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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4945982.html

コメント一覧

• 1. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:01
• エルダー帝国ガガーン少将、日付違いで悦に入る！
• 2. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:09
• お前んとこのロケットはスマホで操作してるんか？
  PCで制御してるんだろ？
  
  どっちが能力高いか一目瞭然だろうが
• 3. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:14
• んじゃロケットの設計とかスマホでやっとるんか？w
  イキリすぎて最高にカッコ悪いな。
• 4. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:14
• スマホの一番クソなところ
  精密なコピペが簡単にできない
• 5. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:17
• スマートフォンでPCの仕事と同じかそれ以上の作業効率と品質が出せるか否か。
  
  ありものを使うだけのプライベートな消費者はそういうのに拘る必要無いと思うけど
  ユーザーはそういうタイプの人だけじゃないからね。
  
  PCに優越する部分が無いと、取って代わる動機にもならないじゃない。
• 6. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:17
• スマホ(タッチ操作)で作れる動画なんて本当に簡素なもんやぞ
  思考入力デバイスでも出来ない限り無理無理
• 7. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:20
• スマホで長文入力できない。
  マルチタスクがもたつく。
  
  PCじゃないと仕事にならんわ。
• 8. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:20
• なぁ堀江君、お前さんとこのロケットな、スマホで設計と制作製造と打ち上げしてみろよ
  できるんだろ？やってみろよ、な？
• 9. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:20
• PCでもマウスよりショートカットを駆使して操作した方が速くて楽な時があるのにスマホだけですべてを行うなんて罰ゲーム
  
  ホリエモンみたいなやつも必要かもしれないが　世の中ホリエモンだけじゃ回らないだろ？
• 10. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:20
• それを仕事にするならPCが必要だとは思うが
  趣味程度ならPCじゃなくてもいいね
• 11. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:21
• 少なくとも印刷関連業務はスマホやタブレットでは無理ｗ
• 12. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:21
• あそこまで有名になるとPCさわっても色々書き変えられてしまうだろうしなぁ。
  あんまり書き変えると価値なくなるしめんどくさくなって電話ではなくサービスとインフラ自体を破壊することは…よくある。
  そもそもこんなサービスなんか数年しか経ってねぇんだから明日なくなっても不思議ではない。
• 13. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:21
• 両方あればより便利(´・ω・｀)
• 14. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:21
• 作業によるよ。
• 15. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:22
• スマホは無くても平気だけど、
  パソコンは無いと仕事出来ない。
• 16. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:24
• スマホやタブレットでプログラミングとか開発もすんの？
  データ解析とか解析レポートとかもスマホで？
  そういうシステムでも用意しろと？
• 17. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:25
• スマホ持ってないんだけど
  あれ外部ディスプレイ出力できるの？
• 18. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:25
• メールで指示出してるだけの輩はそりゃパソコン要らないだろうよ。
  
• 19. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:25
• 株を守りて兎を待つ
• 20. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:26
• 原付あれば車なんて要らないっていってるのと一緒
  
• 21. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:26
• 仕事でなくともゲームで使う
• 22. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:27
• スマホのエクセルとか全然使い物にならん
  マウスにキーボードにモニター繋ぐなら結局PC1台あった方が便利だわ
• 23. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:28
• スマホじゃできることが限られ過ぎる。ただの電話機。
  航空機のコクピットみたいなホログラム投影する機種が出るまで買わない。
• 24. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:32
• ホリエモン頭かてぇ
  めちゃくちゃ意固地になってるな
• 25. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:34
• 空間ディスプレイで解決
• 26. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:34
• 消費者視点なのかと生産者視点なのかの違いだな。
• 27. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:35
• スマホでいいって人は元々テレビとかゲームしかやること無い人だからPCいらんのよね
• 28. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:35
• ※17
  出来るよ。
  何なら家電のリモコンになる。
  iPhoneは知らない。
• 29. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:36
• スマホ所持者の99.9％は交遊かゲームにしか使ってないのでは
• 30. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:37
• マルチタスク
• 31. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:39
• スマホでできることは増えるが、パソコンもできれば尚良い
• 32. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:40
• 出先とかで資料確認するとかなら、圧倒的にスマホの方が便利だけど、スマホで資料を作れと言われたら発狂するわw
  
  どんなに高性能化しようが同じ価格で遥かに高性能なPCを買えるしな
  テスクワークなら価格的にも効率的にもスマホを選択する必然性が無いな
  
• 33. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:43
• 言っても、堀江自身は絶対使ってそうだし、使っていきそうだよな。
• 34. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:44
• もはやの時点で負け確っすわ
  もはやどころかnowも五年先もぜんぜんまっったくスマホはPCの代わりになりましぇーんw
  つかちょっと無知すぎじゃね？普段何触って生きてんだろ
• 35. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:44
• ※8
  実はそれで打ち上げ失敗したんじゃね
• 36. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:44
• ホリエモンがスマホで済むようなことしかしてないだけだろ
  
  
• 37. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:44
• パソコンでVBAいじくった方が遥かに事務処理効率化するんだよなぁ
  見るだけならスマホでも良いが、お客様にスマホ程度の画面見せるわけにもいかんだろ
• 38. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:45
• スマホにキーボードとマウスとディスプレイつけたら遜色ないだろうけど
  そうやってもただの携帯性も無い性能も劣化PCだしな
• 39. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:46
• どいつもこいつも自分が正論みたいな物言いばっかりだな
• 40. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:48
• 仕事でも趣味でも普段からマルチモニタ使ってるとスマホで代替できるとかケツの毛の先ほども思わんわ
• 41. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:49
• なら言うけど、プログラミング以外も使うことありすぎだよな。
  むりくり画面で何もかもを済ませるためにタッチにいろんなものをおしこめまくったスマホごときじゃ全然足りない。
• 42. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:50
• 銀行とかコンビニのATMでも仮想(ソフト上再現の)キーボードなのに
  タッチパネルで足りるものか
• 43. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:51
• 今時職人だってPC使うぞ
• 44. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:52
• スマホはI/Oが貧相すぎるわ。
• 45. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:52
• スマホどころかそこそこ大型のタブレットの画面でも
  こんな小さな画面で作業してられるか
  ってなるからなあ
  大型のノートならまあ許容範囲
  でもデスクトップの大型モニターが一番ってことは結構あるよな
  図面書くにしても表作るにしても文章書くにしても
  全体見ながら作業できた方が楽だし早い
  あとコピペ、スマホのコピペは何度やっても上手いこと欲しい範囲を囲えなくてイライラするわw
  仕事で使うとすると資料の確認とかかな
  スマホで調べつつPCで図面や書類作ったりは結構ある
• 46. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:52
• ホリエモンが言ってるのは「それもスマホで出来る（低レベルな範囲では」に過ぎないから話が噛み合ってない印象
  
  スマホで作曲する世界的に有名な音楽家とかプロのミュージシャンがいるのかって話
• 47. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:54
• 汎用がPCなんだから用途を限定したスマホ携帯電話に負ける性能のわけがないだろ
  もはや意味を理解しているかしていないかのレベルまで落ちているわこの話題
  スマホの超すごいのができたらそれは汎用(PC･スマホ)って言う新しいものだよ
  今は汎用PCの方が携帯性で劣るってだけ
  
• 48. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:54
• こう言う丸々はもう不要、これだけで十分って言うやつほど有言実行しない、言い出しっぺの法則を守ってください
• 49. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:56
• 私生活においてはスマホで充分かもしれんが
  仕事においてはPCがないと効率めちゃくちゃ悪くなるだろうが
  仕事上スマホは連絡手段にしかならない
• 50. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:56
• ラインとスマホゲーとつべ観賞くらいしかしないなら、そうだろうけど
  ホリエモンは、ＰＣが必要な仕事は全部部下に丸投げしてて、その辺よく分かってないんじゃないのか
  
  
• 51. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:59
• ホリエモンがPC使えないことが明らかになったな
  スマホは便利だが所詮何かを作ることはできない
  アプリだってあるしってあるがアプリで作れるものしか作れない
  
  PCなら0からでも何かを生み出せるし
• 52. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:59
• こりゃロケットも爆発するわ
• 53. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:59
• スキルって言うなら、どこをどうしても堀江が間違っているんだぞ。
  ※46みたいのもさらっと堀江の意見を捻じ曲げてるし。
  堀江の間違いをそのまま見てあげなさいよ。
• 54. 名無しカオス
• 2018年07月07日 18:59
• 歳取ると細かい文字が本当に見えなくなっての。
  それにグーグルマップとかスマホの画面じゃ見づらいというか役立たずだし。
  単純に画面の大きさが必要になる場面ではPCの方がいいっす。
• 55. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:00
• 話の流れとは関係ないが、この二人の議論好き
• 56. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:01
• スマホじゃＰＣの代わりにはならんよ
  遊びに使うだけでもＰＣのが便利なのに、仕事や作業をスマホでやったら
  労力かかりまくりやろ
  まー逆に携帯性と言う一点ではスマホが完勝してるけど、そんくらい
• 57. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:01
• 今の世代や今後生まれてくる世代が普段から触る機会が多いのはスマホ、パッドみたいなものが身近で、PCが昔で言うレコードみたいになる日もあるのかもしれない、その世代に合わせてスマホもおそらく進化していくから気にならないレベルに10年くらいでなりそう、その瞬間世代間格差がまざまざと現れるんやろな。PCに慣れてて、新しいインターフェースについていけなくなる気がするんだよね。怖つ
• 58. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:01
• スマホでロケット作るのか？
• 59. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:01
• こいつ年の割には非常識すぎない？
  歳とってヨボヨボのジジィになってもなにも変わらないんだろうなぁ
• 60. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:02
• 携帯性に全振りのスマホにPCが分けるわけがないだろ
  携帯性が主でスマホのPC的な性能は全部おまけレベル
  スマホの形以外の形のスマホが出てこない事が全てを物語っている
  携帯性全振り、カメラも液晶も全ておまけ
  自撮り棒標準装備で売ってないのがその証拠
• 61. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:03
• 部屋に居るのにスマホで作業の方が非効率な気がするわ
  
  車あるのに自転車で買い物に行くようなもんだし
  
  そして、近場なら自転車の方が楽だから結局は使用する目的によるよね
• 62. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:03
• スマホで計算したから落っこちたの？
• 63. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:05
• ※57
  MSが最新OSでそれやってこけたんだからまだまだそれは先の話みたいだ
• 64. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:09
• スマホで十分な生活をしている人にはスマホで十分なんだろ
  俺はそうじゃないね
• 65. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:10
• ひろゆきって毎回こいつアホだなって思いながら相手してるんだろうな。
• 66. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:11
• PCが好きやねん
• 67. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:11
• もっと処理能力が上がって
  Bluetoothでモニターとキーボードとマウスに接続できるようにして
  でも処理能力上げれば上げるほど発熱と電力消費に問題が出るだろうから
  外付けの放熱機器をつけて電源は接続しっぱなしにして
  メモリと記録容量はどうするかなmSDの200Gとか使えば仕事用の記録容量としても行けるか？
  これならスマホだけでもまあ
• 68. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:13
• ホリエモンの会社は、データ管理も資料作成も全部スマホでやるのか
  すげぇな
  
  
• 69. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:15
• バイクがあれば
  
  車は不要
  
  っていう感じだな。
  
  
• 70. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:15
• 顧客情報も社内情報も全部スマホに記録しておくわけか
  セキュリティとかどうするんだろうな
• 71. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:15
• ウェアラブルコンピュータって言うグリッドコンピューティングもあるけど、性能がまるで追いついていないし入出力も原始的なものしかない
  あと、VRもそうだな
  これらが実用レベルになったらスマホだのPCだのってのは些細な問題
  ただの過去の資料の一つになるだろうな
• 72. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:16
• 普段の生活の話なのか、専門的な仕事をする前提の話なのか知らないけど、
  日常生活でもパソコンの方がネットサーフィンしやすくて良いと思う。
• 73. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:17
• スマホの小さい画面じゃ作業できん。
  ２つ３つアプリ立ち上げる時、同時に見れなくて困るじゃん。
• 74. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:17
• インターフェース革命とやらが起きてからpcはいらないって言ってくれ
  ホリエモンの仕事はメールを返すことと本を書くことだからスマホで良いかもしれないけど、普通に働いていくのにpcは必須
• 75. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:19
• ホリエモンってもうプログラム全くしてないのだろうな。
• 76. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:19
• 空間に浮かび上がって邪魔にならないキーボードがスマホで使えるようになったら考えるわ。
  それまではどうあがいてもPCの下位
• 77. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:19
• PCじゃなきゃできないことが無くなるって可能性は無い
  結局その人の仕事や趣味によるだろうな
  今PC使ってやってるような業務をスマホでやるようになるかは企業によると思う
  大体PCのままだろうけど
• 78. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:20
• そういや堀江って読書用にKindleもってるって言ってたな
  仕事どころか趣味の段階でスマホだけで事足りてないじゃん
• 79. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:21
• 生産性のあることをしてない1消費者であるクソエモンにはわらんのだろｗ低脳やし
  お前のいうてるスマホをPCなしで作ってみろや、そんなこともわからんからロケット落ちるんやでｗ
• 80. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:22
• switchみたいなのはどうだろう
  出かけるときはスマホだけ
  家や会社ではキーボード・ディスプレイ・マウス等と無線でつないでpcと同じ感じに扱える
  どっちかじゃ無く融合する感じ
• 81. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:23
• ※80
  それってPCスキル要るよね？
• 82. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:24
• 企業によっては「スマホで仕事するな」ってなるほうが多いような気もする
  今でもスマホとかは持ち込み禁止になってる職場もあるし
• 83. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:24
• ※80
  そうするメリットがあれば現代でも取り入れる所はありそう
• 84. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:26
• 漫画なんてスマホで描けるつってんの聞いた時
  テキトー言ってやがるなーって思った
  描けるけどさ。超縛りプレイだっての
• 85. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:27
• ※80
  問題はそれをやると仕事上で知り得る情報が簡単に外部に出ていってしまう点だな
  故意でなくてもうっかり持ち帰ったデータがどっかに漏れてしまう恐れもあるわけだし
  会社から持ち出せない、通信機能が制限されている社内専用スマホとか必要になりそう
• 86. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:28
• ああこの人召使いかなにかだと考えてるんだ
  自分の考えを汲んで、意図を実現させてくれる妖精ブラウニーさんみたいな
  PCもスマホもあくまでツールだって事が頭にないのかも
  コンピュータに支配されたい側の人なのかもな
• 87. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:29
• ツイッター芸人だからパソコンいらないんだろ
• 88. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:29
• 調べものひとつだって、家にいるならＰＣでやるわ
  キーボードの方が圧倒的に文字打つの早いし、画面も大きくて見やすいからな
  スマホがＰＣに勝ってる点なんて、外で使えるって部分だけだな
  
  
• 89. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:30
• もはやって言ってもこの先って意味やろな
  もうPCもスマホタブレットもキーボードくらいしか差がないやろ
  
  あるのはソフトウェアの差だけで、
  ソフトウェアの差なんて時間の問題やろ
• 90. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:30
• ※80
  SWITCHとスマホとPCもって使い分ければ良いじゃん
• 91. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:31
• 結局のところ、ここのコメントですらPCスキルなんかいらないとか思ってるやつは一人見当たらないよね。
• 92. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:31
• PCが無いと死ぬ
• 93. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:31
• ＞ホリ　てか、いまの時代はＰＣスキルなんていらない気がするなあ。だ
  ＞って、ＰＣを使わないといけない作業って、プログラミングくらいでしょ？
  
  ホリエモンの言ってる事って求めてるものが低次元の消費者をいってるんだろうけど
  だとしても見識が狭すぎる
  オフィスソフト、映像系やCADをスマホで使うか？
  趣味だとしてもあんな小さな画面で音楽やイラスト作る気になれんわ
  
  
  
• 94. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:31
• 使う側と作る側で意見は分かれる
• 95. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:31
• スマホだと音声入力ガーとか言いそうだけどキーボードの方が圧倒的に便利なんだよな
• 96. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:31
• あんな小さい画面で完結できる作業しかしないならスマホでいいんじゃね
  俺はグラフィック系やってるから無理死んでしまう
• 97. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:32
• 元々PC自体が使う人の用途によって同じPCでも全くの別環境だったのに
  急にスマホに一元化できるわけないやんｗ
• 98. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:33
• PCはぷろぐらみんぐぐらい
  ？？。オフィスとか色々事務作業で使うだろ
• 99. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:33
• ※80 本スレ中でも出てるけど、タブレットPCがそれやな。
  
  PCみたいに、同時にいくつものタスクが処理でき、かつディスプレイと繋がってそれらを表示できるスマホが出てくればビジネスでも結構使えそう。
• 100. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:35
• スマホでいいっていうやつ
  じゃあスマホで作業してみって話だよな
  毎日毎日PCじゃなくてスマホで仕事なんかしてたら視力が死ぬわ
• 101. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:37
• スマホがPCレベルになろうが画面が小さいままなら並列作業は出来ないし小さい画面で仕事は精神的にも目的にもきついからPCが要らなくなる時代ってのはありえない
• 102. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:37
• ※69
  そのバイクがまだスクーター程度なのがきついよね
• 103. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:37
• PCは必要。
  スマホじゃ仕事出来ないし。タブレットだって仕事に使うには結局キーボードとか使うし、結局ノートPCと変わらない。
• 104. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:37
• スマホであらゆるPCゲーをぬるぬる動かせるようになってから出直してこい
• 105. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:40
• ホリエモンって基本大企業に都合のいい消費者になれって主張が多い
• 106. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:41
• デブ右衛門に大げさなこと言ってれば食いつく信者が一定数いるんだろうな
• 107. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:42
• ※105
  仕事関連というか稼ぎが絡むと全く逆のことの主張ばっかになるよな。
  堀江って糞適当。主体性がない。
• 108. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:43
• まぁ両方持ってるやつが一番・・・アホや
  
• 109. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:44
• PCスキルは結局いるよな。
• 110. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:45
• あぁだからか
  ホリエモンが出資してるロケットが失敗したのは
  あれスマホで作ったんでしょ？
• 111. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:46
• スマホで仕事が全部すむ時代なんてこないよ
  小型ノートですら使い勝手が悪いのにディスプレイを小さくして作業が捗るわけがない
  プログラミングだけじゃなくて資料作成したり、設計するのも全部PCだよ
  PC不要とかいってる人たちは働いてないだろ
• 112. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:46
• スマホに分が悪いところがあるとしたら、其れは画面の小ささだよね。其処がネックだからスマホが万能でも本格的なところではＰＣの代替にしかなれない。スマホを別画面に繋いだり、画面が大きなスマホを開発してみたりしても、それはスマホの主軸テーマの一つであるところの携帯性を損なう方向性でしかない。結局のところ、その道を選んで敢えて劣化の道を進むくらいならパソコンへの回帰を選ぶ人が多数でしょう。タブレットＰＣしかり。そういう意味では、スマホはパソコンの小型代替機、あるいはパソコンの道具でしかない。操作する側の視点からいえば、スマホでしかできないことというのが存在しない。スマホでできることはＰＣで何でもできる。しかしＰＣでできることをスマホで何でもできるかというと初めの話題に戻るわけだ。
• 113. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:46
• スマホではロケットは作れない
• 114. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:46
• PCスキルがない奴がロケットだもんな。怖いよな。
• 115. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:47
• ※112
  タッチ操作前提って部分自体が一番ネックなんだよなあ。
  そこが分かるまで勉強してから出直そう。
• 116. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:48
• スマホが発達すればするほどインフラ整えるためのパソコンスキル必要になるだろ
• 117. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:49
• ※115
  MSに言ってくれ。
• 118. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:51
• ※117
  分かってないのは分かったから。
• 119. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:54
• 処理能力もネックだよなあ
  今のアプリでも重いやつならやたら発熱するわ電気くうわだし
  そりゃあ今より処理能力が高くで消費電力が低くて発熱の小さいCPUなんてのがお安く出来るようになれば変わってくるかもしれんけど
• 120. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:54
• スマホの処理能力では限界ある
  小型化する為には性能が犠牲になる図式がある限り優位性は崩れない
• 121. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:54
• アプリや外付けを付ければスマホで良いっていうけどさ、むしろそういう中心のコンピューターに電話機能を付ける理由って何さ？
  スマホじゃなく電話機能の付いてないタブレット（≒PC）でいいじゃん
• 122. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:54
• ※118
  おれは※112だが、※117ではないのであしからずｗ
• 123. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:55
• まず画一化しようとする思想が危険
  無駄なように見えてもアソビが必要
  ガチガチに建てた建物ほど脆いのだよ
• 124. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:55
• ※118
  あの規模で勉強不足とこなれてない操作性を披露する必要性なんてまったくなかったのにな
  マウスの代わりにタッチパネル対応って壮絶な無駄しやがって
• 125. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:55
• 論点が違うし、大してバトってないのを、vsって書くのはなんだかな
  ひろゆきは自分の話しかしてなくて、ホリエモンは世の中の動向をいってるんだろ
• 126. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:56
• スマホで良いっていうのは分かるが、仕事に使うコンピューターとして電話機能が必須な理由がわからん
  むしろ邪魔だろ
• 127. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:57
• スマホのみ派はデマ流して民衆操りたい人
  ＰＣ必要派はレスバして相手を泣かしたい人
  
  直接会って話す派の人は
  現代には一人も居ないのです
  実はＰＳＰがあればほぼ全ての事は出来るんだけどね
• 128. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:57
• この文章を見る限りでは、ホリエモンは一言もPCは要らないなんて言ってない。
  
  いまPCでやってる仕事が近い将来、徐々にスマホでもできるようになるのではないか？ということを示唆しているように思ったんだが。
  
• 129. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:57
• スマホはよくやってる方だよ。
  スピーカーなんか音声だけの入出力とかいうアプリ制作者に狂気を味あわせるためのインターフェースになってる。遷移を真面目ぶって考えたら、脳味噌ねじきれそう。
• 130. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:58
• ※125
  逆じゃね
  世の中の動向としてはひろゆきの言ってる方だろ
• 131. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:59
• ※125
  ひろゆき氏もホリエモン氏も、でっかい岩を池か何処かに投げ込むだけで、それ自体に意味はないだろ。その影響に応じて水面が荒れて魚が動き回るだけ。それが遠い遠い延長線上に何か意味をもたらすのかどうかはしらんが、結局のところエンターテイナーなんだよ。
• 132. 名無しカオス
• 2018年07月07日 19:59
• ※112
  スマホはあくまで携帯機器用OSを備えた携帯電話の一種
  この先技術革新で高性能なものが出来てもスマホで代用はできない
  出来るとしたらタブレットだろうな
  
• 133. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:00
• ※128
  あ、うん。まあ、堀江はその趣旨でこういう言い方になる適当な豚だとは思うけど、普通の人がこう話したらそういう意味にはならない。
• 134. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:00
• 例えばメーカーの修理業者はタブレットで見積もり、売上、プリンタをつないでそのまま領収書を出せる。
  そのままセンターと通信してダイレクトに本日の売上として計上される。
  現場から戻ってPCで打ち込みってのはもう時代遅れなのかもしれない
  と使う側からはそう思う、複雑なシステムを簡単に持ち歩けるのは大きいメリットだと思うよ
• 135. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:01
• ※126
  必死こいて書類とか作ってる最中にいきなり画面が着信に切り替わったらイラッとするだろうなw
• 136. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:02
• ※128
  ＞ホリ　てか、いまの時代はＰＣスキルなんていらない気がするなあ。
  
  言ってるぞ
• 137. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:03
• ※134
  そういう情報の電子化が進んでるけど、それって個人のスマホじゃ出来なくて専用のタブレット端末が必要なんだよね
  タブレットってのは結局のところPCであって、携帯機器用OSを備えた携帯電話であるスマホとは違う
• 138. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:04
• ※135
  それそれｗ
  なんでわざわざ電話機で仕事せにゃならんのか
  電話機は仕事用のコンピューターと別に無いと作業効率悪すぎるだろ
• 139. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:05
• スマホとかタブレット、あるいはタッチ機能とかの諸々は技術的な進歩というよりかは技術的な横道にそれただけで、技術的な進捗度は対して無く足踏みの状態な気がする。まあその横道が思わぬショートカットにつながったりするのは世の常ではあるが、はてさて。。
• 140. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:08
• ※115
  小型化と液晶空間の確保、
  それらとタッチ機能は不離の関係。
  タッチ機能のみを取り出して考えるのは片手落ち
• 141. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:08
• 選ぶ必要がどこにあるのか
  暇人のポジショントークでしかない
  どっちかに縛りプレイがしたいなら一人で勝手にやってろよ
• 142. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:09
• PCの定義が雑
  
  PC⊇スマホなんだから、必要に応じて入出力デバイスと性能とサイズとコスパの違うコンピュータを使い分けましょう。
• 143. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:09
• タブレットのようなタッチパネルが便利な場合もあるし、キーボードやマウスでの入力の方が便利な場合もある
  その辺は外付けできるし、タブレットやサーバーなどPCは色々なかたちで仕事に必須で有り続けるだろう
  スマホに限定しちゃうと電話機能がメインになるからむしろ不便なのでは
• 144. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:10
• ※141
  あーだこーだと言う楽しみを提供する人たちだから、その辺マジになって付き合いすぎると疲れるだけだよ。役を演じてマジになって楽しんでる自覚があるならいいけどね。
• 145. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:10
• ぴろゆきのPCスキルがあると有利、と言う当たり前の結論
• 146. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:10
• スマホでロケット作ってるから爆発するんだろｗｗｗ
• 147. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:11
• すぐ逸れるけど、PCスキルはいるって話だよね。
• 148. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:12
• ※140
  投影型キーボードや、もっと進んで空間に立体的に投影できる技術が進めばタッチパネルは必須じゃなくなるかもしれない
  今の技術じゃまだまだだけど
• 149. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:15
• ※148
  そうだね。そこまでいけば、スマホもＰＣも今の形を保つ必要は全くなくなる。まさに技術革新。
• 150. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:20
• 投影型キーボードって押した時に反発無いからめっちゃ使いづらそう
  タイプ速度は多分物理キーボードのが早いと思う
  
  電脳化が実現すればPCもスマホも要らなくなるだろうなぁ
• 151. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:21
• 頑なに片方に拘る人は大体面倒くさいよな。使い分ければいいだけよ。
  
  ただ文字や内容を確認するだけならスマホやタブレットで時や場所を選ばず確認出来るのはいいことだし、逆に多数の確認事項があったり複雑な作業をするならPCの方がいい。
  
  タブレットで確認するからGメールに添付してくれって言ってくる上司がいるけど閲覧アプリで確認するって頭がないから必ずPDFか画面スクショとかくっそ面倒くさくて嫌。
• 152. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:27
• 今後はどうなるか分からないけど現状はPC使わないとだな
• 153. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:29
• そんなこと言ってるからロケット失敗すんだよ
  うまく仕事できてないじゃん
• 154. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:30
• スマホでいいって人時々リアルでも見るけど、まさにcasual userだよねwンゴ
  一生消費者止まりンゴの搾取され人生ンゴね！(^-^)
  そうなりたくない、凡人の分際で輝きたいならやっぱPCンゴよねえ@
  スマホだけでいい奴は全く効率を重視できない、いわばトロットロ人間ンゴよ
• 155. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:31
• どんなにスマホが進化しても
  電話応対しながらの画面閲覧とデータ修正が出来るようになってくれないと仕事では使えない
• 156. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:37
• PC派だけど、どっちもク.ソと思ってる
• 157. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:37
• ブタはじゃあやれって他人に指図するだけだからなｗ
  仕事なんて見たことにして承認するのが仕事ならスマホで十分だろう
• 158. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:40
• 両方持ってて両方使ってるんだから必要なんだろう
• 159. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:43
• 複数のモニター、キーボード、マウスを使いたいからPCだね
  スマホも使うけどあくまで補助だな
• 160. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:51
• 話はズレるが、タブレットとかPCとかというより、その分野に尖った端末が何で無いのか不思議でならない。
  ○○用PCとかあるけど、それも何故か『PC』って形を元にしたモノになってる。
  
  資料作るにもわざわざソフト入れて、本かなんかで効率の良い方法を勉強してる時点で、PCが最善では無い気がするんだが。
  まぁ、具体的に最善がどんなかって言える訳では無いけどね。
  でも、ゲームでいうコンシューマみたいなモノが無くて、わざわざ周辺機器やソフトでカスタマイズして目的に合わせるって事が常識になってるのはなんか違和感がある。家なら分かるけど法人向けも皆がこうだから。
• 161. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:53
• 何でもスマホで出来る言っても他人が作ったアプリに頼ってだろ？そのそのアプリはPCで作ったのかスマホで作ったのか・・・
  
  ホリエモンはタイーホされてから中二に憑りつかれてる様に見えてイタイ
  マイノリティー？レジスタンス？なんかそんなのを意識して～の発言してる感がね・・・
• 162. 名無しカオス
• 2018年07月07日 20:53
• スマホじゃスペックがなぁ
• 163. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:01
• ※161
  プログラミングをスマホでしろなんて一言も言ってないけどな
  お前みたいな屑が平気で嘘を拡散するんだろうな
• 164. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:02
• エクセルもろくに開かんし、スマホなんてオモチャにしか使えんだろ
  少なくとも仕事はできないわ
• 165. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:03
• 英語と同じようなもんだろ
  日本語だけで生きてはいける
• 166. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:07
• ※160
  ハードとソフトの間はデカい。
  そこが変わることは尋常じゃなくデカい違いになる。
  
• 167. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:11
• ※160
  あるにはあるけどな
  特定の測定器具、シーケンサーなんかは機能特化のPCだね
  ただ需要と供給からある程度市場が無いと機能特化のPC作っても売れないからなあ
  上のやつだって需要があるから製造はされてるけど物によっては1台100万超えたりする代物だし
• 168. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:12
• クレエイターならPC
  リーダーで良いならスマホ
  
  結局堀江もクリエイターは必要と言ってるから言い方なだけ
  堀江もひろゆきも同じこと言ってる
• 169. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:17
• ※168
  その手の奴にもアプリあるじゃんって言っちゃってる。
• 170. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:32
• スマホのないころ、俺はエロ画像を見るためだけにPC買ったからな（直球）
  
  何のために必要とするか？と考えたらふつーの若者はPCいらんのかも。スマホでほぼほぼ事足りるし
• 171. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:35
• PCが要るか要らないか言うなら要るけど、必要ないと思う人は撤去すればいいんじゃないの
  指示出して作業しない人は要らないだろうし
  我々は手足となってくれる人が居なくて、自分で作業行わないといけないので効率考えるとまだまだPCは必要であるが
• 172. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:38
• うちの会社はセキュリティーの観点からPCなくすって言ってる
  
  社員に配るのはノートPC型の端末で、OSやプログラム、データはすべてクラウド
  
  機構解析や流体解析、磁場解析もそれでやる
• 173. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:41
• スマホだってキーボードとマウスとディスプレイをつなげられるし、ヘッドセットを使えば通話しながら画面閲覧もできる
  
  あとやりたいことある？
• 174. 名無しカオス
• 2018年07月07日 21:45
• ※136
  PC"スキル"は要らないと言ってるが、
  PC"そのもの"が要らないとは言ってないよ。
  
  まあ、この文章を自然と解釈すると
  PC不要論に繋がるわけだが、
  それはタイトルのミスリードに引っ張られてるだけ。
  
  ミスリードから起こる議論や批判は
  個人的にさしたる問題でない。
  
  ホリエモンは将来の可能性の話をしていて
  ひろゆきは現在の話をしているので話が噛み合う訳がない。
  
  個人的にはホリエモンの意見に賛同。
  
  一部の階層はPCを必要とするが、
  それ以外の階層は将来的にスマホで操作するようになる…と思ったが、未だにFAXを使ってる日本はどうなるかなぁ。。
• 175. 名無しカオス
• 2018年07月07日 22:04
• 人によるってだけだろ
  何の仕事をしてるかで変わってくるんだから
  俺は仕事で3DCAD、趣味で3DCGだからスマホじゃ無理
• 176. 名無しカオス
• 2018年07月07日 22:05
• ※173
  スマホでそういうものを作る、あるいは資料を管理してから言えよ
  
  パソコンがあるおかげで技術促進しましたね！もうパソコンは不要ですね！ってことだろ？
  
  インターネットやGPSは何のおかげで誕生したのかな？
• 177. 名無しカオス
• 2018年07月07日 22:05
• スマホは幅の狭い器用貧乏だからそれだけでは(ヾﾉ・∀・｀)だや
• 178. 名無しカオス
• 2018年07月07日 22:24
• ※174
  いや、堀江はアホなだけだよ。
  間違ってるけど認めない男だよ。
  堀江も今の話だから。
• 179. 名無しカオス
• 2018年07月07日 22:31
• スマホでスマホのOS構築できますか？
  
  スマホでPCのOS構築できますか？
  
  スマホでセキュリティーソフト作れますか？
  
  iOS windows Androidの開発者はPCでスマホ用アプリを作ってますが？
  
• 180. 名無しカオス
• 2018年07月07日 22:33
• 主語によるやろ
  (パンピーがカメラとSNSとYouTubeとソシャゲやるなら)スマホでいい
  少なくとも今は高いスペックや画面(解像度ではなく実寸)の大きさが必要なものはPCでしかできないか、効率に圧倒的な差がある
  スペックがもっと上がって変型して画面が大きくなる機構を取り入れるか空中投影できるようになればスパコン並みの処理をしない限りはスマホでよくなるな
  5年後か10年後か20年後かわからんが
• 181. 名無しカオス
• 2018年07月07日 22:48
• スマホはおもちゃだろ
  ホリエはどうしたんだ？プログラミングやってたんじゃないのか？
• 182. 名無しカオス
• 2018年07月07日 22:53
• 将来的な事を考えるとスマホがPCと同性能になる事はないんじゃないかね
• 183. 名無しカオス
• 2018年07月07日 23:05
• スマホってPCないと不便じゃん
• 184. 名無しカオス
• 2018年07月07日 23:07
• 現状は作るもんのクオリティと作業量によりけりちゃうか
  スペック的にスマホじゃ厳しいもんもまだまだあるけど逆に言うと簡単なもんはアプリ性能の向上もあってスマホに侵食されつつあるとも思うで
  まあスペックを解決できてもスマホは入力インターフェースの劣勢はあるかもしらんが
  ショートカットに変わるもんないと作業スピードの差はなかなか埋まらんやろな
• 185. 名無しカオス
• 2018年07月07日 23:19
• スマホとＰＣでは軽自動車と普通自動車くらい差がある。
  
  ただ、普通に生きてれば軽自動車だけでも困らない人もいるし、そっちのほうが得することも多い。
• 186. 名無しカオス
• 2018年07月07日 23:40
• スマホで撮った写真をお遊び加工して印刷するだけならスマホで出来るけど、
  縮小拡大とかトリミングとかし始めたらPCでないと厳しいわね。
• 187. 名無しカオス
• 2018年07月07日 23:51
• スマホとパソコンて全然違うものやんか。
  それを一緒くたにして話してるから、分けがわからなくなる。
• 188. 名無しカオス
• 2018年07月07日 23:53
• そもそもスマホは閲覧と携帯性に特化したPCだし、プログラミングじゃなくてもあらゆる作業に不向きすぎるんだよ
• 189. 名無しカオス
• 2018年07月08日 00:02
• マルチタスク、マウスによる操作性、校正のスピード、資料参照しながらの作業、これらを一切必要としない作業ならスマホで十分だけどそれらが必要な作業ばっかじゃん仕事なんて特に
  というか文字を打つこととマウス操作だけでもPCの優位性出るっていうね
• 190. 名無しカオス
• 2018年07月08日 00:02
• ※180
  文脈的には堀江が間違っているだけ。

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