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【マクロス】柿崎ってネタにされがちだけど普通にエース級だよな:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:マクロスシリーズ総合
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【マクロス】柿崎ってネタにされがちだけどエース級だよな


元スレ/http://futabalog.com/thread/308c85659858b748bf20a8f234181c43

名無しのろぼ
柿崎スレ

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名無しのろぼ
柿崎ぃぃぃぃぃぃ!




名無しのろぼ
ちょっとだけ変形が遅れただけなのにってのがつらい

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名無しのろぼ
マックスには及ばないけど
エース級には間違いない





名無しのろぼ
>>マックスには及ばないけど
エース級には間違いない


専用カラーもらえてるしね





名無しのろぼ
スパロボαだと捨て身持ってるから反応弾で超ダメージ出せるぜ




名無しのろぼ
劇場版はこいつよりフォッカーがものすごいあっさり死んだのがビビった




名無しのろぼ
死んだ後は特に思い出されもしなかった人物




名無しのろぼ
思い出しても辛いだけだし仕方ない




名無しのろぼ
可愛そうな柿崎

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名無しのろぼ
>>可愛そうな柿崎

知らなかった…





名無しのろぼ
>>可愛そうな柿崎

知ってましたけどミンメイ酷い





名無しのろぼ
どうもスタッフから嫌われてるようだ

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名無しのろぼ
>>どうもスタッフから嫌われてるようだ

俺達やスパロボスタッフからは好かれているという





名無しのろぼ
>>どうもスタッフから嫌われてるようだ

スカル小隊がバリヤーから逃げる場面で
柿崎だけファイターへの変形がほんの少し遅いんだよな…それが運命を分けてしまった
次の話で涙ながらに戦死通知を書く輝がまた涙腺に来る





名無しのろぼ
ムードメーカーの柿崎が死んで大分堪えてたよね輝
劇場版のあっさり流される扱いにはどうも納得いかない





名無しのろぼ
>>ムードメーカーの柿崎が死んで大分堪えてたよね輝
劇場版のあっさり流される扱いにはどうも納得いかない


尺の制限があるから仕方ないね
TV版では初めて得た部下で良き友人でもあったってところが描写できていたから
戦死通知を作る輝の悲しみもよく分かるんだけど劇場版だけ観てる分には
どこまで親しい同僚なのかも分からんしな





名無しのろぼ
話的にもいなくなった後は雰囲気が暗くなるよな




名無しのろぼ
初めて持った部下が死んで親御さんに手紙を書いてるのがヘビーよね




名無しのろぼ
先輩死んだあとに直ぐ部下もだからのう




名無しのろぼ
一応世間的にはかなりのエリートっぽいよな




名無しのろぼ
というか激戦続き過ぎて並のパイロットはまず生きのこれない




名無しのろぼ
>>というか激戦続き過ぎて並のパイロットはまず生きのこれない

まだスーパーパックもなかった頃のVF-1で戦ってるわけだから
地球に帰還するまで生き残った連中はスゲーと思う





名無しのろぼ
アニメ版の柿崎はムードメイカー的なところもあったし正直ネタにできない




名無しのろぼ
TV版の隊長として頑張る輝もいいよね




名無しのろぼ
TV版延長分の戦後編ではいかにも歴戦の職業軍人って感じがよろしい
恋愛面では強引にクズ化されてるけど


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名無しのろぼ
柿崎さん…貴方が馬鹿話してる時マックスさんは既に敵に気づいてたんすよ…




名無しのろぼ
>>柿崎さん…貴方が馬鹿話してる時マックスさんは既に敵に気づいてたんすよ…

でも警告とほぼ同時だし運が良かっただけの様な





名無しのろぼ
>>柿崎さん…貴方が馬鹿話してる時マックスさんは既に敵に気づいてたんすよ…

でも警告とほぼ同時だし運が良かっただけの様な





名無しのろぼ
マックスってあそこまで強くする必要あったのかね




名無しのろぼ
ガンダムでいえばアムロみたいな絶対的な戦闘超人としてマックスを描くことで
輝はスゴ腕ではあってもそういうポジションではないという事を示す必要があった





名無しのろぼ
ベテランに天才とムードメーカー
そしてリア充というキャラ分けか





名無しのろぼ
引き立て役だから色々ドジふんでるけど
フォッカーがマックス共々輝の部下として付けてやった人材だから
優秀ではあるはずなのだ





名無しのろぼ
他が凄すぎるだけでスレ画もA評価だしな




名無しのろぼ
最初の頃輝の他にも勲章もらったパイロット何人かいたけどどのくらいの強さだったんだろ?




名無しのろぼ
>>最初の頃輝の他にも勲章もらったパイロット何人かいたけどどのくらいの強さだったんだろ?

あの時に叙勲されたパイロットは輝以外は全員士官だったんだよね
新入りなのにそういう連中に混じって勲章もらってる輝が
どんだけって事なのだが





名無しのろぼ
確実にエースパイロットなのに死に方が残念なせいでネタ扱いだからなあ




名無しのろぼ
劇場版は柿崎マックス輝の順に高度差があったから真っ先に狙われた
マックスがいきなり死ぬ展開も大いにあるという演出





名無しのろぼ
愛されてる

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[ 2018/7/5 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:49 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:17 ID:wfHQ4vpY0
  • ゼロの主人公より強いって聞いたがどうなんだろか
  • 2:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:22 ID:4WFki9w.0
  • マクロスとマクロスFだけはビデオで見た
    マクロスに関しては誰も話せるやつがいない
  • 3:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:39 ID:LW.R4iqd0
  • やっぱマクロスのオペレーターって嫌いだわ
    何か虫酸が走る
  • 4:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:41 ID:SKhr.C3g0
  • エース級ならそれを裏付けする描写がないとねぇw
    そういう意味でもマックスとは大違い
  • 5:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:44 ID:m8V.dxv10
  • ※1
    VF乗りは戦闘機乗りのさらにエリートだから、それに正規で選ばれる柿崎は、戦闘機乗りから事情込みで叩き上げになったシンより上だと思われる。
  • 6:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:44 ID:vrsx2pgt0
  • ご馳走がステーキって、なんか貧乏くさいのよね。
  • 7:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:46 ID:pvudaIoS0
  • ちなみに柿崎はパイロットとしては工藤シンより強いらしいぞ
  • 8:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:47 ID:oOG.g8Pv0
  • >スパロボスタッフからは好かれているという

    原作再現で柿崎ぃいーーーっ!!されたと思ったら
    共演してたマクロス7のバロータ兵にされてて
    バロータ兵を捕まえてみたら元地球人で歌で回復するらしいという、7の原作再現ネタにされて復活する柿崎
    愛されすぎ
  • 9:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:47 ID:XegFbUpR0
  • ※4
    いやまあマックスは規格外の天才だけど
    ある程度の撃墜数あればエースパイロットですよ柿崎の劇中での正確なスコア知らんけど
  • 10:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:47 ID:8MRAJlfz0
  • ※2
    一番話せるやつが居ないのがマクロス2
  • 11:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:48 ID:1WzSCjVc0
  • 柿崎は同性には好かれるタイプだから・・・
  • 12:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:51 ID:Zh.h7Ihl0
  • そこに配属されてる時点で、モブよりよっぽど優秀ってのはある。
  • 13:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:56 ID:m8V.dxv10
  • ミンメイやオペ3人はギャル気質として描かれてるから、不作法で筋肉ダルマ的な面を持つ柿崎は好かれないのよな。
    放送当時の頃の流行は今より王子様的な美形(つまりマックス)がモテる基準とされてた。
  • 14:コメントげっとロボ 2018年07月05日 17:59 ID:m8V.dxv10
  • ※10
    私は好きです!
  • 15:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:02 ID:1nwYp.CF0
  • エース級というよりはバルキリー乗りとしての適正が非常に高いグループに入ってた人だよね。才能はあったんだろうけど、周りがレジェンドと主人公とスーパーエースなんだから霞んでもしゃあない。
  • 16:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:09 ID:1dK0wAlk0
  • シンより上なのが解せぬ。
    入隊時からVFの教育が施されてるからVFパイロットとしての腕は立つのかもしれないが、
    短期の機種変換訓練だけで相手エースの一人と渡り合ってた事を考えるとなぁ・・・
  • 17:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:11 ID:TL6YnGP90
  • 南アタリア島民って民間人にパイロットの資質ありすぎだろ・・・
    輝みたいにマクロス進宙式に来た観光客も多かったんだろうけど
  • 18:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:17 ID:Bq..giM30
  • ※16
    無印のキャラクターが優遇されるのがシリーズもののお約束ですからね
    外伝が多い作品ほどその傾向が強い気がする
    個人的には好き
  • 19:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:20 ID:PaLXspTG0
  • 仮に生き残ってたら、彼もまた輝宜しく『新設されたバルキリー小隊の隊長』位にはなって、次作とかに出演できたんだろうか?
  • 20:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:20 ID:sndpm27Y0
  • >可愛そうな柿崎


    一体彼が何をしたというのだろうか…?

    モンシアみたいな問題行動をやったようには見えなかったが。
  • 21:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:23 ID:TBmMFZBx0
  • ファイターパイロットになれてる時点で優秀なんだよなあ。
    周りが規格外な連中ばかりで目立たんだけで。
  • 22:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:31 ID:HKgtlD.n0
  • マクロスのアニメはすべて「史実」を基にしたフィクション
    という観点から考えると武蔵や沖田総司のような存在であるマックスの強さを引き立てるためにあっさり死ぬしーんばかり描れてるのかもしれない
  • 23:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:33 ID:7YHZtd.X0
  • シンは何機かオシャカにしてたような…
    柿崎の不幸は一度の被撃墜で機体と運命を共にしたことか…
    いや、普通は撃墜されたり、乗機が破壊されて生きてる方がおかしいんだけどな、どこぞの魔王じゃあるまいし
    技量は柿崎の方が上でも、運を含めた実力はシンの方が上なのかもな
  • 24:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:35 ID:KZgniJSm0
  • エースかどうかは解らんが周囲がスカル小隊とかいうチート集団だったせいで優秀さがイマイチ解りにくかったのは確か。まーお蔭でゲームに出るとネタ枠として優遇されるしある意味では勝ち組だなw
  • 25:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:38 ID:0YBBmZSS0
  • 昔監督がマクロスFの前くらいにテレビ出てて、柿崎があっさり死んだのは尺の都合というより、戦場での戦死はそこまでドラマチックではなくて、案外アッサリしているものだってところを当時は表現したかったと言ってたようなの観たな。
  • 26:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:40 ID:uwajq.WZ0
  • 柿崎は死ぬ前以外にでも機体をオシャカにしてたよ
  • 27:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:42 ID:hcJVN9I00
  • あのメンツに囲まれて卑屈にならない嫌味を言わないそれでいて存在感のある凄いキャラクター
  • 28:コメントげっとロボ 2018年07月05日 18:49 ID:sndpm27Y0
  • >(柿崎←嫌い)可愛そうな柿崎


    昔の日本社会は現代とは比較にならない位に、ジャニーズ系が狂信されてたから、
    〔イケメン以外=存在自体が悪〕みたいな風潮があったんだろうな。
  • 29:コメントげっとロボ 2018年07月05日 19:06 ID:tRHAyfkM0
  • 公式がネタ化推してるしね
  • 30:コメントげっとロボ 2018年07月05日 19:16 ID:QsQ0db.K0
  • 顔はともかく食いしん坊キャラにしてはデブでもなく長身でガタイいいんだよな。
    ※25
    それは伝わった。あまりにあっさり、さっき笑ってた奴が一瞬で死ぬのが衝撃的だったな。

    テレビ版は輝が遺族へのお知らせを書くシーンの作画がな・・・泣いていいんだか笑っていいんだか分からんレベルだった。
  • 31:コメントげっとロボ 2018年07月05日 19:20 ID:CHCHB3Rz0
  • ※16
    VF-0は試作機や試験機を無理やり実戦配備した代物でまともに飛ばせられたのがシンとフォッカーだけでシンもなんとか動かせてる状況なんだから学習コンピュータやまともな操作マニュアルと効率的な訓練が確立してるVF-1の柿崎と比べるのはおかしい
    そもそもこの「柿崎はシンより腕前が上」って話自体がソースが不明瞭の噂話だから話半分に聞いた方がいい
    ついでに言うと「マックスはVF-1でゴーストX-9撃退できる」って話しもデマらしいぞ
  • 32:コメントげっとロボ 2018年07月05日 19:21 ID:o3tkYbXE0
  • スパロボスタッフに愛されてる?
    嘘やろ、ネタに悪意ありすぎやん。

    αなんてイベントで出撃させておいてイベントで撃墜されて
    修理費まで支払わされるんだぞ。まだ武器改造が初期の仕様で周回もないのに。
  • 33:コメントげっとロボ 2018年07月05日 19:28 ID:dX6O08oD0
  • >〔イケメン以外=存在自体が悪〕みたいな風潮があったんだろうな。
    マックスって少女漫画のイケメンヤサ男がモデルだったはず
    居ねーよこんな完璧な男!!がコンセプト
    そんな男をあえて脇に置く事で輝の普通さを際立たせる存在
    たしかに普通(当時)のアニメなら天才のイケメンが異種族間結婚やっちゃうのは主役の仕事だよね
  • 34:コメントげっとロボ 2018年07月05日 19:51 ID:QsQ0db.K0
  • マックスはイケメンの実力派だが、お茶目で変な性格にしてバランスは取ってる。
    あんまり完璧でも視聴者のコンプレックス刺激するだけだし、共感も出来ない詰まらないキャラになるからね。
    天才系の主人公はそういう意味でバランス調整されたのが多いけど。
  • 35:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:23 ID:CprruKid0
  • ※26
    ブリタイに鉄パイプでぶん殴られたアレ?
  • 36:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:23 ID:YBS.yfJx0
  • 当時小学生で柿崎の戦死する場面を観たときトラウマになった。
  • 37:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:25 ID:BjBvSJKj0
  • 柿の種かと思った
  • 38:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:27 ID:AYaAXO2v0
  • シンはかなり腕前は上の方だろ。相手のエースが強すぎた。
    イワノフなんてフォッカー相手に被弾一発だけ。しかもバリバリの不意打ち。
    それと同等クラスと思われるノーラと戦えてるだけで凄いよ。イワノフは多分マックスともそこそこやり合えると思う。
  • 39:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:29 ID:pBJYXzaC0
  • オペレーターの一人ってクミって名前だったっけ?
    元々はクミって事なんか?
  • 40:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:30 ID:BmrkXGlF0
  • ノンとクミって誰だよ

    Δでハヤテが柿崎しそうだったけど
    あっさり十字を切ったマックスおじいちゃんと必死に助ける孫のミラージュの対比いいよね
  • 41:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:46 ID:VTIV6CQb0
  • 正直本放送であのシーン見た時点でカッキ―が頃される演出意図が分からな杉で未だにもにょりまくりなんだわ。氏なす意味あったのか?このキャラ。なのでスパロボシリーズでは割としぶとく生き残るパターンが多いのでなんとなくほっとする(使い物になるとは言ってない)。
  • 42:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:48 ID:odsNu.RJ0
  • ※17
    移民船団に乗ってるやつらがあんな状況でもアイドルのコンサート楽しめるくらいお気楽なのはそういうのに耐えられる資質持ってる奴集めたとかどっかで見た
    たぶんマクロス2のノベライズ
  • 43:コメントげっとロボ 2018年07月05日 20:49 ID:uMRvKu6B0
  • ※6
    実際の放送年代でもステーキがごちそうだった時代だってのもあるが
    物資に乏しいマクロス艦内ならなおさらごちそうなんだよ
  • 44:コメントげっとロボ 2018年07月05日 21:34 ID:e0ADmutg0
  • ※5
    ちゃうで
    当時は統合戦争でエースパイロットが死にまくって
    深刻なパイロット不足の状態でVF1がロールアウト
    機体が余ってるもんだから、TV版では民間からパイロットを募ってたほど
    それで合格したのが一条やで
    マックス、柿崎は元々軍人で統合戦争を戦い抜いたパイロットなんやが、
    謎の主人公補正でなぜか輝の部下なんや
  • 45:コメントげっとロボ 2018年07月05日 21:41 ID:odsNu.RJ0
  • ※44
    リーダーのフォッカーと親父がらみのコネもってたりもする
  • 46:コメントげっとロボ 2018年07月05日 23:00 ID:q274ySRi0
  • スレ内でも言われてるけど劇場版の死亡場面は二人で輝をからかう→マックスが敵に気づく(つまりマックスですら直前まで気づいてない)→直後に撃墜って流れだから正直三人の誰が墜とされても不思議じゃないのよね。個人的には隊長になってから急に偉そうになったマックスの方が気になる。
    つーか同僚を殺した相手に一目惚れして結婚って・・・。
  • 47:コメントげっとロボ 2018年07月05日 23:07 ID:e0ADmutg0
  • でもあれ撃墜されたのがマックスだったら後の二人はミリアにフルボッコだったと思う
    テレビ版じゃ確かフォッカーに手傷負わせてパインサラダだったような
    恐ろしいのは、クァドラン・ローの遠隔射撃の精密さだよなぁ
    VFが相手を補足と同時に撃ってきてるから向こうの方が先にレーダーに捉えてファストキルされてるって事だもの
  • 48:コメントげっとロボ 2018年07月05日 23:25 ID:kppMvZWY0
  • 史上最強の弟子ケンイチの作者の弟子が連載した天蒼軌道アルヴァドリングって作品で
    カ・キサキという「俺この戦争が終わったら結婚するんだ」と死亡フラグ満載で
    早々にやられる役のキャラが居たか最後まで生き残ったな。
    元ネタの柿崎はやはり愛されていると思うわ。
  • 49:コメントげっとロボ 2018年07月05日 23:45 ID:ZZCRyEV.0
  • ドジは踏むけど気の良い奴だったから
    死んだ時は割とショックだったわTVの柿崎

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