哲学ニュースnwk
1: 記憶たどり。 ★ 2018/07/06(金) 12:06:52.85 ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/k10011514761000.html
タイ北部の洞窟で少年など13人の救出活動を指揮している責任者は救出活動中の
ダイバー１人が死亡したと発表しました。地元のサッカーチームに所属する少年12人と
コーチの合わせて13人は洞窟の入り口から５キロ奥で大量の水に阻まれ動けなくなっていて、
タイ北部の洞窟で少年など13人の救出活動を指揮している責任者は救出活動中の
ダイバー１人が死亡したと発表しました。地元のサッカーチームに所属する少年12人と
コーチの合わせて13人は洞窟の入り口から５キロ奥で大量の水に阻まれ動けなくなっていて、
タイの軍や警察などが救出の準備を進めています。
127: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:12:27.47 ID:zI4MRsYp0
>>1
現場も疲れがピークの頃合いだよなあ。
現場も疲れがピークの頃合いだよなあ。
154: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:13:26.44 ID:tOpvyDHm0
>>1
最悪13人を「見捨てる」って決断に迫られるかもな
最悪13人を「見捨てる」って決断に迫られるかもな
347: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:19:03.81 ID:sr0bgQZV0
>>154見捨てるは100%ない
ただボンベ1人1人担がせて全員が潜水して自力で脱出しなければならない状態に最後はなると思う
何人生きて出られるか…
ただボンベ1人1人担がせて全員が潜水して自力で脱出しなければならない状態に最後はなると思う
何人生きて出られるか…
443: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:21:46.34 ID:E/BNSdgu0
>>1
これで中の13人に潜水具を付けての脱出は不可能になったな
プロのダイバーですら死ぬのに素人13人を同じルートでは出せなくなった
穴を掘るか雨季が終わるまで待つの2択に絞られた
これで中の13人に潜水具を付けての脱出は不可能になったな
プロのダイバーですら死ぬのに素人13人を同じルートでは出せなくなった
穴を掘るか雨季が終わるまで待つの2択に絞られた
18: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:08:19.95 ID:LSX+mPgL0
凄い狭いところがあるんだっけ
まじで難しい所なんだな...
まじで難しい所なんだな...
24: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:08:36.39 ID:n9x4GEhf0
人救うために人が死ぬってすごい矛盾してるわ・・・
44: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:09:28.36 ID:roygc28U0
>>24
プライベートライアンは佳作
プライベートライアンは佳作
101: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:11:29.68 ID:ZwKHQ/I40
>>44
あれは上陸シーンの映画であって残り1時間以上は蛇足だからねｗ
あれは上陸シーンの映画であって残り1時間以上は蛇足だからねｗ
60: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:09:59.03 ID:1YyBPGiw0
>>24
二次災害ってこういう事
こうなりゃ崩落のリスクを冒してでも上から掘るしかなさそうだ
二次災害ってこういう事
こうなりゃ崩落のリスクを冒してでも上から掘るしかなさそうだ
25: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:08:36.72 ID:1tJI6aNJ0
うわ、これは最悪だな
26: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:08:41.92 ID:BUbnU3cT0
厳しいな。
家族も一旦は希望を持っただけに、これで救出できなかったらショックは大きいな。
家族も一旦は希望を持っただけに、これで救出できなかったらショックは大きいな。
27: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:08:44.19 ID:lgrNatB90
なぜ地上から垂直に穴を掘らない？
34: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:09:03.37 ID:n5oDS9PU0
>>27
うん百メートルあるから
うん百メートルあるから
142: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:13:01.73 ID:ir2FhsIP0
>>34
ペルーだったかチリだったかは何キロかほったろ？
ペルーだったかチリだったかは何キロかほったろ？
198: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:14:47.94 ID:vPuT349K0
>>142
地質調査もせずに水気のあるところの穴掘るのはリスキーすぎる
崩落したらこれ以上の被害も出かねないしなぁ
地質調査もせずに水気のあるところの穴掘るのはリスキーすぎる
崩落したらこれ以上の被害も出かねないしなぁ
298: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:17:56.30 ID:ir2FhsIP0
>>198
なるほど
あれは鉱山だったな
なるほど
あれは鉱山だったな
239: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:16:06.15 ID:gvX7+udo0
>>142
あれは確かに落盤はしてたけど補強してあるはずの坑道だろ？
人がいない区画狙って掘り進めるし自然洞窟の強度なんてわからんと思うよ
あれは確かに落盤はしてたけど補強してあるはずの坑道だろ？
人がいない区画狙って掘り進めるし自然洞窟の強度なんてわからんと思うよ
661: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:26:13.28 ID:BbkAlTY10
>>142
塵の落盤事故は、800m掘って救助
塵の落盤事故は、800m掘って救助
129: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:12:28.80 ID:TXPUd/oI0
>>27
上は１０００ｍ級の山…
どうにも無理ゲー
上は１０００ｍ級の山…
どうにも無理ゲー
180: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:14:21.22 ID:DISFp9Fe0
>>129
これは無理ゲー
これは無理ゲー
273: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:17:08.83 ID:erHKFOT70
>>129
○カ月かかるって言ってたのはこういうことか
こら斜めに掘るにしても洞窟を安全に通れるようにするにしてもそんくらいかかるわな
○カ月かかるって言ってたのはこういうことか
こら斜めに掘るにしても洞窟を安全に通れるようにするにしてもそんくらいかかるわな
334: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:18:49.06 ID:vravFCaL0
>>129
登山道具までいるのかよ
登山道具までいるのかよ
541: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:23:55.53 ID:u7g1wUgk0
>>129
これは想像以上に詰んでるな。
もともと自然の地下水路だろうし、山に雨降ったら水で満たされるんじゃないか？
水を抜くどころか、増水を防いだり酸欠を防止することすら実現不可能に
見える。
これは想像以上に詰んでるな。
もともと自然の地下水路だろうし、山に雨降ったら水で満たされるんじゃないか？
水を抜くどころか、増水を防いだり酸欠を防止することすら実現不可能に
見える。
48: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:09:35.29 ID:DDpuQsM30
少年たちに食事を届けて帰る途中意識を失った？＠BBC
211: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:15:17.54 ID:k0Q7oxmq0
>>48
片道6時間だもんなぁ…
片道6時間だもんなぁ…
376: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:19:46.66 ID:qRojPV++0
終わったやん
61 名無し募集中。。。 2018/07/06(金) 12:17:24.45 0
>>51
雨期が終わるのが4ヶ月後ってだけで実はもう猶予は48時間しか無いんだよ
7月8日から大雨が続くのが確定してるから8日から数日で少年達の居る所も
水で満たされるのが確定してる
61 名無し募集中。。。 2018/07/06(金) 12:17:24.45 0
>>51
雨期が終わるのが4ヶ月後ってだけで実はもう猶予は48時間しか無いんだよ
7月8日から大雨が続くのが確定してるから8日から数日で少年達の居る所も
水で満たされるのが確定してる
404: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:20:36.82 ID:LSX+mPgL0
>>376
あああああ
あああああ
488: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:22:40.56 ID:nFAgM1Iu0
>>376
え？絶望的やん
一か八かでダイビングさせるしかないな
全滅は流石にないやろ
え？絶望的やん
一か八かでダイビングさせるしかないな
全滅は流石にないやろ
493: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:22:46.38 ID:3yr6VYqb0
>>376
うわー、悪夢のようだ・・・
うわー、悪夢のようだ・・・
78: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:10:28.65 ID:nrwQ1xs+0
Amazonプライムの人はタンクサムっていう洞窟映画見てみろ
状況が似てる。
あんなに苦しい映画なかなか無い
状況が似てる。
あんなに苦しい映画なかなか無い
120: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:12:06.86 ID:wb4Ukbm00
>>78
「戦車乗りのサム」みたいになってるぞ
「戦車乗りのサム」みたいになってるぞ
326: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:18:36.20 ID:UM/TuIdr0
>>78
サンクタムだろ。確かにあれは面白いよな。ジェームズ・キャメロンが関わっているだけあって、娯楽としても秀逸。
終盤でランジとかやっちゃって、クライミング好きなら「バーティカル・リミット」よりこちらがお薦め。
サンクタムだろ。確かにあれは面白いよな。ジェームズ・キャメロンが関わっているだけあって、娯楽としても秀逸。
終盤でランジとかやっちゃって、クライミング好きなら「バーティカル・リミット」よりこちらがお薦め。
397: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:20:28.76 ID:mVJLdodJ0
>>78
前BSでやったの見たらトラウマだ
洞窟の綺麗な景色が見られるのかなと気軽に見てしまったorz
あれを見たら少年がダイビングとか絶対に無理だと思う
前BSでやったの見たらトラウマだ
洞窟の綺麗な景色が見られるのかなと気軽に見てしまったorz
あれを見たら少年がダイビングとか絶対に無理だと思う
195: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:14:43.94 ID:Njhmo48K0
か、かなしい
プロでこれなんだから少年潜らせてって無理っぽいな…
プロでこれなんだから少年潜らせてって無理っぽいな…
203: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:14:57.39 ID:JYKfcogF0
子供達の足場は水没の跡あるっていうし
果たしていつまで保つか
果たしていつまで保つか
204: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:14:57.42 ID:IBa/fIN40
強力なポンプ大量に用意して排水できんのかな
258: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:16:37.43 ID:fj0N/7Vs0
>>204
いまそれやってる。でも雨季で水の流入もあるので焼け石に水みたい
いまそれやってる。でも雨季で水の流入もあるので焼け石に水みたい
463: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:22:04.70 ID:iNzUAUEm0
>>204
ポンプの大きさや強力さは気休めで程度で
後から後から水は無尽蔵に湧いて出るから無理
選択肢としては潜水しかないみたいだが
ポンプの大きさや強力さは気休めで程度で
後から後から水は無尽蔵に湧いて出るから無理
選択肢としては潜水しかないみたいだが
212: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:15:19.85 ID:Rn2Z+y7F0
少年が洞窟の奥でニワトリや犬の鳴き声聞こえたと言ってたらしいから
たぶん集落平地側から200メートル以内の岩盤の中に居そうな気がする
平地側から20mm機関砲で1発砲撃してみて確認したほうがいい
たぶん集落平地側から200メートル以内の岩盤の中に居そうな気がする
平地側から20mm機関砲で1発砲撃してみて確認したほうがいい
391: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:20:12.60 ID:G3p4/Nll0
>>212
幻聴なんじゃ…？
幻聴なんじゃ…？
213: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:15:20.60 ID:KMvRHhfr0
こんな濁流があるんだから、そりゃダイバーでもやばいわな
泳げない子供にダイビングの訓練して脱出させるってやっぱり無理だと思う
泳げる人でも怖くなってパニックなりそう
泳げない子供にダイビングの訓練して脱出させるってやっぱり無理だと思う
泳げる人でも怖くなってパニックなりそう
220: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:15:28.28 ID:4OEzTQAH0
これ狭いところで死んで挟まったら、もうほかのダイバーも行き来できなくなるんじゃないの
300: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:18:02.24 ID:TXPUd/oI0
これは引っかかって死ぬわ
513: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:23:17.66 ID:W7nyZM+v0
>>300
削ればいいんじゃね？
削ればいいんじゃね？
569: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:24:27.54 ID:LSX+mPgL0
>>300
この上からぶら下がってる状の岩を何とかできないのかね。
崩落してしまうのかな
この上からぶら下がってる状の岩を何とかできないのかね。
崩落してしまうのかな
601: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:25:09.05 ID:7A59HVNW0
>>569
そこだけ工事すりゃいいのにな
そこだけ工事すりゃいいのにな
855: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:29:39.48 ID:mciAhNlt0
>>601
普通の機材なら漏電するし水中で使える小型の機材があるならな
普通の機材なら漏電するし水中で使える小型の機材があるならな
607: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:25:15.14 ID:B+mM6mPc0
>>300
このつららみたいなのを破壊して…とおもったけど
残骸が運び出せないか…
残骸を水深深いところに持っていけたらいいのにな…
水凍らせると洞窟内の気温がさらに下がりそうだしねぇ…
このつららみたいなのを破壊して…とおもったけど
残骸が運び出せないか…
残骸を水深深いところに持っていけたらいいのにな…
水凍らせると洞窟内の気温がさらに下がりそうだしねぇ…
316: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:18:23.21 ID:qEVOR9eD0
一番やっちゃいけないことがおきちゃったよ・・・
生き残ったダイバーも恐怖を感じるだろこれ
生き残ったダイバーも恐怖を感じるだろこれ
576: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:24:35.60 ID:8Bis+nWI0
>>316洞窟とかヤバい所でダイバーやってる人の話とか見たら分かるけど、この人らそういう次元の精神力じゃない
死にかけてもまた同じ所に行くような人たち
それくらいタフで感情を抑えられる人間じゃないとそもそも無理な所業なんだけどね
死にかけてもまた同じ所に行くような人たち
それくらいタフで感情を抑えられる人間じゃないとそもそも無理な所業なんだけどね
635: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:25:43.59 ID:U3EkM6N10
>>576
そんな人が死ぬって相当困難な状況なんだな…
そんな人が死ぬって相当困難な状況なんだな…
319: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:18:26.42 ID:61ZiO5tK0
A former Thai navy Seal diver has died during the rescue efforts, officials have announced.
He died when he ran out of oxygen, while diving in the caves at 1am last night.
酸素が切れた
He died when he ran out of oxygen, while diving in the caves at 1am last night.
酸素が切れた
429: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:21:16.38 ID:eZuK5Ipf0
>>319
恐怖だな
苦しかっただろうよ
恐怖だな
苦しかっただろうよ
320: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:18:26.85 ID:xIacUpOW0
こりゃ思った以上にやべぇな
奇跡から一転また絶望とか家族は気が気じゃないだろうなぁ
奇跡から一転また絶望とか家族は気が気じゃないだろうなぁ
530: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:23:42.10 ID:lX206s2b0
・子供をダイビング訓練→プロダイバーでも片道6時間＋難所ありで死ぬのに到底無理
・縦穴を掘る→上には800～1000mの山がありその下の子供達の位置の特定の困難や崩落の危険性もあり到底無理
・ポンプで排水→雨季により水位下がるどころか現在の子供の位置さえ冠水の可能性あり到底無理
・乾季まで住んでもらう→4ヶ月も食料や生活必需品を運び続けるのはダイバー何人死ぬのか分からず到底無理
どうすりゃいいの？
・縦穴を掘る→上には800～1000mの山がありその下の子供達の位置の特定の困難や崩落の危険性もあり到底無理
・ポンプで排水→雨季により水位下がるどころか現在の子供の位置さえ冠水の可能性あり到底無理
・乾季まで住んでもらう→4ヶ月も食料や生活必需品を運び続けるのはダイバー何人死ぬのか分からず到底無理
どうすりゃいいの？
711: 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 12:27:15.54 ID:2P2EcK4u0
こんなに難しいものなんだなぁ・・・・
転載元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1530846412/
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