYtpAtBn0
こんなの6時50分のこと以外あり得ない
激論とかウソだろ?
激論とかウソだろ?
72: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/06/28(木) 00:00:38.85 ID:eRKYmKoP0
7時10分前って言うならはじめから6時50分って言えばいい
77: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/06/28(木) 00:02:16.85 ID:E3k2cxTN0
>>72
あえて7時を強調することで7時に本来の用事があることを示す効果があるんだよ
「6時50分に起こして」だと早めに6時40分とかに起こされたりするし
あえて7時を強調することで7時に本来の用事があることを示す効果があるんだよ
「6時50分に起こして」だと早めに6時40分とかに起こされたりするし
80: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/06/28(木) 00:07:33.17 ID:eRKYmKoP0
>>77
時間聞かれてんだから素直に答えればいいんだよ
時間聞かれてんだから素直に答えればいいんだよ
93: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/28(木) 00:20:22.60 ID:bVFrMBpW0
>>80
多様な表現を否定してもなんの得にもならないんだが
多様な表現を否定してもなんの得にもならないんだが
73: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/06/28(木) 00:01:17.97 ID:ZztgvTey0
言い方や状況で判断付くというかそうやって付けるだろ
これだけで曖昧なまま判断するヤツが無能
そして曖昧だからこそ俺は早い方の6時50分と解釈しておく
これだけで曖昧なまま判断するヤツが無能
そして曖昧だからこそ俺は早い方の6時50分と解釈しておく
81: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [AT] 2018/06/28(木) 00:07:40.05 ID:tO/a3MyQ0
「7時前」とか「7時半前」といえばその時刻の数分前というニュアンスで伝わるから「時刻+前」でその時刻の1~2分前を示すことができるのは確か
ただ「7時10分前」は「7時10分+前」と「7時+10分前」の2通りの区切り方ができるから誤解を生む
どっちが正解って無いだろ
誤解されたくなきゃ助詞を省略しなけりゃいいだけ
ただ「7時10分前」は「7時10分+前」と「7時+10分前」の2通りの区切り方ができるから誤解を生む
どっちが正解って無いだろ
誤解されたくなきゃ助詞を省略しなけりゃいいだけ
85: 名無しさん@涙目です。(大分県) [CA] 2018/06/28(木) 00:10:33.50 ID:W03/S87I0
>>81
理屈じゃ無いんだよな言語は
理屈じゃ無いんだよな言語は
86: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/06/28(木) 00:10:59.29 ID:Q31vmtqc0
福岡なら6時50分は「7時前10分」と言うのでそんな間違いは起きない
609: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US] 2018/06/28(木) 14:20:08.36 ID:b+aUvyu70
>>86
俺も九州では「7時前10分」って言ってた
理に適ってるよな
俺も九州では「7時前10分」って言ってた
理に適ってるよな
88: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2018/06/28(木) 00:11:50.21 ID:y5AKiu/v0
アクセント
91: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA] 2018/06/28(木) 00:17:02.63 ID:aWEiW49x0
10分前行動は、9分に行動開始ってことになるのかw
98: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/06/28(木) 00:24:03.84 ID:GjBuypB90
7時9分とか言ってる奴は釣りで言ってるぶんにはいいが
現実で言うと取り返しがつかないくらいお前を見る目は変わるから気をつけろよ
親の顔が見たいどころじゃなくこいつ日本人じゃないだろレベル
現実で言うと取り返しがつかないくらいお前を見る目は変わるから気をつけろよ
親の顔が見たいどころじゃなくこいつ日本人じゃないだろレベル
100: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/28(木) 00:25:06.02 ID:lVcnDUi80
文字で見ると前者しかありえないけど会話上ならイントネーションでどちらとも取れるってだけだろ
104: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/06/28(木) 00:27:09.84 ID:HGADv/mz0
どういう思考回路なら7時10分前を7時9分と思えるのだろうか
7時10分の前が何で「1分」前と単位を決めつけるかも分からない
1秒前かも知れないのに
7時10分の前が何で「1分」前と単位を決めつけるかも分からない
1秒前かも知れないのに
107: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] 2018/06/28(木) 00:30:16.02 ID:QQi39wao0
>>104
俺もこれ思った
なんで1分の差と決めつけたのか
俺もこれ思った
なんで1分の差と決めつけたのか
110: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/06/28(木) 00:32:47.30 ID:E3k2cxTN0
1メートル弱と1メートル強の違いも勘違いしてる奴が7時9分派と同じくらいの割合でいたよね
会話量が減って広く使われてる言葉の意味を知るきっかけが少なくなってるのかも
会話量が減って広く使われてる言葉の意味を知るきっかけが少なくなってるのかも
119: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/06/28(木) 00:40:28.25 ID:hiVbK3Kq0
どっちともとれる言い方するの悪いって言ってるだろ
売り切れてない
もう売り切れてない→ない
まだ売り切れてない→ある
売り切れてない→どっち?
売り切れてない
もう売り切れてない→ない
まだ売り切れてない→ある
売り切れてない→どっち?
121: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] 2018/06/28(木) 00:44:08.08 ID:QQi39wao0
>>119
俺関西弁だがこれはアクセントで区別がつく
俺関西弁だがこれはアクセントで区別がつく
123: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/06/28(木) 00:44:51.51 ID:E3k2cxTN0
この手の認識の揺れって本格的に調査して欲しいな
年齢、出身地、育て親の出身地、交友関係、学歴、職業、役職、年収なんかの分布を見てみたい
6時50分派は幅広くその他大勢だろうけど、7時9分派は恐らく一定の偏りが出ると思う
7時9分派に年齢以外の有意な偏りがなければ、もしかしたら将来的には7時9分の意味に変わっていくのかもしれん
年齢、出身地、育て親の出身地、交友関係、学歴、職業、役職、年収なんかの分布を見てみたい
6時50分派は幅広くその他大勢だろうけど、7時9分派は恐らく一定の偏りが出ると思う
7時9分派に年齢以外の有意な偏りがなければ、もしかしたら将来的には7時9分の意味に変わっていくのかもしれん
138: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SA] 2018/06/28(木) 01:01:35.17 ID:e/fbWN3D0
40代以上の人は6:50派が多いようだ
10代20代では圧倒的に7:09
世代による教育の違いだろうね
10代20代では圧倒的に7:09
世代による教育の違いだろうね
162: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] 2018/06/28(木) 01:16:11.52 ID:QQi39wao0
>>138
若い人はこういうことになってるのか
確かに私は中年だ
だがしかし1分がどこから出てくるのかが分からない
計算式とか関係ないのか
若い人はこういうことになってるのか
確かに私は中年だ
だがしかし1分がどこから出てくるのかが分からない
計算式とか関係ないのか
193: 名無しさん@涙目です。(石川県) [KR] 2018/06/28(木) 01:33:44.19 ID:Q3fX9ZjS0
>>138
そうなのか
喧々諤々みたいな造語が簡単に辞書に載るような時代だし、何でも「許容される」で済まされる風潮
だけど安直過ぎてこれでいいのかと思う
混乱の弊害の方が気になる
そうなのか
喧々諤々みたいな造語が簡単に辞書に載るような時代だし、何でも「許容される」で済まされる風潮
だけど安直過ぎてこれでいいのかと思う
混乱の弊害の方が気になる
225: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/06/28(木) 02:01:11.28 ID:vMAq69S80
>>138
20代だが6:50だわ
7:50~7:10くらいなら7時過ぎと言う
20代だが6:50だわ
7:50~7:10くらいなら7時過ぎと言う
146: 名無しさん@涙目です。(家) [IT] 2018/06/28(木) 01:08:37.71 ID:2/VBe/rj0
そもそも人にモノ頼んでキレるなよと言いたい
163: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/28(木) 01:16:25.62 ID:Uzfb7VAj0
アナログ時計を使ってないやつが7時10分より少し前と勘違いしてるんだろうな
7時と聞いた段階で7時の針を思い浮かべて、10分前で10分分長針を戻すイメージができない
7時と聞いた段階で7時の針を思い浮かべて、10分前で10分分長針を戻すイメージができない
169: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/06/28(木) 01:20:37.14 ID:E3k2cxTN0
>>163
俺アナログ時計なんて子供の頃以来日常では使ってないけど6時50分派だが
ちゃんと一瞬で読めるけどな
俺アナログ時計なんて子供の頃以来日常では使ってないけど6時50分派だが
ちゃんと一瞬で読めるけどな
175: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2018/06/28(木) 01:23:29.23 ID:eaor3Rwh0
もう「前」は禁止でいいよ
全部○時○分と答えよう
全部○時○分と答えよう
182: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR] 2018/06/28(木) 01:26:48.16 ID:Hb8NPt/G0
こんな問題が起きる事自体がそもそも、文面だけで意図を汲むのか、暗黙の了解や共通言語を前提にするのかの相互の了解もなくやり取りしてるんだから両者バカ
お互い気づいてるくせに、相手の揚げ足取るのを第一義に敢えて確認取ってないだけじゃんバカ
お互い気づいてるくせに、相手の揚げ足取るのを第一義に敢えて確認取ってないだけじゃんバカ
187: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES] 2018/06/28(木) 01:30:08.54 ID:XmllDvGS0
普段からの関係性で察する事が出来るか出来ないかで変わるからな。
そもそもいい大人がそんなギリまで寝てるなって話なんだが。
そもそもいい大人がそんなギリまで寝てるなって話なんだが。
196: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE] 2018/06/28(木) 01:36:57.94 ID:FCZDAEaU0
世の中には1メートルの事を60センチだと思ってるヤツも居るらしいからな
203: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/28(木) 01:40:46.21 ID:Qg0pjrdx0
少なくとも7時9分派が存在するのは事実なんだから◯時◯分前って言い方は他人に対して使うべきでない
普通に6時50分って言うか、あと10分で7時って言うべき
普通に6時50分って言うか、あと10分で7時って言うべき
208: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/06/28(木) 01:42:47.92 ID:UeFsKooV0
>>203
それな
それな
206: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2018/06/28(木) 01:42:16.06 ID:/ODHMgpC0
時間伝える時に曖昧な伝え方する方もアホだろうが
209: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2018/06/28(木) 01:43:33.85 ID:0MNckONN0
>>206
7時10分前は曖昧じゃないだろ
7時の10分前だ
7時10分前は曖昧じゃないだろ
7時の10分前だ
210: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/06/28(木) 01:44:26.59 ID:UeFsKooV0
>>209
なんで「7時の10分前」って言わないの?
なんで「7時の10分前」って言わないの?
251: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [AU] 2018/06/28(木) 02:50:48.50 ID:wXxhiwIf0
そ~ねだいたいね
355: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ] 2018/06/28(木) 07:28:49.94 ID:bhmQ9rvd0
477: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN] 2018/06/28(木) 09:35:21.43 ID:TQDi3+Pu0
なんで激論になんだよ
日本語普通に使う人なら、「7時10分前」は「6時50分」のことだろ
日本語普通に使う人なら、「7時10分前」は「6時50分」のことだろ
転載元:http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1530110234/
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