ただ聞いて欲しいの!ハイ聞きましょう520
692: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:06:55.48 0
子(9)「ねぇなんで勉強しないといけないの?」
俺「なるべく良い学校に行って、なるべく良い会社に入り、
なるべく沢山のお金を貰うためだよ」
嫁「ちょっと…」
俺「なるべく良い学校に行って、なるべく良い会社に入り、
なるべく沢山のお金を貰うためだよ」
嫁「ちょっと…」
俺「働くのは生活のため、勉強することは金になると小さい頃から教えないとダメ。
短期、中長期でも目標と報酬がないとモチベーション続かないから、
お小遣いはテストの点とお手伝いの出来具合で歩合制にしよう」
嫁「なんかそういうのはなぁ」
何がダメかいな?
短期、中長期でも目標と報酬がないとモチベーション続かないから、
お小遣いはテストの点とお手伝いの出来具合で歩合制にしよう」
嫁「なんかそういうのはなぁ」
何がダメかいな?
693: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:15:47.97 0
小さい子相手に身も蓋もなさすぎるからじゃない?
特に仕事に関しては夢がないと子供に伝わりにくいし。
>>692のいうこと間違ってないけど、
奥さんの気持ちも不合理と切り捨てずに聞いてあげてね
特に仕事に関しては夢がないと子供に伝わりにくいし。
>>692のいうこと間違ってないけど、
奥さんの気持ちも不合理と切り捨てずに聞いてあげてね
698: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:34:26.70 0
小さい頃から勉強するのは将来の夢の可能性を広げるため、
と思っている
と思っている
703: 692 2018/07/04(水) 11:53:42.33 0
>>693
>>698
夢と言っても大概の仕事はそんなものとはかけ離れてるし漠然としすぎてる
現実を伝えて方向付けとモチベーションを保ってあげるのが親の義務と思ってる
>>698
夢と言っても大概の仕事はそんなものとはかけ離れてるし漠然としすぎてる
現実を伝えて方向付けとモチベーションを保ってあげるのが親の義務と思ってる
696: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:22:46.08 0
私は小中学生の歩合制のお小遣いは反対なんだよなー
特にお手伝いの報酬制は躾や生活習慣の取得が目的で
報酬が目的になるのは筋が違うと思ってる
テストの「出来具合」は難易度とか達成度とか
客観的な判断が親には難しいから報酬の対象にならない
特にお手伝いの報酬制は躾や生活習慣の取得が目的で
報酬が目的になるのは筋が違うと思ってる
テストの「出来具合」は難易度とか達成度とか
客観的な判断が親には難しいから報酬の対象にならない
697: 696 2018/07/04(水) 11:26:22.64 0
読み返したらなんか変だったw
お手伝いは躾や生活習慣を身に着けることが目的だから
報酬が目的になるのは筋が違うと思う
ということでした
例えば自営業で家業を手伝ってもらったら
バイト代として払うのはいいと思うんだけどね
(義実家が農家で子供が収穫を手伝うと小遣いをもらったりしてる)
うちは夫が同じ意見でほっとした
面と向かって>>692のようなことを言われると説得する自信がないw
お手伝いは躾や生活習慣を身に着けることが目的だから
報酬が目的になるのは筋が違うと思う
ということでした
例えば自営業で家業を手伝ってもらったら
バイト代として払うのはいいと思うんだけどね
(義実家が農家で子供が収穫を手伝うと小遣いをもらったりしてる)
うちは夫が同じ意見でほっとした
面と向かって>>692のようなことを言われると説得する自信がないw
703: 692 2018/07/04(水) 11:53:42.33 0
>>696
躾や生活習慣も目的だけどそこに報酬が絡むと弊害が出てくるとは思えない
躾や生活習慣も目的だけどそこに報酬が絡むと弊害が出てくるとは思えない
700: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:39:06.00 0
将来稼げるようになるためってのは
小学生が勉強する理由のすべてはないでしょ。
「生きていくのに必要だから」のほうがいいかな。
あと「報酬=お金」とするのは間違い。
お手伝いも生きていくのに必要な作業の練習だし、
家庭での役割を作るためでもある。
お金で釣ると、
喜んでもらえてよかった。頑張って達成できてうれしかった。
やくにたてた。
っていう自分の感情が報酬にならなくなる。
お父さん、父の日のプレゼントに絵をかいてあげたからお金ちょうだい。
雨降ってたから洗濯ものとりこんでおいたよ。お金ちょうだい。
この前一緒に植えたたひまわり頑張って育てたら綺麗にさいたよ。お金ちょうだい。
こんな子になったら嫌じゃない?
小学生が勉強する理由のすべてはないでしょ。
「生きていくのに必要だから」のほうがいいかな。
あと「報酬=お金」とするのは間違い。
お手伝いも生きていくのに必要な作業の練習だし、
家庭での役割を作るためでもある。
お金で釣ると、
喜んでもらえてよかった。頑張って達成できてうれしかった。
やくにたてた。
っていう自分の感情が報酬にならなくなる。
お父さん、父の日のプレゼントに絵をかいてあげたからお金ちょうだい。
雨降ってたから洗濯ものとりこんでおいたよ。お金ちょうだい。
この前一緒に植えたたひまわり頑張って育てたら綺麗にさいたよ。お金ちょうだい。
こんな子になったら嫌じゃない?
703: 692 2018/07/04(水) 11:53:42.33 0
>>700
例として2番目の洗濯物以外はお手伝いじゃないよね
2番目には報酬を与えても構わない
例として2番目の洗濯物以外はお手伝いじゃないよね
2番目には報酬を与えても構わない
702: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:53:40.11 0
手伝いを報酬制にするとお金にシビアに(悪く言うとお金に汚く)なる
ソースは私
ソースは私
704: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:54:24.84 0
>>702
www
www
707: 692 2018/07/04(水) 11:56:04.34 0
>>702
それはOK
それはOK
709: 702 2018/07/04(水) 11:57:25.90 0
>>704
笑い事じゃないw
私は全くOKじゃないわ
だから私は歩合制の導入はしてません
笑い事じゃないw
私は全くOKじゃないわ
だから私は歩合制の導入はしてません
712: 692 2018/07/04(水) 11:58:28.80 0
>>709
現実に何か弊害が出たりする?
現実に何か弊害が出たりする?
701: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:52:02.10 0
9歳ならお金もらえるから頑張るって動機付けよりも
知的好奇心が付くような働きかけをしたほうが将来伸びる
知的好奇心が付くような働きかけをしたほうが将来伸びる
705: 692 2018/07/04(水) 11:55:05.26 0
>>701
知的好奇心とは具体例としてどんな感じで?
知的好奇心とは具体例としてどんな感じで?
706: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:55:43.29 0
>>703
こういう事に正解はないから好きにしたらいいよ
こういう事に正解はないから好きにしたらいいよ
710: 692 2018/07/04(水) 11:57:37.73 0
>>708
すべて話し合いで方がつくならネットなんか要らないんだよなぁ
すべて話し合いで方がつくならネットなんか要らないんだよなぁ
711: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:58:15.98 0
夫婦で話し合ってそれでヨシとなればどうとでもしたらいい
ここの反対意見を一つずつつぶす必要はない
そういう意見もあるんだな、でいいじゃん
ここの反対意見を一つずつつぶす必要はない
そういう意見もあるんだな、でいいじゃん
714: 692 2018/07/04(水) 12:00:40.10 0
>>711
意見をぶつけてみなければ得られない回答もあると思うんだけど
意見をぶつけてみなければ得られない回答もあると思うんだけど
716: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 12:03:51.81 0
ここで回答を得られたとしてどうするの?
家族の話なんだよね?
それとも奥さんに押し切られて自分の意見が通らなかったのかしら?
家族の話なんだよね?
それとも奥さんに押し切られて自分の意見が通らなかったのかしら?
720: 692 2018/07/04(水) 12:07:01.97 0
>>716
どうする?参考にする
うちはお互い押しきるとかそういうことはしたくないんで
納得できる材料を得たいんだよね
どうする?参考にする
うちはお互い押しきるとかそういうことはしたくないんで
納得できる材料を得たいんだよね
713: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 11:59:12.94 0
うちの姑と旦那
子どもの頃から趣味の農園の手伝いとかを小遣い貰って手伝ってたらしい
話を聞いていると小遣いよりも、役に立った!
って気持ちの方が欲求を満たしてたようだけど…
その後、高校大学と家を出て、戻ってきて家業継ぐか、って時の
修行期間も、1.2年くらいは報酬性で趣味を手伝ってたらしい
そのうち、義母が「この子は手伝って当たり前」という勘違いをし始めたのか、
仕事があるから手伝えない、と断るとヒステリーおこすようになったらしい
なぜすぐ手伝わないのか、私は今日やりたいんだ、みたいなことを言い出した
すかしても叱っても宥めても「意地悪するのね!」って捨て台詞吐いて
暴れ回るらしい
というのを結婚してから目の当たりにして
報酬性というのも考えものだなと思うようになった
搾取子の旦那と義母に問題があるってのが大きなところだけど
子どもの頃から趣味の農園の手伝いとかを小遣い貰って手伝ってたらしい
話を聞いていると小遣いよりも、役に立った!
って気持ちの方が欲求を満たしてたようだけど…
その後、高校大学と家を出て、戻ってきて家業継ぐか、って時の
修行期間も、1.2年くらいは報酬性で趣味を手伝ってたらしい
そのうち、義母が「この子は手伝って当たり前」という勘違いをし始めたのか、
仕事があるから手伝えない、と断るとヒステリーおこすようになったらしい
なぜすぐ手伝わないのか、私は今日やりたいんだ、みたいなことを言い出した
すかしても叱っても宥めても「意地悪するのね!」って捨て台詞吐いて
暴れ回るらしい
というのを結婚してから目の当たりにして
報酬性というのも考えものだなと思うようになった
搾取子の旦那と義母に問題があるってのが大きなところだけど
715: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 12:02:15.58 0
>>713
うーん…ちょっと違う気がするわw
うーん…ちょっと違う気がするわw
718: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 12:05:00.32 0
>>715
まあ、そうねw
ちょっと、いや大分違う問題だったわw
まあ、そうねw
ちょっと、いや大分違う問題だったわw
717: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 12:04:04.69 0
就職氷河期中盤に中学生だったけど
「君らは大変な世代だ。
相当頑張っていい大学に行かないと職にもつけない、
いい大学に行ってもそれも叶わないかもしれない。でも頑張れ」
要約するとこんな感じのシビアな現実を教師から語られて
モチベーションおもっくそ下がった子もいる
現実を突きつけるとどう作用するかはその子の感じ方次第なので、
まあ程々に
「君らは大変な世代だ。
相当頑張っていい大学に行かないと職にもつけない、
いい大学に行ってもそれも叶わないかもしれない。でも頑張れ」
要約するとこんな感じのシビアな現実を教師から語られて
モチベーションおもっくそ下がった子もいる
現実を突きつけるとどう作用するかはその子の感じ方次第なので、
まあ程々に
722: 717 2018/07/04(水) 12:09:35.10 0
そして時は流れ、就職時には氷河期も終了して
第二新卒枠というものまで爆誕してた
夢を追いかけ続けなかった自分をビンタしてやりたい
第二新卒枠というものまで爆誕してた
夢を追いかけ続けなかった自分をビンタしてやりたい
723: 692 2018/07/04(水) 12:10:03.37 0
>>717
なるほどありがとう
なるほどありがとう
732: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 13:50:18.50 0
>>717
その先生性格悪いね
自分が挫折したこと生徒たちにあてこすってるのかな
世の中学歴関係ない職種もあるのに
その先生性格悪いね
自分が挫折したこと生徒たちにあてこすってるのかな
世の中学歴関係ない職種もあるのに
737: 717 2018/07/04(水) 14:15:09.27 0
>>732
自分も、まあ八つ当たりに近いなって当時も思ったし、
今になっても思ってる
そういうこと言う先生多かったよ
自分も、まあ八つ当たりに近いなって当時も思ったし、
今になっても思ってる
そういうこと言う先生多かったよ
733: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 14:02:51.28 0
>>732
まあ現実見据えるのも大事だよ
だから景気関係ない職につくモチベーションになる人もいるだろうし
その分倍率も高いから並みの覚悟じゃ無理だし
どういう気持ちで言ったかはともかく、ひどいとは言い切れない
まあ現実見据えるのも大事だよ
だから景気関係ない職につくモチベーションになる人もいるだろうし
その分倍率も高いから並みの覚悟じゃ無理だし
どういう気持ちで言ったかはともかく、ひどいとは言い切れない
724: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 12:21:11.61 0
木村家の人々を思い出したわw
725: 名無しさん@HOME 2018/07/04(水) 12:21:42.40 0
こういうタイプは何を言われても「納得」はしないだろうなw
726: 693 2018/07/04(水) 12:30:08.06 0
>納得できる材料を得たい
自分に確固たる考えがあるならそれを変えることはできないし
しなくていい
ここで具体的なしつけの中身について話しても、
教育者がいるわけじゃないし
(いるかもだけどきちんと話を聞くならこんなとこじゃ難しい)
納得できないと思う あなたの子供のタイプもわからないし。
ただ子供は半分配偶者の子だから、
納得できなくても奥さんの話を聞き、否定せず、
そのやり方を実際にやってみて子供の様子を見て欲しい
と思うよ
親が何を言うかより、夫婦がよく話し合い、
納得できなくても尊重し合うその姿を子供は見てるのでは
うちはテストの点での小遣い制だよ
夫もそうだったそうな、モチベ上がるし良かったってさ
自分に確固たる考えがあるならそれを変えることはできないし
しなくていい
ここで具体的なしつけの中身について話しても、
教育者がいるわけじゃないし
(いるかもだけどきちんと話を聞くならこんなとこじゃ難しい)
納得できないと思う あなたの子供のタイプもわからないし。
ただ子供は半分配偶者の子だから、
納得できなくても奥さんの話を聞き、否定せず、
そのやり方を実際にやってみて子供の様子を見て欲しい
と思うよ
親が何を言うかより、夫婦がよく話し合い、
納得できなくても尊重し合うその姿を子供は見てるのでは
うちはテストの点での小遣い制だよ
夫もそうだったそうな、モチベ上がるし良かったってさ
727: 693 2018/07/04(水) 12:31:59.13 0
あと、夫婦で子供に違うこと言ってもいいと思うよ
奥さんは嫌がるかもだが
奥さんは嫌がるかもだが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1530174831/
※関連記事
子供ってなんのために産むのって思ってしまう。金はかかるし老後はあてにはできないし損失ばかり
http://kijosoku.com/archives/51850414.html
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