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英語って論理的な言語だよな:哲学ニュースnwk

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2018年07月05日14:00

英語って論理的な言語だよな

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:45:40 ID:vMN

それに比べて論理体系のろの字もないような日本語って何なの？

bokeての画像が100枚たまったから貼っていく
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5265832.html

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:46:45 ID:4KD

状況に合わせて主語も変えろやクソ

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:47:15 ID:GOS

なお発音体系

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:47:40 ID:vMN

ワイ含めて日本人が論理的思考が苦手で頭悪くて議論が下手な理由ってこれやろ
言語の時点でかなり遅れてるぞこれ

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:49:08 ID:Hze

日本語の面倒臭さは英訳する時に分かる

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:49:27 ID:Meg

ワイ英語だと陽キャになれるで
なお日本語

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:49:33 ID:LH1

「可愛い」の形容詞形がない
「要る」の過去形がない
擬音が多すぎる
文の最後まで結論が分からない
「いい」に否定と肯定の意味がある
「適当」に「適切」と「雑」の意味がある
動詞の活用が複雑すぎる
一人称が多すぎる
カタカナ語が多すぎる
同音異義語が多すぎる
主語が分かりづらい
「～られる」に可能・受身・尊敬の意味がある
ほぼ全ての子音に母音がつく

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:50:33 ID:L9i

ろ、論理・・・？

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:51:32 ID:Hze

>>16
英語って結論が先に出て後からその説明が入る文体構造してるからやない？

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:52:26 ID:vxw

生まれてからずっと日本語使っとるくせに不便に感じるんならそれはイッチの頭の方に問題があるんちゃう

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:52:50 ID:Hze

>>23
論文英語で書いたりとか英訳問題やる時に日本語の面倒さに気付くぞ

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:54:03 ID:vxw

>>25
論文はまだしも英訳はわざと難しい文訳させるんやから当たり前やろ

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:58:19 ID:Hze

>>30
言うて英作文とかも結構面倒やぞ
院試の英作文も頭の中の単語を英語にして並び替える、て結構キツかったわ

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:59:06 ID:ZFL

>>40
日本語で考えてたらキツの当たり前やんか

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:54:41 ID:ZFL

>>25
ただ単に日本語と英語の文法構造の違いのせいやろ
日本語が難しいとか言われるのもそのせい

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:52:41 ID:4KD

うるせーラテン語ぶつけんぞ

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:54:28 ID:btu

言語なんて意思を間違いなく伝えられれば何でもいいと思うけど
多様性は日本語が断トツに多い、外来語としてどんどん日本語に取り込んでいくわけだから当然

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)23:54:37 ID:JCw

三人称単数現在形のsをお忘れか

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:01:54 ID:gmB

文法の中国語
発音の日本語
文字の朝鮮語

東アジアの言語組み合わせたら最強やで

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:02:09 ID:uog

実際ヨーロッパ言語のなかでは英語が一番優れてるよな

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:04:40 ID:Ecg

>>48
ドイツ語とかますます難しくて諦めたわ

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:06:22 ID:t1O

でも日本語にはオノマトペがあるから・・・

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:10:29 ID:ZJg

He says that that that that that boy said is wrong
論理（笑

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:12:04 ID:uog

>>59
なお日本
｢すもももももももものうち｣

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:13:39 ID:ZJg

>>63
どっちもダメじゃない（呆れ

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:10:49 ID:j7X

オノマトペって要は鳴き声じゃん

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:10:53 ID:WWx

数十年後には言語が英語に統一化するんやろうか？

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:12:40 ID:9n1

>>62
むしろ発散する
英語から少しズレた国際語に落ち着くやろ
三単現とかめんどいのは全部消滅すると思うで

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:13:34 ID:WWx

>>67
漢字は消滅すると思う？

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:14:57 ID:9n1

>>70
消滅はせんよ日本語自体残る限りは
国際語たる英語に日本語の楔を打ち込む事は可能やで

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:12:49 ID:de5

英語っていろんなプログラミング言語に似とるしな
そら論理的やわ

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:14:55 ID:uog

「日本語が曖昧」というのは、外国語の能力も、論理的思考力も足りていないから

日本語非論理派煽られてて草

75: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:15:24 ID:t7u

言語ってルールが厳密で細分化されている方が言葉単体で意味が通りやすくなるし論理的になる
例えば冠詞に関しても
英語は2種、ドイツ語はもっと膨大
しかし日本語には冠詞がそもそもない
それと単数複数に関しても文章表現としてはあるものの文法的には無い

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:16:18 ID:9cC

>>75
日本語には助詞があるやん

82: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:17:16 ID:GvE

英語の読みが全くわからンゴ
代表的なのだとwork＝ワーク　walk＝ウォーク
なんでや

86: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:18:19 ID:t7u

>>82
それはローマ字的に音を固定させてしまっている日本語音節に慣れてしまっているから
としか言えん

88: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:18:57 ID:9cC

>>86
英語も元々はローマ字読みに近かったんやで
timeもティーメや

85: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:17:43 ID:9n1

大母音推移はマジで英語最大の謎や

89: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:19:06 ID:qtL

bananaはなんでバナーナなんや
二つ目のaと他のaの違いは何やねん

96: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:20:31 ID:WGF

スペイン語、イタリア語すき
フランス語きらい

100: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:21:13 ID:IQg

>>96
全部ロマンス語やないけ…

102: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:21:47 ID:9n1

>>100
俗ラテン語すき
でもロマンシュ語（ロマンス語ではない）あんまり好きじゃない

108: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:23:50 ID:CZ7

日本語の強みは語尾でのキャラ付けみたいなんができるところやろ
日本で漫画が栄えたのも日本語あってこそやと思うけど

109: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:24:16 ID:IQg

>>108
そうブリ！

111: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:24:44 ID:9n1

>>108
文字が三種類あるのもデカい
デジタル化で半角ｶﾀｶﾅが仲間に加わって表現の幅は更に広がったと思うで

127: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:28:35 ID:WGF

>>111
言うて半角ｶﾀｶﾅで話すネット文化って
スマホ台頭ガラケー終了PC低調化と共に終わった感あるわ

131: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:29:29 ID:9n1

>>127
それは確かにある
AAも廃れたし悲しいなぁ

112: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:24:47 ID:qtL

>>108
英語のキャラって変な喋り方のキャラとかおらんのかな
変な笑い方のキャラは知ってるけど

114: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:25:13 ID:9n1

>>112
オクスフォード方言のウザキャラとかおるで

122: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:27:34 ID:Ecg

>>114
オーストラリア訛りとかそういうキャラ付けはあるな

130: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:29:03 ID:Ecg

>>124
ネウロでそのネタがあったな
実際東北訛りに近い様な物らしい

110: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:24:21 ID:SO4

117: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:26:12 ID:uog

日本語は情報伝達量が多いのが強みやね。

121: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:27:25 ID:t7u

>>117
漢字の情報量に依ってる
だから中国語がトップ
日本語はハイブリッドが上手い

129: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:28:56 ID:CZ7

日本語は良くも悪くも物語に向いてると思うわ

134: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:29:51 ID:M9w

日本語はpcに向かんしこれのせいでネット上の文章量半分ぐらいしかないと思う

138: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:30:40 ID:uog

>>134
文章量が少ない＝情報量が多いという意味では？

145: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:33:19 ID:M9w

>>138
ちゃう
コンテンツすうが少ない

142: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:31:53 ID:t7u

統計によると日本語の文章の中で段々と漢字の割合が減っているらしい
大正時代に書かれた小説と戦後に書かれた小説では同じ口語体なのに後者の方が漢字が少ないという

148: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:34:01 ID:9cC

>>142
でも戦前の小説読むと漢字多すぎィ！ってなるよな

150: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:34:32 ID:TzZ

>>148
言うて大正や昭和辺りやと読めへん？

158: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:35:51 ID:9cC

>>150
読めるけどこんなとこまで漢字使う必要あるか？ってなるわ
まあ現代人の感覚やろな

151: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:34:34 ID:uog

ら抜き言葉は何で批判されてるんやろ
どう見ても正当進化やんけ

155: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:35:21 ID:9n1

>>151
あと20年ってとこやろな

156: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/05(木)00:35:41 ID:uog

論理性が高い＝柔軟性が低いってことやし一長一短やん
論理性が低い＝劣ってるというわけではない

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530715540/

漫画とはいえドン引きした展開や設定

 読書と頭の良さの関係

 画力高すぎだろってなる画像をくれ

 自分に自信がない。どうやったら自信が持てる？

怖い話に出てくる住職「すごいの憑けてきたね… 」

作者「この作品と作品は世界観つながってますｗ」

「あ、育ちがいいんだな」って思う瞬間

 【都市伝説】君は信じる？【謎】

【画像あり】夜のサービスエリアの魅力『グーテンバーガー』

古代ローマの文化とか歴史でおもしろい話ない？

吹いた画像を貼るのだ『沖田総司』

なぜかオタクが大好きな三大謎理論　「バタフライエフェクト」「シュレディンガーの猫」あと一つは

 意味が解ると怖いコピペ『魔の交差点』

ガチで泣いた登場人物の死亡シーン

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バカ「教師は社会経験が無いからクソ（キリッ」←はあ？wwwww

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 なんで学校って社会に出てから必要な知識を教えないの？

【恐怖画像】スズメが近くに寄ってきたので、写真を撮ってみたら・・・

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:05
- ID:5wNuwFZW0
- エルダー帝国ガガーン少将、日付違いで悦に入る！
- 2. 絶望的名無しさん
- 2018年07月05日 14:06
- ID:mwbKK37k0
- 未だに英語信者って多いよね
  不服だけど中国語勉強したほうが遙かに役に立つ事多いのに
- 3. 名無しさん
- 2018年07月05日 14:08
- ID:Lw7DQ1o50
- 反日管理人は日本がいやなら日本から出て行けよ
- 4. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:08
- ID:AgwDj9W90
- 英語は詩に向かない
- 5. 名無しさん
- 2018年07月05日 14:09
- ID:Lw7DQ1o50
- 反日パヨク日教組系まとめサイトは早く閉鎖しろよ
- 6. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:11
- ID:Lw7DQ1o50
- 国益を否定する非国民まとめサイトを大阪湾に叩き込めぇ
- 7. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:12
- ID:peZKuVs80
- 言語に論理とかあるのかな。
  ただ英語は省略多いわな。
  ドイツ語と比べたら
  かなり簡略化されてる。
  ドイツの国民性と相関ありそうだし
  英語もあるかもな。
- 8. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:13
- ID:Ph3vWsqV0
- かつては日本語の構造に論理性がないからというのが流行ったが、もう何十年も前やぞ
  論理性がないのは、そいつに論理性がないからであって日本語のせいじゃない
- 9. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:16
- ID:8dFb3aIF0
- 論理的？　わはははは
  
  3 times as long as とかどうすんだよｗ
  
  「３倍＋同程度」で「３倍長い」になるんだぞ？
  
  「３倍」と「同程度」を組み合わせてどこが論理的？
- 10. 名無し
- 2018年07月05日 14:17
- ID:tbG.DBlU0
- 馬鹿は常識を否定したがる
- 11. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:17
- ID:yODMc.fy0
- ※4
  日本語は論述に向かない
  人口も多いし文化的にも立ち遅れてる訳じゃないのに
  世界に影響を与えるような大哲学者が一人も出てないのは多分そのせい
- 12. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:17
- ID:EXFbRsx20
- ハングルって情報密度高いんか
  あれ平仮名みたいなもんじゃないの？
- 13. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:19
- ID:.u05bh9M0
- 日本語の文法を学んだ上で発言しろよ
- 14. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:19
- ID:4ECDSFgL0
- 英語喋れなくて、英語コンプレックス拗らせちゃったイッチに草ｗｗｗ
- 15. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:21
- ID:CaTeKssz0
- 英語くそ楽やで。
  まじで全世界英語に統一して欲しいわ。いちいちコミュニケーションにストレス感じないで済むし。
- 16. 名無しさん
- 2018年07月05日 14:23
- ID:W9x.JPnd0
- スレ主の無能な感じがそのまま論証になってるってことかな？
- 17. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:25
- ID:5HmVlj8i0
- 英語の方が構造は分かりやすい
  日本語は；が沢山ある感じだわ
  読者に読み方を委ねる感じが
- 18. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:25
- ID:yODMc.fy0
- ※12
  漢字一文字で表される音（音読み）は必ずハングルでも一文字になるぞ
  「弱肉強食」を平仮名にすると「じゃくにくきょうしょく」で11文字になるが
  ハングルだと漢字の場合とと同じ4字で表せる
- 19. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:26
- ID:Z3Q31D5I0
- 文章の美しさとか柔らかさとか硬さとか感じ取れるのは日本語のいい所だと思うわ
- 20. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:29
- ID:yODMc.fy0
- ・日本語に主語という概念はない
  ・「〜は」は話題を表す助詞
  ・「〜が」は焦点を表す助詞
- 21. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:32
- ID:RL5bTXjk0
- 日本語は文字表現最強だからな
- 22. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:33
- ID:fRe3y.AS0
- 読み書きは英語、喋りは日本語がええわ
- 23. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:34
- ID:yH8JGwQu0
- 論理性を評価する指標が何も示されてない時点で文系確定。
- 24. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:41
- ID:VS7.1Ipd0
- 英語を考えるとき日本語をベースにしか考えられないお前の頭の悪さを嘆けよ。
  日本語が悪いのではなくお前の頭が悪いから。
- 25. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:43
- ID:VS7.1Ipd0
- クソ管理人
  低脳の上に人の足しか引っ張らない社会のゴミ
- 26. 名無し
- 2018年07月05日 14:43
- ID:XpwTCpz70
- 日本語は言葉で全部説明するけど、英語は記号を言って相手が中身を読み取るって感じ？
- 27. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:46
- ID:yODMc.fy0
- 漢語や欧米由来の単語を取り混ぜないと論理的な話ができない日本語は欠陥言語
  
  同様に、フランス語・ラテン語系の単語を除くと日常会話もままならない英語も欠陥言語
- 28. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:48
- ID:n.5RHO8l0
- 英語はまぁ簡単だし便利だわ　学習と体得のコスパも最強　
- 29. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:49
- ID:tT16739u0
- 英語は単純すぎて馬鹿馬鹿しくなる
  若者のSNSがクッソ馬鹿になっとるが英語はデフォルトであんな感じ
  単語つなぎ合わせるだけ、しかも微細な変化に対応しない
  なのにスペルと発音が滅茶苦茶で単語の変化も滅茶苦茶
  日本語と同様に説明しようとするとクッソ長ったらしい文章になる
  アホくさ
  ボディランゲージから成長してねえガイジ用言語
- 30. 軍事速報の中将
- 2018年07月05日 14:49
- ID:uk4mAIjq0
- >「可愛い」の形容詞形がない
  
  これって、「形容詞」の形容詞形がない、って理解で OK ？
  
  で、これってどういう意味？
  
  ローカルすぎるスレヌシ語を日本語に翻訳してくれｗ
- 31. ななしさん＠スタジアム
- 2018年07月05日 14:52
- ID:voAF38Ym0
- 論理的な考えがあったらたった２６の字をアホみたいに連ねて長くしないと思うがw
  数字の表現　hundred thousandとかなんだよ
  日本語だったら「ひゃく」「せん」いうのが簡単なのに
  １９９９がナインティーンナインティナインとか長いのを認めて
  たった千の単位で１９と９９に分けちゃってるしw
- 32. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:52
- ID:2j1tOyY00
- でも英語で記述可能な論理は日本語でも記述可能じゃん。
- 33. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:52
- ID:iQa3Zmyq0
- それでもおれは日本語しかしゃべれへんから日本語でしゃべるでｗ
- 34. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:55
- ID:2PTijUgU0
- 日本語の論理性を本人の論理力のなさに紐付けるのは無理あるわw
  そもそもその論理的って概念すら西洋で構築されたものなわけで。日本独特の論理がつまった言語だよ。
  ただ単純化が難しく世界共通言語にするには向かない。プログラミング言語にも向かない。それだけやろ。
- 35. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 14:57
- ID:NjbhPON50
- 日本人が使うとき
  理論的に考えないと使えないからでは?
  となると外国語なら何でも理論的となるが。
  
  中国語のほうが理論的だよ難しいし。
- 36. ななしさん＠スタジアム
- 2018年07月05日 14:57
- ID:s76KX.KV0
- ※31
  英単語とか似たような物が多くてあっちの人ってちゃんと見分けがつくのかなと思ったりする
- 37. Nanashi has No Name
- 2018年07月05日 14:59
- ID:QZINP0Y50
- 英語は文構造のルールが固定してるからね。だから習熟者でなくても全く同じように取り扱える。
  一方日本語は、文構造が比較的自由で表現の多彩さに繋がり易いが習熟度が低い奴が使うと修飾被修飾の関係なんかがゴチャゴチャでどこがどうなってるのかという文が出来てしまう。
  ただどちらの言語であっても相手に自分の意図を正確に伝える表現が可能。日本語で論理的な文章を書けないのであればそれは使い手の問題。日本語能力の低い人間からすれば英語を使った方が論理的に表現出来ると考えるようになり、やがては自分の低能力を棚に上げて日本語は論理的では無いという責任転嫁を行うようになる。
  
  20みたいな半端者の存在も邪魔。確かに格助詞「は」には話題の提示という役割もあるが、動作の主体を示す役割も明確にある。
  話の持って行き方が都合の悪い事には触れず都合の良い事だけ示して自分に都合のよい結論に誘導するというマスゴミと同じ手法でありマスゴミや朝鮮人と同種の下らない人間。
  違うというならお前の書いた「概念はない」という文章を説明して見せろよ。そもそも句読点すら書かない人間が理屈を語っても仕方がないだろうに。句読点を書くという日本語の規則を無視した奴が騙る規則になんの意味があるんだろうな。
- 38. 名無しさん+
- 2018年07月05日 14:59
- ID:.7ih8bIg0
- たしかに英語は満点取りやすい
  でも国語で満点はほぼ不可能
- 39. 軍事速報の中将
- 2018年07月05日 15:00
- ID:uk4mAIjq0
- ※27
  
  >漢語や欧米由来の単語を取り混ぜないと論理的な話ができない日本語は欠陥言語
  
  これって、「人は手や足を使わないと行動できない欠陥生物」って感じの理解の仕方で OK ？
  
  なんか、この手の定義には天秤の反対側に「そうでないもの」が乗っているはずなのだが、
  書いていないところを見るとそれは一般常識的に存在しているのだろうか？
- 40. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:03
- ID:yODMc.fy0
- ※39
  自国語の語彙だけで論理的な論述ができるのは
  中国語、イタリア語・フランス語・スペイン語などのロマンス諸語、ギリシャ語、アラビア語ぐらいじゃないかな
- 41. 名無しパン
- 2018年07月05日 15:05
- ID:OtZo8Uvj0
- BUS「not in service」→　ふむふむ
  バス「回送」→　what???
- 42. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:08
- ID:g8fL4jJG0
- 実際問題英語の方が理路整然としてるわ
  当然日本語には日本語の良いところがたっくさんあるけど
- 43. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:09
- ID:peZKuVs80
- 日本語は近代以前は欠陥言語かなと思う。文語としての整備が駄目なんだよな。明治によく今の形にしたもんだと思うよ。
  
  ただ最近はIT用語なんか多いけど日本語化されずに入り込んでるの増えてるし、
  そのあたりどうかならんもんかなと思うわな。
- 44. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:09
- ID:SCmdCXdC0
- 独裁者見てて思ったことがある
  チャップリンが演説する直前にyou　speechって台詞あるじゃん
  訳は「君の演説だよ」になるけど
  僕には「君　演説」にしか聞こえない　
  アメにはちゃんと「君の演説だよ」に聞こえてんの？
- 45. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:10
- ID:tE1nSSso0
- 英語の主語（代名詞）の多用は日本人からすると違和感ある
  「～と言われている」みたいな一般論を述べる文章でも、peopleとかtheyとかいちいち主語に持ってくるし
- 46. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:10
- ID:7V..gVnm0
- 仕事で日本語の資料を英訳させられることがあるんだが、大概長くなって元のページに収まらん
  密度が違うからなんだろうけど毎回悩む
- 47. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:11
- ID:2PTijUgU0
- 英語に慣れちゃえばそっちの方が楽なのはわかるわ。
  日本語が劣悪な言語とは一切思わないけど、日本人と話すには最適な言語でしかない。
  国語を学ぶことも重要だけど、日本はもっと英語教育に力を入れないとどんどん取り残されるよ。
- 48. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:14
- ID:v.5zYhe40
- 言語でまでマウンティングすんのかよｗ
- 49. 軍事速報の中将
- 2018年07月05日 15:16
- ID:uk4mAIjq0
- ※40
  つまり中国語、イタリア語・フランス語・スペイン語などのロマンス諸語、ギリシャ語、アラビア語には
  
  外来語が無いって事？？？
  
  つまりITなどの先進技術をシャットダウンして国内に入れてないって理解でOK？
  
  日本みたいにカタカナを使うとかでは無く、当て字で誤魔化してるとかだったら幻滅してあげよう。
- 50. 名無しのILOVEJAPAN
- 2018年07月05日 15:16
- ID:f6lGg..t0
- お前が論理的思考苦手なだけとちゃう・・・？
- 51. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:18
- ID:jgI0fFY40
- ※41
  「FORWARD」ってのもあるぞ。
  「SORRY, NOT IN SERVICE」ってのもある。外国じゃこれも普通みたい。
  
  英語も日本語もユーラシアの両端の島国の言葉だから両極端に偏っているだけ。
  互いに学ぶのが難しいのは当たり前。言葉に優劣なんてものはないよ。
  英語なんて14世紀くらいに一度絶滅しかかった言葉なんだし。
- 52. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:18
- ID:peZKuVs80
- まぁ俺は言語より民族が先なんだと思うな。地図の作り方でもイギリスなんかは
  すべての道に名前がついてる。住所特定や場所検索できるようにさ。日本の地図にはそういうのはなし。だから住所探すの大変だろ、日本は。道路も名前がないから伝えられない。
  
  無くても済むけど、そこに発想の違いがあるわな。システム的なものを日本人はあまり考えない。なぁなぁなんだよな。
- 53. 名無しさん＠ダイエット中
- 2018年07月05日 15:19
- ID:6SUj.mDB0
- 英語が論理的？
  JavaやPythonの方が英語よりもっともっと論理的だよ。
  と言ってみていかにくだらない話かがわかるよな。
- 54. 名無しパン
- 2018年07月05日 15:19
- ID:OtZo8Uvj0
- お弁当の中の小さな木
  「dental stick」→　ふむふむ
  「爪楊枝：楊枝は、元は歯の垢を取り除き、清潔にするために用いられた仏家の具で、「総楊枝・房楊枝（ふさようじ）」と呼ばれた。「楊枝」の名は主に「楊柳」が素材として用いられたためで、総楊枝は先を叩いて「ふさ」のようにしたためである。爪楊枝の「爪」は、「爪先の代わりに使うもの」の意味。」→　💤
- 55. 名無しさん
- 2018年07月05日 15:20
- ID:ZLM0Lz590
- ホワイジャパニーズピーポー！！
  日本語難しいよ！！
  ＮＥＸＴ！
- 56. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:20
- ID:Klh0PPfa0
- 論理学って学問自体が西欧起源だから、そもそも向こうの文法に合うように整備されてる
  だけど、論理は言語に内在するもので、各言語各様に論理は存在する(記号論理学は知らん)
  しかも、日本語の文法体系は明治以来、無理に西欧語の文法に重なる様に解釈されてきたため、論理的に曖昧な言語という印象を日本人自身が持っていて、寧ろ曖昧でも仕方がない、って開き直ってる
  受験での現代文とか、お前らは作者や登場人物の気持ちが云々言ってるけど、あれは論理的に考えれば解ける問題だからな
- 57. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:20
- ID:K6VLw8K10
- 日本語では助詞を使うから、強調すべき言葉を前に持ってきても問題ない、というメリットもあるが。
  それに語順からすると
  SVO言語では被修飾語が修飾語の前
  SOV言語では修飾語が被修飾語の前
  に来るのが自然なのにも関わらず、英語では
  SVOで修飾語が被修飾語の前
  というどっちつかずになって収まりが悪い。
  また、ドイツ語ではどれが名詞でどれが動詞か語形や初めの文字を大文字表記でわかりやすくしているのに
  英語の現在形だと曖昧だし、過去形も過去分詞と同形が多くて紛らわしい。
- 58. 名無しのプログラマー
- 2018年07月05日 15:22
- ID:ChEbKamf0
- 論理的な言語を学べば論理的思考が出来るわけじゃない
- 59. 名無しパン
- 2018年07月05日 15:25
- ID:OtZo8Uvj0
- ※51
  総じて英語の方が論理的(説明的？)であることは否めない
  言葉の通じない他民族を占領していった歴史が、英語を「通じればそれでいい」言葉にしてしまったんじゃないかな？
- 60. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:26
- ID:HynY26ju0
- one person
  two people
  どこが論理的なんだ。
  peopleはpersonの複数形ではないぞ。
- 61. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:26
- ID:peZKuVs80
- 日本語はわりと基礎的な語は大和言葉だろ、で次に漢語が来て、その上にカタカナ語が来る。中々いい構造してると思うけどな。世界の言語を吸収できるような仕組みにできてると思うよ。日本人が論理的か、日本語が論理的かは知らんが。
- 62. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:27
- ID:6THdiNpo0
- 日本は表意文字を使うから文字から物を想像できる。
  
  テレビで見たけど、糖尿病とかも文字でなんとなく意味がわかる。対して英語は単語の意味を知らなければなんのことかサッパリわからないそうだ。
  
  それぞれの言語には長所短所がありそうだな
- 63. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:30
- ID:SCmdCXdC0
- 我輩は猫である
  ↓
  I AM CAT
  なにこれ英語ダサすぎw
- 64. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:31
- ID:yH8JGwQu0
- 論理的と簡潔は、意味が違うからな。
  簡潔な言語=論理的というのは稚拙すぎらあ
- 65. 名無しパン
- 2018年07月05日 15:32
- ID:OtZo8Uvj0
- サンドイッチを買う
  日本語「220円になります」→　はーい、ありがとね
  英語「2の20(two twenty)」→　は？(乱暴すぎやろ・・)
- 66. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:37
- ID:aOhqItN.0
- 割と真面目に日本語が一番の言語じゃないか？
  他の言語なんてまず書くのがくっそ面倒だし
- 67. 自称天才型＠名無しさん
- 2018年07月05日 15:39
- ID:ZpDwhpE80
- 論理に限らずだけど、日本も西洋も大差ないってｗ
  なんにしたって言語なんて民族の超根本な部分でしか問題を指摘できない時点でたかが知れてる。
- 68. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:43
- ID:F9g.AZpJ0
- エスペラント語でええやん
  英語は途中でも出て来てるけど読み方がアホかって言語でヨーロッパの他の国でも
  あれは無いわって言われてるんやで
- 69. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:44
- ID:cDb2tz6P0
- 自の良い所と他の悪いところを比較して
  ほら自の方が優れてるっていう意見が多いね
  
  煽りスレだからヒスるのは分かるけど
- 70. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:45
- ID:tqaWnVzc0
- どんな言語にも一長一短あるのよ
- 71. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:45
- ID:ghNduS4d0
- ５６の言う通りで、論理学自体が英語的（印欧語的）なわけよね
- 72. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:46
- ID:2PTijUgU0
- アホなスレだけど言語学自信ニキの話が聞けるのはいいね！
  そうそう論理的って枠組みが既に西洋文化なんだよね。
  日本語自体長い歴史の中で体系化された言語だし、大切にすることは良いことだと思うよ！ただ今の時代英語くらいは使いこなせた方が有利というより不利にならないよ！
- 73. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:49
- ID:DdGhlaMU0
- 日本語は月が綺麗ですねで表せる
  ハイコンテクストな文化が美学であり誇りでもある
  言語外の部分を感受性という超能力で感じ取らせる言語だ
  しかし受け手側に依存しすぎるのが難点だ
  よく言えば受け手を信用している言語だがここが英語に劣る部分でもある
  世の中に価値観が何もかも違う人がいる
  そういう人たちと意思の疎通を図らなければならない時日本語はまどろっこしい
- 74. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:52
- ID:tqaWnVzc0
- もう20世紀までの日本語が死ぬのは確定しとるんやで
- 75. 名無しさん
- 2018年07月05日 15:53
- ID:tKg.znCK0
- motar　モルタル
  motar　臼
  motar　乳鉢
  motar　臼砲（モーター）
  motar　迫撃砲
- 76. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:55
- ID:yODMc.fy0
- ※49
  外来語の比率はゼロとは言わんまでも相当低いんじゃないか
  
  IT語彙だとcomputerもmemoryもprocessorもラテン語由来（英語にとってはもともと外来語）だし、科学や物理学や経済学とかの単語はもともと和製漢語だけど、日本人が中国語の造語能力を生かして漢語風の単語として訳したから、結局中国語の単語であるともいえる
  
  アラビア語とギリシャ語は、外国から入ってきた新しい概念を今に至っても片っ端から意訳してるから結局自国の単語だけ知ってれば事足りる
- 77. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:55
- ID:uvSclIiC0
- ならば（含意）
  かつ（連言）
  または（選言）
  〜でない（否定）
  
  任意の〜
  或る〜
  
  日本語にも論理体系に沿った言葉はありますけど
- 78. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:57
- ID:yODMc.fy0
- ※75
  節子、それ全部mortarやで
  そのモーターはあのモーターじゃなくてあっちのモーターや
- 79. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 15:58
- ID:IhjUsXV30
- 英語できるといいよね。
  SNSなどでドイツ、スペイン、イタリーなどフレンドいるけど
  みんな英語で書いてくれる。アメリカ人はなんか難しい英語
  を使ってくるから（wacha doin?とか）英語ってのにプライド
  あるだろーなーと思う。
- 80. 名無しの権兵衛
- 2018年07月05日 15:58
- ID:qlupehay0
- ※36
  through tough thorough thought though
  このへんは向こうでもややこしいわ！とよく言われている
- 81. 名無しさん
- 2018年07月05日 15:59
- ID:tKg.znCK0
- 2時45分を表す場合、日本語だとそのまま2時45分で良いけど、
  英語だと3時の3/4＝3時の15分前（quarter to three）だから。
- 82. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:01
- ID:2PTijUgU0
- 論理的な外国人は日本語を簡単に使いこなすし、論理的な日本人も他国語圏の文化に順応してる。
  言語を使いこなせるかどうかは本人の能力次第じゃない？
- 83. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:01
- ID:Klh0PPfa0
- ※76
  西欧に限って言えば、遡れば語源は共通だったり語の構造が同じだったりするから、外来語を自国語に訳しやすいんじゃないかな
  それに、これは君の言う外来語からは外れるかも知れないけど、英語だってフランス語由来とかばっかりだよ
- 84. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:03
- ID:HvVvBf490
- 情緒や飾りも理解出来ない程に退化したか
- 85. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:05
- ID:fM.txtuj0
- 細かいニュアンスを一語で表したり、同じ言葉に逆の意味を与えたり、ボキャブラリーでそいつの知能レベルまで測れる、海外の映画ドラマだと話を聞かずにお互い言い合うシーンが目立つけど、そんな事してっから対立しか出来ない周りが信じられないんだろ。人間のレベルが低いよ、中国語の文法も英語に近いけど、デカイ声でガーガー言い合っててほんと動物みたい。
- 86. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:07
- ID:XwDsQtWH0
- 英語は一見論理的だが同じような綴りや発音が多すぎたり単語や熟語の意味があまりにもガバガバだったり要所要所でアラが目立つんだよな
  総合的に見れば攻守最強なのは日本語だと思う
  漢字とひらがなを使い分けるって発想が地味に画期的なんだよな
- 87. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:10
- ID:.u05bh9M0
- >>73
  綺麗な展開だな。
- 88. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:14
- ID:PdmdfXc.0
- 一般的な理解として、「より論理的な言語」=「誤解の生じる余地がより少ない言語」ということなのかな。
  そういう意味で完全に論理的な言語なんて現実には存在しないし、そもそも原理的に不可能なのだろうな。
  しかし日本語も英語並みの明瞭さで表現しようと思えばできるでしょう、多少不自然な感じになるかもしれないが。
- 89. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:14
- ID:2PTijUgU0
- 論理的、非論理的で言えば、一番論理的なのは西洋文化に適応できるよう日本語の体系を作り替えて来た人たちでしょ。
  
  こういうとこって批判ばかりで頑なに建設的な話をしないけど、日本語が論理的でないと思うなら自分たちで作り替えていけばいいのでは？
  言語なんて一文化でしかなく常に変わっていくものなんだし。
- 90. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:15
- ID:TAu7OKs30
- 日本語自体が論理的でないとは思わないけど、弱点というかデメリットはあるよな。
  1.動詞が最後にくる
  文のキモである動詞が文頭近くにくる言語は、文頭の時点でだいたい何を言いたいかがわかるが、日本語は話を最後まで聞かないと何を言いたいのかわかりにくい。文語ならまだしも、口語だと色々と修飾語を付け加えた場合ますますわけわかめになりやすい。
  2.歌がダサくなる
  英語でいい感じの曲を和訳して歌うとクッソダサくなる。これは別に外国かぶれという意味ではなく、日本語は少ない発音で多くの意味を持たせられるため、発音数が明らかに和訳前よりも少なくなり、音楽表現としての選択肢が減ることになる。
- 91. 名無しのプログラマー
- 2018年07月05日 16:16
- ID:2.CU1Bp20
- 日本語が不自由な馬鹿には馬鹿でも憶えられる
  英語の方が良く感じられるんだろう
  英語何ぞ発音も書いても非合理的だと思わされる面が山ほど有ったろ
- 92. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:17
- ID:tkHih8nQ0
- よく知らんけどこのブログっていつからか左に舵を切ったよな
  別にいいんだけどさ
- 93. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:17
- ID:odsNu.RJ0
- これは単に１が日本語が出来ないようにしか
  あるいは日本語は論理的ではないから結論以外を述べるつもりはないという意思表示かも知れないが
  
  あとエスキモーが雪の状態に関することだけで30だか40も持ってるみたいに環境に合わせてこだわるところそれぞれ偏ってるんだろう
- 94. 軍事速報の中将
- 2018年07月05日 16:22
- ID:o3tkYbXE0
- ※92
  じゃあ、英語を公用語化する方針掲げた安倍は極左かな？
- 95. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:23
- ID:yODMc.fy0
- ※92
  逆になぜこの問題に右や左の概念が入ってると思うの？
  日本語が論理的だと思うのが右で、そうじゃないと思うのが左だってこと？
- 96. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:24
- ID:wEDvlcXU0
- そもそも交易の中で形成された言語だからな
- 97. 軍事速報の中将
- 2018年07月05日 16:25
- ID:G84mXGTS0
- 論理的思考が苦手で頭悪くて議論が下手な理由って
  日本語じゃなくてスレ主のオツムに原因があるんでないの？
- 98. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:26
- ID:wEDvlcXU0
- まあ、ウヨクとサヨクに忖度した言い方をするなら
  
  言語が論理的でも使う奴が理論的とは限らない
- 99. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:30
- ID:fk7IQ3YM0
- どっちも不自由してないから、そもそもそんなこと考えたことすらない
- 100. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:34
- ID:dkUKIa3m0
- 文法だと、
  主語+目的語+述語の日本語より
  主語+述語+目的語の英語の方が、情報伝達としては正確だと思う。
  
  あと、英語圏では省略せずにハッキリ話すことを推奨されるけど、
  日本では述語だけで話す人、主語や目的語を聞いたら「察しろ！」とキレる人がいるのはかなり面倒。
- 101. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:38
- ID:TjHCzn6V0
- >>23で全てが終わってて草
- 102. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:38
- ID:peZKuVs80
- 論理はともかく、日本語の階層性が崩れるのはよくないわ。大和言葉を基礎として漢語を中間的語彙として、その上にカタカナ語を理解していくスタイルを維持するべき。
  
  カタカナ語がありふれて漢語の階層に来るのは多分よくないわ。
- 103. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:49
- ID:8BQm7Wh90
- 英語は言語じゃなくて道具だわ
  スペイン語やイタリア語は会話を楽しめるけど、英語は意思疎通のためにしかたなく使う感じ
- 104. 名無しさん
- 2018年07月05日 16:52
- ID:6SDL8Fre0
- 英語を使いはじめると思う事だな。
  日本語は情緒的ではあるけど英語って記号的で憶えやすいし使いやすい。
  でも微妙な言い回しをしたい時はもっと言い方があるのにそれをまだ使えない時に思うわ。
  実際、人口言語だから記号的ではあると思うけど。
- 105. Nanashi has No Name
- 2018年07月05日 16:56
- ID:q6.X1dz50
- まあ、外来語がカタカナ語にされたの戦後だし
  麺麭とか知らないと読めない言葉は置き換えられても仕方ない
  憲法改正とかも、旧語で書かれてて各人による解釈の違いがあるんで現代語に代えようって部分もあったり
  
  「おはやう」は分かるが、漢字と仮名だけの条文とか読むの苦労するだろ
- 106. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 16:57
- ID:ns.WZRGf0
- 対格（ついでに言えば主格も）が明示できない言語がそんなに論理的なのか
- 107. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 17:00
- ID:xe4wwzZO0
- 日本語はいじりがいあって好きだなー
- 108. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 17:04
- ID:pUwL.Jm40
- ちがうちがう
  責任の問題
  
  英語は話し手が責任を持つ言語
  日本語は聞き手が責任を持つ言語
  
  主語省略も同音異義語も「適当」問題も話し手が全責任を負う英語では有り得ないこと
  
  まぁ交渉用の言語なのか娯楽用の言語なのかの違いだろね
- 109. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 17:06
- ID:U5Y1ISnw0
- ONEでワン。全く理解できん。誰か頼む。
  あの辺りで自分は挫折したんだ。
- 110. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 17:14
- ID:bBR0Mr.N0
- ここまで、西田幾多郎の名前でず。
- 111. 有尾寛将
- 2018年07月05日 17:18
- ID:3zmln2UO0
- 日本語は感情的で女々しい。
- 112. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 17:23
- ID:8IBjot380
- まず普通は英語ぐらい喋れるだろ
- 113. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 17:27
- ID:IhalvWkn0
- まとめられた書き込み見てると知的レベルが下がったなとしか感じられないね。
  日本語に比べて英語が論理的という人物は日本語も英語もできないと相場が決まっている。
  英語が論理的というなら、なぜa furnitureはダメで
  a piece of furnitureならいいのか論理的に説明できるのか？
- 114. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 17:28
- ID:JzbRBDFW0
- OneやKnightなどの英語のおかしな発音がほぼ共通のラテン文字を使った「ヨーロッパ語」の一方言だと考えるとまあ納得がいく
  ローマをヨーロッパ語圏の中心とすると、イギリスなんて東北レベルの辺境の土地だし、ノルウェー語とか日本でいう薩摩弁か津軽弁だからね
- 115. 名無しさんだお
- 2018年07月05日 17:40
- ID:Ar0Eh.G10
- 英語の方がプログラミングに向いてるって、そりゃあ彼方さんが開発して整備したんだから英語の方が適してるっしょ
  論理性も同様
  つーか、その比較って両方の言語でネイティブじゃないと出来ないんじゃない？
  大よそ日本人が英語に合わせるけどさ、翻訳を考えるだけで疲れるだよ
- 116. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 17:56
- ID:lsp6omvm0
- > ら抜き言葉は何で批判されてるんやろ
  > どう見ても正当進化やんけ
  こんなもん新規日本語学習者の日本語習得の妨げにしかなってないし、
  そもそも文脈を解して言葉を読み分けられる普通の日本人にとっては不要だ
  それを正当進化とか頭おかしいんじゃないのかこいつは
- 117. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:00
- ID:4EcCd9OW0
- しょせん、言語なんて脳機能の投影に過ぎないんだから、どれも大差ない。
  特定の言語が論理的とかいう考え方は、もはや大昔の遺物。
  ニカラグアの手話の誕生の事例からも明らかなように、文法というのは、文化的な蓄積とは無関係に、突如として成立するものだ（逆に、語彙は部蓄積の要素が大きい）。
- 118. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:02
- ID:X3ZbzFub0
- 環境に応じて進化し変化するのが文化であり言語なんだから、言語ごとに優劣をつけさせようとするのがそもそもナンセンス。
  
  部分的に長所や短所を語るのは有用だけど、それ以上はかつての文化や環境が違ったとしか言いようがないよ。
  英語の方が国際間交流には向くように作られてる。用途の一つにあったから。
  日本語は他言語の人が使うようにはできてない。島国の中で育った言語だから。それだけのこと。
  
  でも極端で浅はかな理論展開をする奴にそんなことは響かないし理解させられない。
  コメ欄にあるようにネット民の知能低下は随所に見られる。
  今はネットで調べればわかった気になれるから、それ以上の思考をしようとしなくなってるのかな。
  でもバカばかり声高に主張する昨今の状況はちょっと危ないと思うわ。
- 119. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:03
- ID:.Fk9.XHv0
- こいつ多分駿台で文スペ取って岡井に影響された奴ちゃうん(笑)
- 120. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:04
- ID:gCIKKFJn0
- どういうレベルで「論理的」って言葉を用いてるか分からんな。
- 121. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:06
- ID:CFciNgPK0
- 論理的とか言うやつは文章書くのは出来ても会話は出来ないやつだからな
- 122. 名無し
- 2018年07月05日 18:16
- ID:YK15SyDH0
- 日本語は最も難解で最も優れた言語
  一つの字種しか使用しない外国語とは全然違う
- 123. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:16
- ID:MOzi79oT0
- 日本語とかいう日本でしか通じない言語使ってる時点でこの国に未来はないぞ
  
  一刻も早く英語を公用語にして適応できないバカは切り捨てろ
- 124. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:16
- ID:LDts5tTP0
- 現実→アメリカ人「日本語？簡単だよ」
- 125. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:18
- ID:X2lb.rSp0
- ぶっちゃけ標準語のせいで使いにくくなってるだけ
- 126. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:20
- ID:NDiwVIQG0
- どっちにも良いとこ悪いとこあるやろいちいち言語でマウントとるなよ
- 127. 名も無き哲学者109
- 2018年07月05日 18:20
- ID:U5Y1ISnw0
- 114>> 凄い。そんな感じで来てたのね(◎-◎;)
  教えてくれてありがとう。
- 128. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:29
- ID:I22Ab0u10
- 表音文字のはずなのに、発音記号なしで説明ができないとかね
  もう発音記号で表記しろよ
- 129. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:42
- ID:id8nyTLs0
- どうなんだろうと思う。
  
  英語は一つの単語に複数の意味が多くて生活で面倒でないかと思うことがある。実際には日常生活で問題が起きることはないんだろうけどな。
  
  何か言語の本で読んだけど、英語の文法と日本語の文法では、日本語の文法が感覚的に自然らしい。
  言語では示さずにジェスチャーで示してもらうと、その人が使っている言語の文法に限らず、ジェスチャーで日本語と同じ順番で示す・・・みたいなことが書いてあった気がする。
  書いてあった本のタイトルが思い出せないけど。
  言語に限らず結論から言ってくれないのは困るな。
  
  >「適当」に「適切」と「雑」の意味がある
  
  雑はただの俗語的用法じゃないか。俗語まで含めて分かりにくいというのは評価の視点としておかしいと思う。
  それだったら意味の分からない略語「り」とかも含めて批判して良いことになるのでは？
- 130. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:45
- ID:VPPZJErt0
- 英語がプログラミング言語に近いから論理的ってならLOGOやひまわりを扱える日本語も論理的だな
- 131. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 18:50
- ID:wxhmMd7q0
- コミュ障が多いのもそのせいか
- 132. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:06
- ID:26SjqM.B0
- こういう話題に無教養なやつは口を挟まないでほしいね。実際のところ西欧の言語と比べて日本語は論理的じゃない。ただ、それはそもそも論理学が西欧の学問だからだ。論理的であることが良くてそうでないことはダメだというのは、論理学からの視点でしかない。正確に言えば近代合理主義だな。
  身内びいきがしたくてそういうことまで捻じ曲げるのは、単純に言って馬鹿だ。
- 133. 　
- 2018年07月05日 19:08
- ID:TeO1bZFG0
- スレ主の日本語能力が低いだけじゃん
  低能は小学校からやり直せ
- 134. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:11
- ID:EaUpWsA60
- 日本語ゴミなのは間違いねぇだろ
- 135. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:11
- ID:vhMT8xrn0
- やたら韻を踏みたがるのが鬱陶しい
- 136. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:13
- ID:.XL0NemV0
- スレ主はなんで日本語を使ってるの？
- 137. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:14
- ID:.XL0NemV0
- ※134
  なんで日本語使ってるの？
- 138. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:17
- ID:.XL0NemV0
- ※123
  民族浄化でもする気か？侵略者は出て行け
- 139. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:18
- ID:teSI8T4Y0
- 主張する事、議論することが上手いとされる国は「環境がそれ無で生きることを許さない｣。
  論理性や合理性は議論の正しさの指針として必要だから身に付く。
  
  家や学校で主張して当たり前と教えられず、スラムや移民や人種差別のような問答無用な日常が無く、平和に暮らしている人間には必要ない。必要ないものは育たない
- 140. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:23
- ID:kEB5TUC10
- 論理的と言うならエスペラント語とやらだろうね。
  商業用に作った人工語だっけ？
  定着したのか？あれ。
  
  日本でも似た様なのがあったね。
  「～アル。」って奴。
  ・・・別方向で定着したけど。
- 141. 名無し
- 2018年07月05日 19:24
- ID:lNsyiTEz0
- 使用者が論理的じゃないだけだぞ
- 142. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:25
- ID:wxhmMd7q0
- 英語の hey とか hi みたいなの欲しいわ
  カジュアルな場で知らん相手に話しかけれる短い言葉みたいなの
  英語話す人はあそこから簡単に会話が始まるからええなと思う
- 143. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:37
- ID:T9e.t.PY0
- 英語が論理的というよりも論理が英語的なのだ
  論理学とかやるとわかるけど
- 144. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:38
- ID:s1q04nrz0
- 日本語がというか日本人が論理的な話し合いとか思考が苦手なのは
  学生のときに話し合いをするためのディベートや自発的に論理的思考するための訓練ろくにしないからってのが国内外で結構言われてたような
- 145. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:44
- ID:VPPZJErt0
- ※140
  アレ統一言語目指した割にラテン語っぽい変化たっぷりで難しいわ
  慣れてる人には簡単って感覚なんだろうしこれだけ言語毎に特徴が違いすぎると統一言語ってのは実現厳しそう
  話者の多い中国語圏やスペイン語圏でも英語教育は一般的だからまあ英語やってれば間違いはないかもな
- 146. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:44
- ID:fz3kGAlr0
- 一つの単語でもアクセントで意味が変わって同じ国の東西で意思疏通ができなくなる言語が論理的か
- 147. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:47
- ID:c90yeghT0
- ※27
  つまり古ノルド語の影響が強く、新しい単語を外来語に頼らず既存の単語の組み合わせで作ってるアイスランド語が最強というわけだな
- 148. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 19:48
- ID:VPPZJErt0
- ※144
  アメリカはわからんが、ドイツとイギリスは初等教育だと日本人のイメージより詰め込み型なんだよね
  上に行くに連れてディベート重視になるけどその頃にはついてこれない層は職業教育にシフトさせてる
  これがよく言われる階級制度ってヤツよね
  アジアに多い平均化させる教育とどっちが良いかは結論出ないだろうな
- 149. 名無しの共和国人民
- 2018年07月05日 20:19
- ID:8TqJiVL.0
- 日本語だろうが英語だろうが「この言語は特別」って事はない
  勿論言語毎に得意分野はあるが、一長一短でしかない
- 150. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 20:28
- ID:jgI0fFY40
- ※68
  エスペラント語は言ってみれば「単純化したラテン語」に過ぎない。
  欧米のインテリにとっては簡単かも知れないけど、アジア人にとっては
  イタリア語やスペイン語やフランス語を一から勉強するのと手間は変わらない。
- 151. ななしさん＠スタジアム
- 2018年07月05日 20:30
- ID:lh.scefl0
- ※103※104
  なるほどなぁ
- 152. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 20:31
- ID:BgBGgopI0
- ※140
  あるいはピンイン表記の中国語とか
- 153. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 21:03
- ID:O7RuhpLD0
- 英語よりフランス語やドイツ語のほうが哲学や論理学には向いている気がするな。
  
  英語は英米が近代で覇者になったから使う人が増えて共通語として有益なだけで、OldEnglishの時代から例外文法も多いしオリジナル語彙は多くない(表現力向上のため他言語からの借用も多い)し、論理的というより、コミュニケーション用言語といったところ。だからこそ新分野で使いやすい。
  
  新規表現を柔軟に採用しやすいという点では、ある意味日本語と英語って似ていると思う。古文や漢文の語彙や文法もある分、日本語のほうが若干文芸分野は豊かかもね。
  
  異論は大幅に認める。
- 154. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 21:03
- ID:.s6.W1ud0
- 全く言語として認識出来ない、暗号にしか見えないしロレロレ巻き舌で呂律の回ってない様に聞こえるしもうやだ
- 155. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 21:03
- ID:rD.KCNrZ0
- 日本語が下手なのはお前だけだぞ
- 156. すまいる名無しさん
- 2018年07月05日 21:17
- ID:A1PDurzm0
- 発音が奇怪すぎる
- 157. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 21:31
- ID:.ALFfbPg0
- 英語話者って非英語話者を平気で見下し差別するから嫌い
- 158. 名無しの偉人さん
- 2018年07月05日 21:36
- ID:R4wVUPe20
- あんな姉も妹も同じ言葉でしか表現できない欠陥言語で文学なんかかけねーよなｗ
  英語って機械翻訳みたいな味気ない世界だわ
  だから欧米の連中って情緒育たなくてああも野蛮なんだわ
- 159. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 21:42
- ID:lpFSM1ax0
- 英語が論理的って言う奴、教科書しか読んだことなさそうだな
- 160. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 21:46
- ID:2SB7tWVv0
- 英語が論理的というか機械的な言語だとイタリア人から言われているよ
  
  例えば「君の名は…」という台詞
  これを英訳すると「What is your name?」と味気ない
  ためる瞬間もなく、行間を読むと言うのが英語にはない
  恋愛映画の台詞も直球が多いのは英語には遠回しな表現が少ないから
  あと英語は女性言葉がないので、女性はだんだん男っぽくなる
  「～ですわ」「～なのよ」と女性だけが使える単語がない
  
  アニメで英語の吹き替えが不評なのも日本語に比べるとショボイから
  
  つまり英語って良くも悪くも単純だからプログラミング言語や
  外国人が覚えるには向いているけど、実は表現の幅は小さい
  だからアメリカ人やイギリス人の和訳した歌詞がショボいのはそれ
  イタリア人も同じく米英の音楽は歌詞がダサいと思われているらしい
  それと英語には「ファック」「知恵遅れ」「クソ」など、日本語に
  比べると暴力的な言葉が圧倒的に多い
  
  イギリスとアメリカが戦争しまくって言語を進化させた結果、
  凄く攻撃的で単調な英語になっていた
  だからディベートや戦争の時の命令には英語は使いやすい
- 161. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 21:47
- ID:MSwnsbGZ0
- 文法が論理的じゃない事とその言語が劣っているかはまったく別問題だ。そしてこの逆も真なり。
  真であるという論理が解らない人が論理的だなんだと語っているのが片腹痛いわ。
  
  英語論文を訳していると分かるが…って、本当に訳したことあるなら、英語にも文章のうまい下手があって、下手な人の論文はマジ分かりにくいと知ってるだろうに。肝心な部分はきちんとthatを略さず入れたり、文章を一回切ったりしてる読みやすい論文もあれば、法則性なくthatを略して文脈で判断するしかない意味不明な論文もある。英語で書けば良いってもんじゃないのです。
  日本語は名詞に「○○する」とやると動詞が簡単に作れるし、カタカナで外来語の概念を一瞬で取り込めるし、単語が豊富で助詞や助動詞を抜かしても通じるし、言語としては優れていてむろん論文に用いても実用的な言語だよ。
- 162. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 21:50
- ID:2SB7tWVv0
- ※158
  ＞だから欧米の連中って情緒育たなくてああも野蛮なんだわ
  
  女性が男性化する言語なので、野蛮になるのは仕方ない
  英語圏のIQも漢字文化圏に比べると少ないのもそれで
  単純な言語なので、やはり思考回路も単純になってしまう
  
  なので北朝鮮が非核化するといったらすぐ信じてしまう
- 163. 名も無きはげあたま
- 2018年07月05日 22:00
- ID:IImXQf7.0
- 英語圏の背景として、やりたくないことを下の者に外注(命令)して実行させるために論理的になったのだと思う。命令される方もまた外注する
  対して島国の日本では海に囲まれているので今いる仲間と協力しないことには食べることができない。酸性土壌では分業化できるほどの人数の食料を確保することは難しく互いの仕事の違いから不平不満につながりやすい。
  よっぽどの実績がないと人に命令はできない。協調性のないものは村八分にされてしまう。
- 164. 名も無きはげあたま
- 2018年07月05日 22:08
- ID:IImXQf7.0
- だから内容をやんわりとぼかす(ああしろこうしろという命令はしない)ことで相手を尊重していることを示し、結論を最後に持ってくることで相手を「自分の仲間」として引き取め、自分と関わる時開を引き伸ばそうという苦肉の策で日本語というものはできているのかもしれないと思いました。
- 165. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 22:15
- ID:xkMlqVAh0
- はいBuffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo.
- 166. 名無しさん＠ダイエット中
- 2018年07月05日 22:20
- ID:WY35GjuJ0
- 日本語が論理的な話に使えないのじゃなくて、日本語で論理的に話をするのにはハードルが上がるなら分かるんだけどね。
  ただ日本語でかっちりとした内容を話すと聞かない読まない奴が因縁つけ易いんだよ。
  だから曖昧で身勝手な解釈の可能な言い回しの方が「説明が上手くて頭が良い」なんて出鱈目をほざく奴が現れる。
  言語側より聞き手の側の問題だと思うよ。
- 167. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 22:23
- ID:F3tHqS0.0
- 日本人が英語を論理的だと思うのは、文法から学んだ外国語だからだよ。
  ネイティブには論理的だとは思われていない。
  
  逆に、日本語を勉強しているアメリカ人に、日本語は英語と違って明確な文法があって論理的だね、と言われたことがあるよ。
- 168. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 22:26
- ID:KYJ9xfsr0
- そもそも人間は非論理的なので、使いやすい言語を作ると自ずと非論理的になる
- 169. 名無しさん＠ダイエット中
- 2018年07月05日 22:27
- ID:DlW8hmRL0
- 教科書はそういう作りになってんだよ
  何が論理的だ
- 170. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 22:28
- ID:WRckMh6B0
- 英語が論理的とか冗談も程ほどにしとけよ。
  I saw a cat in the garden.　こんな簡単な文章でも誤解が生じるというのに。
- 171. 名無しのプログラマー
- 2018年07月05日 22:31
- ID:mYcm.c6l0
- 英語は
  同じ文章でも状況によって意味ちがわねぇ？
  翻訳とか人によってちがいすぎるわ
- 172. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 22:54
- ID:UuzXgoKR0
- チョンJ民w
- 173. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 23:08
- ID:WpiUfOCk0
- 君の名は。の一人称を私・僕・俺って順で確認してるのが英訳だとＩ(Watasi)・Ｉ(Boku)・Ｉ(Ore)ってなってるのが面白かったな
  アニメのキャラの一人称ってかなり大事な要素だけど、あっちの人にはどう伝わってるのかすごい気になる
- 174. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 23:15
- ID:oACgAKLB0
- take took 　taken ←まあわかる
  
  go 　went 　gone ←真ん中の奴は何のトラップなんや？　
- 175. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 23:27
- ID:LRRg2d.Q0
- ところで、「公園管理者」という語を例にして、
  公園＋管理者、公園管理＋者　
  文法的にどちらととらえるべきなんですか
- 176. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 23:31
- ID:oACgAKLB0
- ※173
  同じ「君の名は」でも
  岸恵子のは「 Your Name?」
  よう知らんけど近年のアニメは
  「Her Name is…」てな感じと思っている
- 177.
- 2018年07月05日 23:44
- ID:USEQsEL50
- うわっ！w
  また始まった！w
- 178. 名無しさん
- 2018年07月05日 23:45
- ID:yU9BeaQc0
- 要ったを使わないのは関東だけ。
  北海道から球種まで使う中で関東だけで使わない逆方言だな
- 179. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 23:50
- ID:gYoKKy490
- 英語に不慣れな日本人が英語で文を書いて
  ネイティブの英語の先生に添削して貰うと大抵、
  「意味が繋がっていない」、「根拠は？」
  「関係無い事は書かない」などの指摘をされる。
  つまり英語でも非論理的な文は書けるが
  英語圏はそういう文を嫌う文化だということだ。
  ソースはアメリカの大学に行ったことがある俺。
- 180. 名も無き哲学者
- 2018年07月05日 23:58
- ID:h4jSAlfF0
- 語源をたどると、けっこう連想ゲームでできてるよ、英単語って。
  
  表意文字である漢字の組み合わせで、新しい言葉を作れる分、単語レベルに限って言えば漢字文化圏の方が論理的かもしれないね。
  そのせいで舶来モノの専門用語が原語よりとっつきにくくなるんだけどね。
- 181. 名無しさん
- 2018年07月06日 00:00
- ID:7ONHrLl50
- 欧米コンプレックスor日本在住の朝鮮人
  このスレ主はさあどっち？