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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/3865152.html

コメント一覧

• 1. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:07
• なるほどわからん
• 2. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:09
• 普通に本買って勉強した方がいいよ
  量子論わかってる奴なんてほぼいないから2chで聞いてもまるでアテにならんよ
• 3. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:11
• 今回のじっけんの
• 4. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:16
• 今回の実験の量子テレポーテーション技術のもっとも有意義な点は二つあって、
  一つは量子コンピューターの実用化に向けた基礎技術を大きく前進させたことと、
  もう一つはその量子コンピューターの完成によって完全に陳腐化する現在の通信セキュリティー技術（暗号化技術）を、
  次の全く新しい世代へ移行させる基礎技術を大きく前進させたことだ。
  
  総じて言えば、今まで提唱されてた理論の一部を実験証明したってことで、決して無意味なことではない。
• 5. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:16
• わかったようで全然わかんない
• 6. まとめブログリーダー
• 2013年08月18日 00:18
• 長ーい棒を用意してさ、それを押したり引いたりすることを0や1に当てはめれば光より速い通信になる
• 7. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:18
• 基礎科学と応用科学をごっちゃにしすぎ
  なににつかうの？とかアインシュタインにでも言ってんだろどうせｗ
• 8. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:19
• スピリチュアルだな
• 9. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:20
• 神の領域に近づいたなんて勘違いしているのは無知なだけ
  神の座に辿りついたと思ってもそこからさらに宇宙の深淵が広がっている
• 10. 名無しさん
• 2013年08月18日 00:23
• 成る程な
• 11. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:24
• エアギアでみたことある！
• 12. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:24
• 漁師テレポーテーション
  
  わろたｗｗｗ
• 13. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:26
• ※6 マクロでは全てのモノは変形するので、応力は波となって伝わるだけだよ
• 14. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:27
• 今のところ用途は暗号通信で、超光速通信ではない
• 15. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:33
• 量子論ってもう哲学の領域入ってる気がする
  いろいろ齧っただけだけど浪漫があって素敵
• 16. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:37
• 量子力学なあ、サイエンスとしては怪しいところが多いけど、研究においては役立っております。お世話になってます。
• 17. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:41
• これ結局何の「情報」も送られてないから、相対論は破れてないし、因果律も保たれる
  
  
• 18. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:47
• 自然の摂理に食って掛かる>>1ってバカだろ・・・
  
• 19. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:48
• クウガの小説で見た
• 20. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:49
• ※１５
  こう考えるとつじつまが合うけどそれが正しいか証明する手段は理論上無い
  みたいな世界だからね。
  絶対に解明できない謎が満載の学者達のユートピア。
• 21. 名無しカオス
• 2013年08月18日 00:50
• ※15
  量子力学に限らず大半の数学の分野は哲学的な思考ができないと無理だよ。
• 22. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:01
• 神「ちょっとーデバッグ陣ちゃんと仕事してよー」
• 23. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:08
• 理解できてないんであれだけど、
  議論してるやつらも多分ズレてる
  ような気がする。
• 24. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:09
• 残念ながら地球の神様はかなりの劣等生だからな
  造物主として他の神様に嘲笑われるレベル
• 25. 名無し
• 2013年08月18日 01:19
• 全くわからないのが良くわかった
• 26. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:20
• まず量子が何かを説明しないと、というか理解させないと
  伝えようが無いんだわ
  スレの奴らの一生懸命説明せんとする必死さだけは買うｗ
  
• 27. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:23
• テレポーテーションって呼んでるけど隔離独立した粒子が同期するって話だよなコレ。
• 28. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:25
• まずは二重スリット実験でググれ
• 29. 名無し
• 2013年08月18日 01:31
• つっても実験では２つに分裂した陽子はそれぞれ同じパイプを伝わってくるから、テレポーテーションしているようには見えないけどな
• 30. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:39
• これは2つの量子が地球の反対側にあっても壁で区切られていたとしても同じ動きをするってことなの？
• 31. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:43
• 双子の人たちってやっぱりテレパシーでわかりあえたりしてるのか
• 32. 　
• 2013年08月18日 01:47
• まったくよく分からんが、文明が崩壊した時に先端技術が無くてもなんとか生きていける古典的な手段を放棄して、先端技術を求めたあまりに人類絶滅側に触れる感じの分岐炉にいそう
• 33. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:47
• みんな頭良すぎ
• 34. あ
• 2013年08月18日 01:47
• これ気のせいだと思うわ。
  
  確認したっても何回確認したのかが問題だろ？たまたま都合のいい結果になったってだけで実際には違うかもしれない。
  言ってることわかる人いるかな？
• 35. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:50
• いまの物理学もプトレマイオスみたいに相当複雑な解釈してるんだろうな
  100年200年したらお前ら神様に土下座するくらいシンプルな体系を見出してそう
• 36. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:52
• まあ中卒高卒のお前らがここであれこれと自説を述べてもなんの影響力もないよ
  未来のノーベル賞受賞者に近い連中がゴロゴロいるような研究者が間違いないつってんだから
  お前らの俺様理論なんか誰にも相手にされない
• 37. 名無しカオス
• 2013年08月18日 01:59
• *36
  ｷｬｰｶｯｺｲｰ
• 38. 名無しカオス
• 2013年08月18日 02:00
• 結局一光年離れてたら一年以上のタイムラグは生じてしまうの？
• 39. 名無しカオス
• 2013年08月18日 02:01
• ぶっちゃけ兵器としてのほうがいいだろ
• 40. 名無しカオス
• 2013年08月18日 02:10
• 鬱陶しいぞ雑魚　ころしにいくぞ
• 41. 名無しカオス
• 2013年08月18日 02:23
• そもそも量子の実態はまだ不明瞭なとこがたくさんあるのよ
  本来は物理学の上位互換としてできた量子学なのに
  これまでの物理学をパー白紙にしちゃうような
  チート法則が出てきちゃって学者さんもウェーイ状態で
  あれこれお話し合いしてきたんだけども決着つかない感じーなわけよ
  今回のはね、まぁこれまで学者さんたちが
  これがデフォに決まってんだろコラ！って云ってきたことの延長線上の証明だったわけ
  何か真新しい発見をしたんじゃなくて
  仮説してきたことのひとつを実験で証明しましたよってことなんだよ！
• 42. 名無しカオス
• 2013年08月18日 02:41
• みんな待て待て
  天才理論物理学者の※40が中卒高卒にも分かり易く解説してくれるってよ！
  では、どうぞ！※40様！皆あなたの講義を待ち望んで期待に胸を高鳴らせております！
• 43. 名無しカオス
• 2013年08月18日 02:46
• お前ら頭悪過ぎ
  しかも※16みたいに、未だに量子力学を疑似科学呼ばわりするヤツもいるし
  んだったら量子力学の成果であるパソコンもケータイもネットも恐くて使えないんだろうね
• 44. 名無しカオス
• 2013年08月18日 02:48
• つまり非線形効果で一つの光子を2つに分割したら
  この2つの光子の間のふるまいに相関があるってことだろ
• 45. 名無しカオス
• 2013年08月18日 02:54
• 最近この手の記事が、何に役立つの？って自分で
  調べていこうともしないやかましい奴に言われる前に、
  先に、それも記事の先に書くもんだから
  本当に書かれなくっちゃいけないところに文字数が
  さけてない気がする。
• 46. 名無し
• 2013年08月18日 02:58
• ハゲド
  何かに例えて分かった気になってるやつもな
  
• 47. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:05
• ん？これ片方を弄るともう片方の状態も変わるんだっけ？
  状態が確定されるんじゃなく？
• 48. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:19
• 「漫画でわかる量子力学」ってのを見てみたけど
  やっぱりわからんかった……
  
  漫画でもワカランもんはワカランわｗ
• 49. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:20
• ※６
  その長い棒は剛体だろうけど、剛体っていう概念がそもそも物理法則を無視してる
  どんなに頑丈なものでもそれがこの世のものである限り、押しても引いてもその情報はただの弛みとして波状に伝わる
  その波の伝達速度は光速を超えられない
• 50. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:23
• バカでポジティブって最悪だよなｗ
• 51. 名無し
• 2013年08月18日 03:26
• あぁ、あれな。ヤバイよなマジで
• 52. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:28
• そうだね、痴情のもつれにはまきこまれてみたいよね…
  ヤンデレだとか妹だとか幼なじみだとかさ…
• 53. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:31
• ※48
  量子力学は心ぢゃ。
  とか言われたいの？
  どんなことでも急がず焦らず、一つ一つ
  ひも解いていけば分からないものはないよ。
  
  まず最初にその本で分からなかったところを
  分析しましょ。そして、それを分かるためには
  何が必要なのか考え、それを見つけて
  ひも解いていきましょ。
  必要なもの自体を分かるために必要なものが
  あればまたそれを見つけていけばいいだけ。
  
  急がず、焦らず、何事も一歩、一歩。
  
  さすれば、分からないものなどはない。
  
  言いかえれば、分からないって言葉はまだ
  使っていいものじゃないよ。
• 54. 名無し
• 2013年08月18日 03:34
• バカで悪いんだけど、一つの原子を同じ挙動をする二つに分けるってのが想像つかない
  質量保存の法則はどうなったん？
• 55. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:38
• つまりさエネルギー（量子）ってさ
  昔はすんごくシンプルなもんだと考えてたわけ
  投げた石は絶対的な物理法則に縛られていて
  寸分狂いのない放物線で絶対に決められた場所に落ちるって感じで
  ところがこのエネルギー（量子）を調べれば調べるほど
  そうじゃないってことが判明しちゃった
  その形状や法則も何か物理法則とは関係ないようなものが働いてる？みたいな感じに
  量子もつれってのはつまりそういうことの総称
  昔の人が考えてたシンプルな物理法則以外の不確定なものを含めた
  エネルギー（量子）の状態
• 56. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:45
• こういう記事を見て簡単に説明されてそれを鵜呑みにし分かった気になるやつは一番研究者とか開発者には向かない
  少しの情報のみを見て原理を理解せず
  自分で勝手に解釈することは一番質が悪い行いである。
  
• 57. 名無しカオス
• 2013年08月18日 03:54
• ※54
  そこもまだはっきりしてないんよ
  たしかに分裂？はしたようだけど「質量保存の法則」は？って感じ
  もしかしたら量子はその法則を無視してる可能性もある
  それとも法則が働いてるから分裂？に見えている現象が実は分裂じゃないという可能性も捨てきれない
  
• 58. 名無しカオス
• 2013年08月18日 04:28
• いや、光子なら何も問題ないでしょ。
• 59. 名無しカオス
• 2013年08月18日 04:35
• どうでもいいけど量子もつれは現象であって法則ではないぞ
  
  ※４７
  状態が確定されるよ。
  何億光年離れてても瞬時に確定される（光速より速く影響が伝わる）からふしぎ。
  利用するのは確定される前のもつれてる状態。
• 60. 名無しカオス
• 2013年08月18日 04:36
• 漁師とマグロが何だって？
• 61. 名無しカオス
• 2013年08月18日 04:39
• まっとうな科学者の周りに、
  夢見がちなガキが集まって騒ぎ立てる。
  ここにオカルトが誕生する。
  
  いつもの見慣れた構図。
• 62. 名無しカオス
• 2013年08月18日 05:31
• ほんとバカだなおまえらｗ
  だからな、おまえらが美少女と二人きりになって
  まだひとことも話してないのに
  マジで無理です、ごめんなさいってなって
  美少女がどっか行っちゃう
  つまりそういうことなんだよｗｗｗｗ
• 63. 名無しカオス
• 2013年08月18日 05:35
• 何もわかってないで語ってる奴おおすぎだろ
• 64. 名無しカオス
• 2013年08月18日 06:05
• ※58
  光子の質量＝ゼロってことで「質量保存の法則」は関係なしという結論なんだろうけど
  たぶんその短絡的な解説では素人さんは混乱するだけだと思うよ
  それに精確には光子の質量はゼロに近いものでゼロではない（便宜上、ゼロと仮定している）
  それに観測の上でも分裂？という現象にはまだ議論の余地が残ってる
  
• 65. 名無しカオス
• 2013年08月18日 06:20
• お前ら頭悪すぎ
• 66. 名無しカオス
• 2013年08月18日 06:21
• なんかこの世のバグっぽいものに感じる
• 67. 名無しカオス
• 2013年08月18日 06:29
• ちびまる子ちゃんって漁師だったの？
• 68. 名無しカオス
• 2013年08月18日 06:50
• 量子もたれは胃もたれと一緒
• 69. 名無しカオス
• 2013年08月18日 07:22
• アインシュタインのニュートン力学の修正が間違っていれば説明付くんじゃないの？こえ
• 70. 名無しカオス
• 2013年08月18日 07:23
• つまりあれだな
  絶対領域とかチラリズム的な事だろ？
• 71. 名無しカオス
• 2013年08月18日 07:31
• ＞6. まとめブログリーダー 2013年08月18日 00:18
  ＞長ーい棒を用意してさ、それを押したり引いたりすることを0や1に当てはめれば光より速い通信になる
  
  大気中の音速は超えるが、光速は超えん
  弾性が邪魔だろ
• 72. 名無しカオス
• 2013年08月18日 07:33
• だからあれほどザ・タッチはひとりだと・・・
• 73. 名無しカオス
• 2013年08月18日 07:35
• 0と1の情報だけでも、人間がプログラムするには持て余す
  現代のプログラム作業は、作業を補助するプログラムを介して行ってる
  量子コンピュータのプログラムも、非常に難解なプログラムを介して行うことになるだろう
  
  そして、人間の理解を超えた部分でコンピュータは自らを生み出した人間に牙を剥く
• 74. まとめブログリーダー
• 2013年08月18日 07:51
• 少しでも理解しようとする心が大事
  現代人は考えることを放棄しすぎ、悪い政治家によく考えもせず投票するくせに日本は糞やとか言っちゃう馬鹿ばっかり
• 75. あ
• 2013年08月18日 08:18
• こいつらアホだな
• 76. 名無しカオス
• 2013年08月18日 08:19
• 要するにテレパシーや距離に拘らず相互干渉してる可能性があるってことだろ？
• 77. まとめブログリーダー
• 2013年08月18日 08:23
• 同じく双子も脳内情報完全共有出来るんだぜ。
• 78. 名無しカオス
• 2013年08月18日 08:26
• なんかバグ技探しみたいだよな
• 79. 名無しカオス
• 2013年08月18日 08:31
• 取りあえず、筑波にあるNIMSに行ってみ、こういうのやってる研究室があるから。
  年に数回一般公開してる。
• 80.
• 2013年08月18日 08:38
• このままでも暗号(というか隠匿)通信に使えるし
  後は人間が意図的に量子の状態を変えた時にどうなるかってことでしょ
• 81. あ
• 2013年08月18日 09:00
• 量子技術が応用可能なトコまで行ったら、伝達とか転送とかの旧来の考え方や技術とは全く違うものになるんだろね
  これって完全に当たり続ける予測の連続ってことでしょ？
• 82. 名無しカオス
• 2013年08月18日 09:00
• このあたりは本屋で手軽に買える程度の本ではなぜもつれ状態なのか？
  どうして片方をみたらもう片方がわかるのか？みたいな根源的な
  部分の説明があまりないんだよね。専門的すぎるからかな？
  
  マンガで絶対にたわまない、よじれない棒を右に回すと１
  左に回すと０みたいに定義する。
  その棒を１光年以上長くすれば光よりも早く伝達できる
  とかなんとか書いてあったけどそっちがわかりやすいｗｗ
  
  今のままじゃこっちの福袋開けたら向こうのも自動的に解る
  みたいな感じでトンチじゃねぇんだからもう少し詳しく
  知りたいもんだ・・・
  
• 83.
• 2013年08月18日 09:17
• どんなに離れてても対になってる量子の片方をいじればもう片方も動くってことか。
  だからどんなに離れてても雑音の影響を受けず正確に情報が伝わるしタイムラグもなし。しかも盗聴も不可能。
  量子の状態が対になるってなんかの間違いだろうと実験したら逆に正しい事を実証しちゃったんだっけ
• 84. 名無しカオス
• 2013年08月18日 09:21
• いやいや理論上は光通信より早いよ
• 85. 名無しカオス
• 2013年08月18日 09:26
• ファラデーに、ある貴婦人が訊ねた。 「そんな役にもたたないつまらないことをして何になるんですか？」
  
  ファラデー曰く「生まれたばかりの赤ん坊が何の役にたつというのですか？」
• 86. 名無しカオス
• 2013年08月18日 09:37
• アインシュタイン涙目ｗｗｗｗ
• 87. 名無しカオス
• 2013年08月18日 09:51
• ※82
  EPRパラドックス　多世界解釈　でググれ
• 88. 名無しカオス
• 2013年08月18日 09:56
• 光通信が速いのは光が速いからじゃねーよwwww
• 89. 名無しカオス
• 2013年08月18日 10:31
• 何言ってるんだ？？？
• 90. 名無しカオス
• 2013年08月18日 10:34
• ※61
  ホントそう
  ニュートリノが光速超えたって騒ぎになったときも、中卒高卒だけが「タイムマシンができる」「科学革命が起きる」だの騒ぎ立てて、専門家は「ぜってー間違いだろ」て醒めた態度だった
  
  観測ミスが判明してからもそういう連中は「陰謀で消された」だの言ってたからな
  低学歴で中二病引き摺ってる奴ってのは本当に救いようがない
• 91. 名無しカオス
• 2013年08月18日 10:36
• 時間は超えられないのかな？
  12時の時と13時の時で同じ情報を持つとか
• 92. 名無しカオス
• 2013年08月18日 10:39
• ※16
  実際に一番簡単な一次元粒子のモデルでπ結合エネルギーとか計算できてんのに疑うも云々もないだろ・・・きちんと実験で確認されてるよ
  
  ※41
  上位互換じゃなくて物理学の一つだよ
  たとえばDFTとかだと考えるのは電子単位だが古典力学の手法をバンバン使ってるぞ
  てか古典力学の研究もまだまだ盛んだから、多体問題だけでなくね
  
  というわけできちんとした本を買って勉強しよう
  オススメは猪木・川合だな、写経しまくれ
  予備知識として線型代数と常・偏微分方程式それと簡単な群論の知識があったらいけるぞ
• 93. 名無し
• 2013年08月18日 10:50
• まず量子ってなんだよ
  割りと本気で
• 94. おいおい
• 2013年08月18日 10:58
• 量子力学では慶応が成果出してるが
  早稲田がカスなのはカネ持ってる朝鮮人を大量に
  入れてるからじゃね？
  
  前々から早稲田って偏差値高くても？？だよな・・
  板と関係ないけど　笑
• 95. 名無し
• 2013年08月18日 11:11
• 光の粒子？を分裂し
  分裂させたどちらか一方の粒子に何らかの変化を与えると
  もう一方の粒子にも同じような変化が起きる性質を利用して
  情報の伝達に使おうって話でOK?
• 96. 名無しカオス
• 2013年08月18日 11:16
• ９３
  おめ～
  佐野量子　嫌いか？
• 97. 名無しカオス
• 2013年08月18日 11:25
• よく分からなかったけど、他の発見と比べて凄い発見だと言うことは分かった
  将来何の役に立つかは知らないけど
  
• 98. 名無しカオス
• 2013年08月18日 11:33
• ※93
  まぁ細かい設定や基礎は全部端折って
  簡単に言っちゃうと
  量子は「測定できちゃう存在」って意味
  昔は科学もそれほど発達してなかったから
  測定できるものなんてだいたい人間が
  裸眼で可視できて触れられるものに限られた
  でも科学が発達したら目に見えないものや触れられないほど微細な
  存在までも測定できるようになってきちゃった
  そこで量子（目に見えないくらい小さいけど測定できちゃった存在）って考え方が産まれたわけなんよ
  
• 99. 名無しカオス
• 2013年08月18日 11:48
• いまんところ
  素因数分解にしか使い道がないとか、　通信で使えれば暗号強度が格段に上げられるって
  ハナシのようだが・・
  
  この　もつれって云う現象は古典力学では
  説明が出来ない不可思議系だとかだから
  21世紀はフィックス粒子とも相まって
  あの世の解明が　なされるかも知れない　笑
• 100. 名無しカオス
• 2013年08月18日 11:52
• あれ？こっちのがすごくね？
  
  The First Quantum Teleportation In A Computer Chip
  ttp://onforb.es/1cUb3CO @forbesさんから
  スイス連邦工科大学チューリッヒ校による世界初の量子テレポーテーションチップ化
  
  日本とドイツが初って言った今回のは、理論実験＆実証が
  目的であって、その先までこぎつけてないシステムみたいだけど
  こっちはコンピューターチップ化しちゃってるや。
  論理ゲート作るにはこっちのが進んでる気がする。
• 101. 名無しカオス
• 2013年08月18日 11:56
• 俺を作った神様ってバカだろ…
• 102. 狸の金玉
• 2013年08月18日 12:02
• 　物理法則は人間が作ったものだけど、もし神様が量子もつれは無しと宣言すると。
  世界は根本的に変わって人間は端から居なかったかも知れない。
  他のどんな小さな物理法則でも同様で世界は大激変するだろう。
  
  　人間には想像つかない事だが、世界は極めて緻密で精密に組み立てられていて
  その総てを人類が理解することは及ばないだろう。
• 103. 名無しカオス
• 2013年08月18日 12:05
• 平成２３年１月２０日
  
  慶應義塾大学
  
  世界初　シリコン半導体中で量子コンピュータに不可欠なエンタングルメントに成功
  ttp://www.jst.go.jp/pr/announce/20110120/index.html
• 104. 名無しカオス
• 2013年08月18日 12:06
• ※98
  なんか違くない？
  
  量子はもっと単純に、物質の一番最小の単位。
  
  物質を割って、割って、割って、割って、割り続けて
  細分化していくと何処まで小っちゃく分けられるんだろう？って
  思ったりしなかった？
  
  それをやっちゃってみたら、あれま？いつも日常で感じる
  物理法則だけではと量子状態での物理法則は説明が
  しつくせないなぁって気づいた感じ。
  
  変な感じだけど、ちゃんと体系的にまとめていきましょって
  なったのが量子論。
  アインシュタインのそれに対する激おこっぷりが第三者視点で
  楽しく可笑しく後世に伝えられる。
  かわいそうに・・・
• 105. 名無しカオス
• 2013年08月18日 12:08
• 金玉
  
  物理法則は人間が作ったものだけど
  ↑
  
  
  発見じゃね？
• 106. 名無しカオス
• 2013年08月18日 12:14
• エンタングル！
• 107. 名無しカオス
• 2013年08月18日 12:18
• コイントスをして、表裏の確率がそれぞれ50％だったとする。
  もし上側が表だと観測すれば、その瞬間に下側は観測せずとも100％反対の面つまり裏に確定する。
  世界に量子もつれが存在しないのならば、上下両面が同じ表や同じ裏に確定する可能性が50％もある。
  現実にそれが発生しないのは、量子もつれがマクロにまで影響しているからだ。
  量子もつれが存在しなければ何もかもがいい加減な出鱈目な世界になっている。
  
  関係ないが、厚みが1光年のコインでコイントスをしてみると良い。
  コイントスが終わった後で、片面で裏表を制御しようとしても無茶。どんなコインだよ。
  量子テレポートで任意の情報をテレポートするような都合の良い方法があるわけではない。
• 108. 名無しカオス
• 2013年08月18日 12:25
• ※107
  何かごっちゃになっていませんか？アインシュタインさん。
• 109. あ
• 2013年08月18日 12:31
• 誰か>>120を通報してやれよおおお！！
• 110. 名無しカオス
• 2013年08月18日 12:39
• ※104
  物質の最小単位は素粒子だよ？
  物質量の最小単位が量子
  
• 111. 名無しカオス
• 2013年08月18日 12:48
• アフィの死後の世界を突きとめた量子力学とかいうの超くっさいんだけど
• 112. 名無し
• 2013年08月18日 12:50
• "これで通信しても光速以上でやり取りできない"っていう意見の意味がわからんのだが
  例えば地球と冥王星にペアの粒子を準備して「本日地球は晴れです」と送りたかったら
  地球側で「AaaAAaAaaAaaaAa」と入力すれば
  同時に冥王星側の粒子が変化して「BbbBBbbBbbBbbbBb」になって
  復号すれば「本日地球は晴れです」というメッセージになるんだろ？
• 113. まとめブログリーダー
• 2013年08月18日 13:02
• 漁師テレポーテーションで不覚にも吹いた
• 114. 名無しカオス
• 2013年08月18日 13:09
• どうせ詐欺研究で官僚と研究者と企業が儲かるだけの
  いつものシステムだろ
• 115. 名無しカオス
• 2013年08月18日 13:11
• ↑
  光速も時間も無いんじゃね？
  だからもつれは不可思議・・
  あおれよか　モッツァレラチーズは美味いのか？
• 116. 名無しカオス
• 2013年08月18日 13:26
• ※54
  正のエネルギーを持つ物質と負のエネルギーを持つ物質があって
  構造とかエネルギーの向き？が対になっている
  
  二つ足したら０になるから質量保存則には違反してない
  
  一方を調べるともう一方の情報もわかる
  どれだけ離れていても観測すれば二つの物質の情報が同時にわかる
  
  この時の情報の伝わる速さが光速を超えている
  
  
  宇宙空間ではこの対になった物質が生まれては消えてを繰り返しているらしい
• 117. 名無しカオス
• 2013年08月18日 14:56
• 量子のもつれ使って情報のやり取りをするってのは
  Ａの状態とＢの状態がもつれ合ってる量子を
  離して
  
  ＡをＡ´にすると、はるか遠くのＢもＢ´になると考えられてるのを利用する方法
  
  ２つの偏光に分けた片方を観測して粒子として観測すると
  波のもう一方は、二つ分かれる前にまで時間を遡って消える光子の遅延選択実験とかそういうやつだぞ
  
  片方がＡだから、片方はＢと分かるから光速を超えるとか
  そんなことを学者が言い出す訳ないだろ
• 118. 名無しカオス
• 2013年08月18日 15:01
• ＞＞３
  『「後からいくらでも応用が聞くように法律を緩くしたら犯罪者の抜け道にされた」的なバカさ加減を感じる』
  
  知ったか乙。
  後から応用が効くような構成要件が刑法で許されたらえらいことになるわ。
  
  想定外のケースまで不当に罰しないように（≒応用が効かないように）処罰範囲を限定するから「抜け道」にされるんだろうが。
  
  「モノを盗んだら犯罪ね」
  「電気はモノじゃないだろ」
  「ぐぬぬ」
  →電気窃盗罪を新設
  
  どこが「いくらでも応用」だばーか。
  
• 119. 名無しカオス
• 2013年08月18日 15:04
• 呪いのわら人形とかできそう
• 120. 名無しカオス
• 2013年08月18日 15:38
• >>117
  無学で済まないが、片方をA→A'にするってできんの？
  観測すると何％でA'であることがわかる、ってことしかできないんだと思ってた
  量子テレポーテーションって超光速云々ではなくて、盗聴されたかどうかがわかることに応用的な意味があるんだと思ってた
• 121. 名無しカオス
• 2013年08月18日 16:09
• ››120
  今は無理でしょ机上理論の話しだから
  でも、盗聴云々と一緒で
  観測したかしないかの情報が、量子の振る舞いで分かるのがそれに近いと思う
  それが光速を越えて伝わる可能性があるから
  量子を波の状態で2つの方向に分けて
  宇宙の両端に持っていって、波のまま観測出来るか、反対側で粒子で観測したせいで何も観測できないか。って実験は不可能じゃない気がする。
• 122. 名無しカオス
• 2013年08月18日 16:25
• 複製させたほうの一方を変化させるともう一方も同じ変化をする
  例えば心臓を分裂させて一方を停止させるともう一方も停止する
  こういうことなのか？
  
  なにこのデスノート
• 123.
• 2013年08月18日 16:39
• 変化させたら情報のリンクは途切れるよ？
• 124. 名無しカオス
• 2013年08月18日 16:50
• スイスの大型ハドロン衝突型加速器はいつになったら別次元の存在を証明してくれるんだ？？
  まさかサグラダ・ファミリア完成の頃とかいわねえよなw
  
• 125. 名無しカオス
• 2013年08月18日 16:56
• ゼノサーガのUMNみたいなの？
  ウーヌスなんちゃらネットワークみたいな
• 126. 名無しカオス
• 2013年08月18日 16:58
• 単にエネルギー準位の式の中に整数nがあらわれて
  エネルギーがトビトビの値になる（連続ではない）ということを量子と言うんだと思うんだが・・・・
  何かみんな難しく考えすぎてないか、ちょこっと本買えばいいと思う
  大きい本屋だときちんとした教科書があるから
• 127. 名無しカオス
• 2013年08月18日 17:11
• ぶっちゃけ記憶素子が見つかれば量子コンピュータで
  なくなるような希ガス
• 128. 名無しカオス
• 2013年08月18日 17:15
• これは逆に全部通信用に変換してても
  じつは変換されるものがある時点でその範囲から出てない
  ともいえるから
  
  全部決まってるから出てくる論になってしまう
• 129.
• 2013年08月18日 17:18
• 勘違いしてポエム唱えてるヤツ多すぎ。よしここは俺がちびまる子で例えてやろう。
  
  まる子は明日の小テストの範囲がわからないので、たまちゃんに電話で聞くことにした。「たまちゃん、明日の小テストに出そうな問題とその答え、全部教えてよ」(古典チャネル)
  たまちゃんはそれは面倒なのでこう答えた。「まるちゃん……明日のテストの範囲は教科書(EPRペア)の17ページから19ページだよ」(古典チャネル)
  お礼を言ってまる子は電話を切ると、自分の教科書の17ページを開き、勉強を始めた。(EPRチャネル)
  
  古典チャネルとはもつれを使わない従来の情報伝達方式。
  一方で量子的にもつれた二つの粒子をEPRペアと言い、まる子とたまちゃんの持つ教科書をこの例ではEPRペアの集合とし、それを使った情報の伝達、というか閲覧をEPRチャネルと言う。
  
  たったこんだけのことだけど、粒子レベルで共通の情報を持てるってことは上のやり取りがナノスケールで可能になるってことで、コンピューター通信に応用すると転送速度とか色々ヤバいって話。でも断じて何かが光速を超えることはない。
• 130. 名無しカオス
• 2013年08月18日 17:38
• ニュートリノビームで金属原子の位置ずれを制御すれば
  光子スイングバイによって記憶素子になるから理解の上では
  量子コンピュータにすることができんじゃね
• 131. 名無しカオス
• 2013年08月18日 17:40
• いや、応用上は情報伝達の距離はあまり関係ないんじゃないか？
  量子コンピューターには一つの演算の結果を保持して次の回路に受け渡す作業が不可欠だけど
  単純に演算の結果を「観測」してその情報を次の回路に入力すると不確定性原理から情報が崩れてしまう
  だから量子の保持してる情報を一切観測せずにコピーして次の回路の別の量子に(瞬時に)受け渡す手段が必要で、
  量子テレポーテーションでそれが可能って話なんじゃなかろうか
• 132. 名無しカオス
• 2013年08月18日 18:31
• 「より早く」
  「より多くの情報を」
  「より安全に」
  伝えることができるのが量子テレポーテーションだよ
  キーワードは「高速通信」と「大容量化」と「安全性強化」だよ
• 133. 名無しカオス
• 2013年08月18日 18:36
• ※131
  今のところ100km圏ぐらいで実験が成功しているっぽい
  量子もつれの相関は壊れやすいけど、これからも引きのばせる
  
• 134. 名無しカオス
• 2013年08月18日 18:39
• 以心伝心ってやつだな
• 135. 名無しカオス
• 2013年08月18日 18:45
• 今の社会は「素因数分解の困難さ」を利用してるからセキュリティが守られているから、量子コンピュータで一瞬で素因数分解されたらセキュリティがやばいって子供のころは思ってた
  けど実際は第三者に見られたら、影響が及ぼされて内容が変わるからまったく無問題なんだよな
  これでリーマン予想解決によるセキュリティ崩壊も防げるぜ
  ギリギリ間に合った感があるな
• 136. 名無しカオス
• 2013年08月18日 19:23
• つまりスタンド能力ができるってことなの？
• 137. 名無しカオス
• 2013年08月18日 19:48
• 何回かここ開いて見たけどやっぱり意味分からなかった
  アホですまんな
• 138. 名無しカオス
• 2013年08月18日 20:24
• 記事もコメントも全部読んだけど、ますます分からなくなった
  俺が導けた結論は「量子関係は難しくてよく分からん」・・・以上
• 139. 名無しカオス
• 2013年08月18日 20:34
• 全部読んだけど理解できなかった
  どんなに離れてても同じ行動をする粒が有るって事？
  
  それってゲームバランス壊れてない？
• 140. 名無しカオス
• 2013年08月18日 20:37
• ※138
  そう毛嫌いせずにチャレンジしたらいいんだよ、てか俺自身ここで会話されてる難しい哲学っぽいお話や量子コンの原理なんて知らないw
  けど普通に粒子の動きやエネルギーの評価をある程度できるよ
  まずはじめに何がおすすめの本なのかを検索してみたらいい
  ぶっちゃけ洋書でも構わない、というか理工系の専門書に限っては和書よりも分かりやすい場合が多いよ
  TOEIC600程度のレベルでも読破できるし
• 141. 名無しカオス
• 2013年08月18日 21:04
• まったく理解できなかった俺は文系に進んでよかったのだと改めて思った
• 142. 名無しカオス
• 2013年08月18日 21:33
• 結局>>1の言いたいことは解りませんでした。
• 143. 名無しカオス
• 2013年08月18日 21:36
• 技術進歩のスピードはすばらしい。が、一方で早くから予想されつつも、なかなか達成されないものも多い。
  実用的な核融合発電、宇宙開発、ガンの克服、人工知能、自立的な二足歩行…etc.
  どれも遅くとも20世紀末か21世紀初頭に実現されるものと目されていたが、いまだ目途が立っていないものばかりだ。そんな技術も世の中には多い。
  
  量子テレポーテーションはどっちかな。
  たとえば物資移送に転用できるようになるなんて、まだ数百年はかかりそうだ。
• 144. 名無しカオス
• 2013年08月18日 21:42
• 成果を出そうとして遊ぶな。
• 145. 名無しカオス
• 2013年08月18日 22:28
• 瞬間移動装置の原理としてコレが揚げられていた本があった
• 146. 名無しカオス
• 2013年08月18日 23:02
• 意気揚々と５０００億ｍになった後>>30を見て急速に縮む>>28かわいい
• 147. 名無しカオス
• 2013年08月18日 23:04
• 一方の量子もつれ対と伝えたい情報の相関測定しないといけないから、
  量子もつれ対間で情報でいかに速くで届いたとしても、
  相関測定の結果がないと、もともとの情報がわからないんだよね。
  
  だから光速は超えられない。
• 148. 名無しカオス
• 2013年08月18日 23:22
• なんだろ、そろそろ第二のアインシュタインが出てきそうで怖い
• 149. 名無しカオス
• 2013年08月18日 23:56
• 神様()とか言ってる時点でお察し
• 150. 名無しカオス
• 2013年08月19日 00:10
• 空間的には同一って事じゃ無いの
  二つの量子は一見、離れて見えるけど
  空間としては重なっている
  だから、観測によって一方の属性が確定すると
  必然的にもう一つの属性も決定される
  電池のプラスとマイナスの様にね
• 151. 名無し
• 2013年08月19日 00:17
• つまりバグって事？
• 152. 名無しカオス
• 2013年08月19日 00:30
• 遠く離れた粒子同士が同じように変化するというのは盛大な勘違いな。片方の粒子いじくってももう片方には伝わらないから。
  
  同じルールにとらわれているとでも言えば分かりやすいだろうか。
• 153. 名無しカオス
• 2013年08月19日 00:56
• ※110
  ごめ、量って言葉を使いたくなくって
  物質にしたのが間違いでした。
  
  量の子、粒の子で、量子は物理量のそれ以上分解しえない単位。
  粒子で物質的な粒のそれ以上分解しえない物で粒子。
• 154. 名無しカオス
• 2013年08月19日 01:08
• 漁師テレポーテーション面白すぎ
• 155. 名無しカオス
• 2013年08月19日 01:18
• つーか量子もつれのwiki
  言ってる事が意味不明すぎるぞ
  
  これ、wikiの記事にしてる意味あんのか
  専門家はwiki何か参考にしねえからな
• 156. 名無しカオス
• 2013年08月19日 01:48
• ttp://www.nikon.co.jp/channel/light/chap04/sec02/
  量子テレポーテーションはここがわかりやすい
• 157. 名無しカオス
• 2013年08月19日 02:03
• ・・・ナルトがやってた影分身の情報保有みたいな？
• 158. ななしさん
• 2013年08月19日 04:05
• 要は、空間内に同一情報が存在してるから、Ａ地点Ｂ地点どちらからでも取り出す事が出来るってことでそ。
• 159. Jupinalpha
• 2013年08月19日 05:17
• 亮子力学。つまりこじつけ宗教。
  
  量子が量子であると同時に亮子であると言い続ければ、ごね得でいつかは全てを亮子化できると勘違いしてる。
  
  嘘も100万回言えばごね得になる。見かねた人があんまり五月蝿いので、否定しなくなり無視するようになる。それが亮子力学。
• 160. 名無しカオス
• 2013年08月19日 08:08
• 要するに世界のどこかに俺と同じ姿で同じ生き方をしている人間がいて、俺を殴ったら世界のどこかのソックリさんが痛い、みたいな？
• 161. 名無しカオス
• 2013年08月19日 09:25
• 「コルシカの兄弟」の様な小さな粒があるっていうことか。
  時間が出来たら、この映画見てみたい。
  
  そんな事はさておき、これって、この二つの粒の情報のやり取りの有効範囲ってどれくらいなんだろ？
• 162. 名無しカオス
• 2013年08月19日 09:29
• トンネル効果もそんな馬鹿なｗｗｗみたいな内容だけど
  しっかりLEDやらの技術に取り入れられてるしね。
  これにも期待。
• 163. 名無しカオス
• 2013年08月19日 09:40
• なんじゃこのふざけた現象は？
• 164. 名無し
• 2013年08月19日 10:16
• ガンツの人体移動も、元の肉体を消滅しつつ新しい肉体をコピーして発生させる方式だよね。
  データが距離に関係無く伝達できるなら、プリンターさえ存在すれば、いくら距離があっても瞬間移動が可能ってなるよな。
• 165.
• 2013年08月19日 10:18
• これは例えばロシアが中国に核ミサイルを売ったとして、管理コンピュータ（ブラックボックス）に演算させて、輸出用のミサイル側にロシアか中国がお互いに核攻撃をしたら爆発する様にしておけば、情勢悪化でロシアと中国が戦争になった時に、ロシアの核攻撃はミサイルの速度を越えるみたいな感じかな？
• 166. 名無しカオス
• 2013年08月19日 11:20
• >全部読んだけど理解できなかった
  >どんなに離れてても同じ行動をする粒が有るって事？
  
  前々から気になっていたから調べてみたけど
  どこにもそんな記述はないね、すごく誤解しやすい
  
  同じ行動をする？　という部分は左右のペアで回転している
  ２つの玉があるよということだね
  これを光の仮想粒子である量子こと光子のペアの場合がエンタングルとか呼んでいるみたいだね
  
  通信自体は光の届く範囲ならいかようにも
  ただし、光の発信者と、情報の送信者は別人なので
  光速を超えることはない
  今回（２０１３年８月１５日論文発表）、東大のチームのやった「進歩」とは
  送る量子の波長の精度を上げて信頼性を上げた、ということであって
  何か革新的なものではなく、内緒だけどむしろ今まで精度は悪かったということのようだね（遠距離では役に立たない）
  
  あと、スレのレスは量子コンピュータの方の記述も混じっているので要注意、意図的でないことを祈るよ
  まったく別の領域であって関係は無いね、もちろん量子カテゴリ同士ではあるけど
• 167. 名無しカオス
• 2013年08月19日 11:32
• Ａを操作してＡ’にしてもＢはＢだよ
  勝手にＢはＢ’にならない
  
  Ｂを操作すればＢ’になるよ
  
  遠隔操作ではないよ！
  その上、ＡとＢを関連付けるためには
  ＡからＢまでの間の距離を物理的に移動する必要がある
  ここまでやって、初めてＢはＢ’になれるよ
  
  安心してね
• 168. あ
• 2013年08月19日 13:20
• 量子データって言葉聞くだけでワクワクする
• 169. 名無しカオス
• 2013年08月19日 13:21
• ポエム読んでくれ。途中のボールの状態だけを見ても球種が判らない魔球1号の話だ。
  
  まずコイントスの裏表を回転方向で置き換える。
  コインの厚みを長くしてブラックボックスの中で適当に軸回転させる。
  右回りを表、左回りを裏と考える。表裏はブラックボックスの外と干渉するまで誰にも確定しない。
  ブラックボックスを真ん中で断ち切ったあと、それぞれの面をA、Bとする。
  Aを投手の直後、Bをバッターの直前に置く。
  投手がボールをカーブでA面に当てる。跳ね返ったボールが無回転なら、A面は左回転で投手には確定する。
  この無回転ボールをB面に当てる。B面は右回転なので跳ね返ったボールはカーブに戻る。
  この時、B面は右回転でバッターには確定する。
  
  A・B間のボールの球種は適当なのに、ピッチャーの投げた球種は最終的にきちんとバッターに届く。
  
  正直野球の例えは無理がありすぎるが、次はもっと面白いポエムになるよう挑戦するつもり。
  駄目？
• 170. 名無しカオス
• 2013年08月19日 13:45
• ポエム追記。
  現代物理学で言えば、
  投手や他の何かがAを観測した時に、打者が観測してなくても、AB両方確定する。
  
  古典物理学で言えば、
  何かがAを観測した時に、その何かにとってABの観測結果は確定するが、打者が観測していない間は、
  打者にとってABの観測結果は未確定。
  
  無矛盾の解釈なら、どれでも好きなように解釈すれば良い。
  俺は両方同時に当てはめるほうが好き。
• 171. 名無しカオス
• 2013年08月19日 14:00
• EPR相関か
• 172. 名無しカオス
• 2013年08月19日 14:14
• 不確定性原理で有名なように，
  重ねあわせ状態にある量子系は，観測されるまで測定結果が確定しない．
  そして逆に量子系の一部分でも観測されれば全体が確定する．
  
  その結果，量子系を構成する粒子間に古典的な相関よりもつよい相関が現れる．なんせ片方の粒子を見るまでもう片方は不確定で
  見た途端に決まるんだから．
  
  ここで注意して欲しいのはあくまで「相関」だから，2つの結果を見比べてはじめて強い相関があるとわかるということ．
  
  だから見比べるのに普通の通信が必要なので光速を超えた情報伝送はできない．
  ただし強い相関を使って色々出来る．
• 173. 名無しカオス
• 2013年08月19日 15:01
• 結論を繰り返しますと、できないのです。確かに一方を観測すれば他方も確定します。「スピンが確定したら***だよ」と約束しておけば通信が成立しそうです。が、その確定を知るためには観測しなければならないのです。自分が観測したから状態が確定したのか、観測前から確定していたのかは、すぐには知る由もありません。それは通常の手段で観測時刻を連絡しなければ分からないのです。だからできません。
  
  通常の通信方法（光速以下ですね）にて確認、連絡しなければならないのであれば超高速通信は不可能ですね。
  量子テレポーテーション単独での通信は出来ないので超高速通信は不可能なのが良く解りました。
• 174. 名無しカオス
• 2013年08月19日 15:05
• 同時に２個の量子を生成し、量子もつれの状態にある一方の量子を遠くに移動させても観測して状態が確定された時点でもう片方の量子も一瞬で状態が確定する。この関係には距離は影響しない。
  
  これはEPRパラドクスの話です。しかし、これは量子テレポーテーションではありません。
  
  量子テレポーテーションは「超光速で情報通信するための手段」ではありません。
  量子テレポーテーションとは、「任意の量子状態を遠隔地に送るプロトコル」です。
• 175. 名無しカオス
• 2013年08月19日 15:26
• 日常のマクロ視点でもこういうことよくあるから感覚的には理解できる
  ただ距離？時空に囚われない相関ってのは何なんだろう？？
  
  やっぱ愛かな？
  愛はすべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。愛はいつまでも絶えることがない。愛が無ければ意味が無い。
  アホかと
• 176. カオスさん
• 2013年08月19日 16:07
• 過去の結果を精査してるだけじゃそりぁ
  不確かさに困惑するしかないわな
  要はどういう未来を描きたいか、だよ
• 177. 名無しカオス
• 2013年08月19日 17:23
• 意味が分からないけど、これって応用できれば通信だけじゃなく
  エネルギーでも革命起こせるよね。
• 178. 名無しカオス
• 2013年08月19日 17:31
• もしも超光速通信が可能ならば，
  ベル対の片方のスピンの測定結果を
  過去に送ることが出来る．
  
  となれば，ベル対の生成前からもう片側の粒子のスピンは確定するわけで不確定性原理に反する．
  
  また，
  もし不確定性原理が成り立たなければ，ベル対を使って超高速通信が可能であることも言える．
  
  その一方で
  不確定性原理があるから系の時間発展は因果性を失う．
  
  因果律と不確定性原理は何故こうも結びついているのか．
  同じ原理か？自明か？
• 179. 名無しカオス
• 2013年08月19日 17:40
• 量子もつれをつかって情報ではなく
  エネルギーをテレポートする提案なら東北大の堀田先生が提案されているが
  
  情報の伝送に古典的通信が必要な以上
  応用面での旨みはないように思う
  通信用の電線でエネルギーを運べばいいのだから
  
  しかし堀田先生の研究は基礎的な面では大変面白い
  必要な情報さえあれば真空にエネルギーを預けたり引き出したりすることができることになるから
  離れたところでやりとりするという点でシラードのエンジンの発展形とも言えよう
  
• 180. 名無しカオス
• 2013年08月19日 17:58
• ※169
  状況がつかめないが
  ボールが逆回転だったらどうなるか
  A面およびB面の回転方向が逆だったらどうなるか
  が不明
  
  それぞれ別の組み合わせでも
  打者に届く球種はおなじになるかが気になる
• 181. 名無しカオス
• 2013年08月19日 17:59
• ※179
  いや、応用面のうまみは古典的通信を利用したとしてもありますよ
  セキュリティの安全性が格段に上がります
• 182. 名無しカオス
• 2013年08月19日 18:24
• ※181
  量子情報のテレポートならば盗聴者がいても同一のベル対を用意できない以上，盗聴は不可能でありセキュリティが高いということは仰るとおりだと思うのだけれど
  
  正直エネルギーを伝送するのにエンタングルメントを利用する必要性がわからない．
  
  エネルギー伝送におけるセキュリティと言うのはなんだろうか
  盗電対策？
• 183. 名無しカオス
• 2013年08月19日 18:29
• 
  2004年には、光子ではなくて原子そのものを使ったテレポーテーションに成功したという報告が、インスブルック大学と米国立標準技術研究所の２施設から同時になされた。光子のような素粒子ではなく、前者はカルシウム原子、後者はベリリウム原子だとか。
  これは実用的な量子コンピュ～タ実現に　かなり近づいたとか・・
  
  光子のテレポテ～ションは格段に、その精度が上がり１００％近くまで可能らしい。東大の古澤氏の成果で最近の話し・・・
  ５~６人ぐらいノ～ベル賞取るんじゃね？
  日本人も候補になるな多分。
  
  ２１世紀はこの研究が進んで何が出来るのかワクワクするｗｗｗｗｗ
  
  
• 184. 名無しカオス
• 2013年08月19日 18:32
• とりあえずアインシュタインがすごいことは分かった
• 185. 名無しカオス
• 2013年08月19日 18:37
• ３Dプリンターでもって古典通信で物体を
  形だけは送ることはすでに出来るようになった
  
  量子テレポーテーションがもっともっと強化されれば
  生きた人間を量子状態までそっくりそのまま別の場所に
  伝送することも原理的には可能になるだろう（千年以上先だろうが）
  
  もっともこの時送られるのは情報だけでオリジナルの身体は
  破壊されてしまうことになる問題は３Dファックスと同じだろうけれど
  
  その時の人類は人間の存在は物質ではなく量子情報にあると割り切れるだろうか
  人間の魂は何キュービットだろうか
• 186. 名無しカオス
• 2013年08月19日 18:45
• ふぇぇ…頭が沸騰しちゃいそうだよぉ…
• 187. 名無しカオス
• 2013年08月19日 18:50
• クローンが別人であることは同時に複数人存在しうることから納得がいくが量子状態までそっくりそのままのコピーは原理的に禁じらている故
  オリジナルは常に一人しか存在し得ない
  ここが問題をややこしくする
  
  でもしかしクローンを作るときに一つしか無い心臓を移植せねばならないとしたとしても別人だと思えるが
  
  一方脳みそを別のクローンに移植したとしたらどうだろう
  途端に同一人物のように思えてくるから不思議だ
  
  この辺りはなにか変な信仰があるが故なのだろう
  しかし信仰は時代とともに変わりうる
• 188. 名無しカオス
• 2013年08月19日 19:04
• こーいう話だいすき！
  研究者の方々もっとやれください
• 189. 名無しカオス
• 2013年08月19日 19:24
• シンクロニシティを利用した通信みたいなもんだろ?
• 190. 名無しカオス
• 2013年08月19日 19:45
• ここに筒があるじゃろ
  　　＿＿＿＿＿
  　
  　　￣￣￣￣￣
  この中に転送したい物質○を詰めるんじゃ
  　　＿＿＿＿＿
  　　○○○○○
  　　￣￣￣￣￣
  筒の片方からもうひとつの物質○を押し込むんじゃ
  　　＿＿＿＿＿
  　　○○○○○←○
  　　￣￣￣￣￣
  　　＿＿＿＿＿
  ○←○○○○○
  　　￣￣￣￣￣
  
  ＿人人人人人人人人＿
  ＞ テレポート成功＜
  ￣^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
• 191. 名無しカオス
• 2013年08月19日 20:48
• シンクロニシティはわかんないけど
  渡り鳥が微弱な地磁気を知覚するために
  脳内のエンタングル対を利用している可能性がある
  って論文がNatureに載ってたよ
  
  あに、人間をや
• 192. 名無しカオス
• 2013年08月19日 21:42
• ふむふむ・・・へぇ、そっかぁ！なるほどー
  
  わからん
• 193. 名無しカオス
• 2013年08月19日 22:19
• ※153
  まだちょっと齟齬があるよ？
  量子の最大の特徴は「粒子であり波である」ことなんだよ
  文章を見るかぎりでは
  量子を何か固形の物質的なものと勘違いしてそうだったので一応指摘しておくよ
• 194. 名無しカオス
• 2013年08月19日 22:23
• ※173のおかげでなんとなくわかった
  量子には、大きなモノの理屈は通用しないんだな
• 195. 名無しカオス
• 2013年08月19日 22:33
• ※193
  横レスだけど
  粒子と波の二重性はあくまで素粒子が持つ性質ではなかろうか
  
  量子は光量子仮説や作用量子のように物理量の離散化の最小単位だ
  その離散化の原因が素粒子の粒子性や波動性によるものということで
• 196. 名無しカオス
• 2013年08月19日 22:55
• 神は老獪であるが悪意はない
  人類が自力でその座に辿り着くのを
  楽しそうに見てるさ
• 197. 名無しカオス
• 2013年08月19日 23:01
• 突き詰めりゃ現世は情報で出来てて全く色即是空だわ
  It from bit.
• 198. 名無しカオス
• 2013年08月19日 23:12
• ※195
  言いたいことはわかるんだけどね
  厳密に言うと「二重性」は素粒子自体の「性質」ではありません
  量子という概念があるから素粒子に「二重性」が認められる
  というほうが精確な意味を伝えられると思う
• 199. 名無しカオス
• 2013年08月19日 23:36
• 物理が自然を相手にする学問である以上
  概念が性質を生むのではなく
  性質が概念を生むのでは
• 200. 名無しカオス
• 2013年08月19日 23:38
• 一般的に知られるトンネル効果は、単に電子の通り道が小さくなり過ぎたせいでリーク電流が増えただけだと思うな（回折現象ならパターンの工夫だけで減らせるはず）
  対策として電圧減らしてミニ四駆のコースみたいなミゾ付けてるんだし
  
  
  んで、今回のは同じ挙動をする量子に分けて閉じ込められることに成功ってこと？
  観測した量子A'が現実にAの正コピーとだれが証明できるんだろう
  それこそAを0や1に変換する装置の力がリークしてたってことはないの？
• 201. 名無しカオス
• 2013年08月19日 23:39
• ①１の量子の観測結果により対の量子に瞬時に
  結果が伝わるが、瞬時と言ってもは光速を超えていない。
  ②対の量子が空間に突然出現する様に見えるから、
  量子テレポーテーションと名づけられた。
  
  瞬時とかテレポーテーションとか曖昧な表現が
  多いから勘違いを生んでいるのかな？
• 202. 名無しカオス
• 2013年08月19日 23:46
• 量子もつれのある対の片方の結果が
  観測によって伝わると言うのは誤解
  
  あくまでもつれた対の間には古典よりも強い相関があるだけ
  相関を確かめるには結果を何らかの方法で伝え無くてはならない
  コレが光速以下になる
  
  テレポーテーションの意味は
  遠隔地に量子状態を運ぶことで正に文字通り
  
  勘違いがあるとすれば
  量子状態を運ぶもので
  物質を運ぶものではないということか
  
• 203. 名無しカオス
• 2013年08月19日 23:54
• 佐野量子「あくび」
• 204. 名無しカオス
• 2013年08月20日 01:41
• ※199
  「観測問題」が仮説推論ではなく
  きちんとした形で解決しないかぎりは
  量子論を一般化するってひじょうに難しいのよ
  そこのとこ分かってほしいかも
• 205. 名無しカオス
• 2013年08月20日 02:05
• よくわかんないしどうでもいいや
  それが上手くいったとしても俺がイケメンになるわけじゃない
• 206. 名無しカオス
• 2013年08月20日 03:09
• こっちの手元には１があるから向こうは０だな
  
  さてこれを向こうに伝えたらいいんだろうか？
  
  
  こういうことか？これって何も解決してないよね
• 207. 名無しカオス
• 2013年08月20日 03:16
• どう飾り立てようが、
  人間自体がカミサマとやらの玩具だから仕方ないね
• 208. 名無しカオス
• 2013年08月20日 07:49
• これあれだろ、マクロスのフォールド通信
• 209. 名無しカオス
• 2013年08月20日 07:56
• ようするに可愛いは正義ってこと？
  
• 210.
• 2013年08月20日 08:21
• A君と全く同じ動きをするロボットが居て、そのロボットがシコリ出したら
  
  あ、A君家でシコっとる
  
  とA君を見ないでも観測出来るって事？
• 211. 名無しカオス
• 2013年08月20日 09:27
• テレポーテーションって物の移動じゃないぞ！
  物の移動なら光速を越えられないし、ただの古典力学の範疇。
  これは　テレパシ～の世界じゃね？
  
  だからこの振る舞いこそ今は解明出来ないが、この現象を人間が発見（気づいた）したってことだろ・・
  仏教用語まで使って　"不可思議"と云われる由縁。
• 212. まとめブログリーダー
• 2013年08月20日 09:36
• なんか範馬勇次郎みたいな神だな
• 213. 名無しカオス
• 2013年08月20日 09:56
• >>28の例えってどういうこと？
  手と手の間の速度って？
  見かけ上は光速を超えるってどういうこと？
  
  なんか分かりやすそうに説明してくれてるのかもしれないけど
  肝心なところがよく理解できない・・・
• 214. 名無しカオス
• 2013年08月20日 11:09
• 超光速通信はできません
• 215. 名無しカオス
• 2013年08月20日 11:18
• 時空が無いってことだよ！
  つまり、ペアの量子だった物をそれぞれ１万光年、否１００万光年
  離せたとして（笑い）
  片一方の振る舞いが１００万光年離れたもう一方の量子に
  瞬時に現れるってことだろ・・・
  仲　好いんだから　笑
  
  
• 216. 名無しカオス
• 2013年08月20日 12:35
• 量子テレポに含まれる情報はハッキングすると途中で壊れてまうからイミあらへん
• 217. 名無しカオス
• 2013年08月20日 12:40
• おめ～見たなってことかな？
• 218. あ
• 2013年08月20日 12:55
• EPRパラドクスだっけ
  タイムラグゼロのやり取りが可能になるから
  宇宙開発上の通信、情報処理が問題なくなる
  
  でも確か対で互いに持ってる必要があるよな？違ったけ
  
  
  SF作品作ってた時、アホみたいに調べてたわ
• 219. 名無しカオス
• 2013年08月20日 12:59
• >>21の図がわからない人のために別の例をあげて解説
  双子の兄弟がいたとします。
  兄を殴るとなぜか弟も痛みを感じました。
  つまり量子力学はデタラメってことです。
  ２流ドラマのネタになりそうな話ですね。
  こんなウソで研究費と搾取しようとするやつらが許せない。
• 220. 名無しカオス
• 2013年08月20日 13:28
• 219
  
  出鱈目じゃね～よ・・
  簡単に調べられるんだから調べろよ　カス
• 221. あ
• 2013年08月20日 13:30
• で、SF作品作ってた時の妄想としては
  
  宇宙船でネットするためには
  まず宇宙船自体に、この世の全ての量子の片割れが積まれてるわけはないので、
  新しい情報を宇宙船が得る場合、対の量子の片方をそもそもどこかに貯めてある必要がある。
  
  送信元から中継基地をリレー形式で経由して、その情報を宇宙船と対になる量子が積まれたサーバーに送信し、対となる量子に変更加えて宇宙船が受信するわけだが
  、
  積まれた量子が有限なんで受信した一時メモリは随時書き換えないといけない
  
  
  
  基本的には量子を使った通信は、単純な無線のような一時的で一方的なやり取りしかさせず、
  量子コンピューターのオフライン処理で宇宙船のコンピューターは動作する
  
  みたいな感じにしたはず
  
  
  
  量子通信は、対でそもそも受信先に片割れが置いてある必要があり、対でしかないから、無限に拡散できない
  
  送信元の量子の変更を複数に伝達する場合、その複数の量子の片方に、同じ変更をどこかで加えてやる必要がある
  それは認識されてからの処理なんで、結局タイムラグゼロは難しい
  
  それが妄想する上でネックだったような
  
• 222. 名無しカオス
• 2013年08月20日 13:34
• 量子テレポーテーション実験に成功
  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%BE%A4%E6%98%8E
  
  ↑アタマにｈな・・・
  
  古澤明 で出るけどな・・
  2007年、東京大学大学院工学系研究科の教授に就任。工学博士。
• 223. 名無しカオス
• 2013年08月20日 13:40
• ttp://www.alice.t.u-tokyo.ac.jp/2research.html
  
  古沢研究室では量子光学的手法を用いた量子情報物理の研究をしています。
  
  中心的課題は「量子テレポーテーション」です。
  
  
  むづかしいな　汗・・
• 224. 名無しカオス
• 2013年08月20日 13:49
• ここのコメ欄レベルたけえｗ
• 225. 名無しカオス
• 2013年08月20日 13:54
• 電気を使わない、一歩先のコンピュータ。
• 226. 名無しカオス
• 2013年08月20日 14:04
• >>213
  右手の饅頭がもし赤だったなら、それを見た瞬間に、誰も見ていない左手の中でこっそりと饅頭が白になる。
  右手の饅頭を見たというイベントが左手の饅頭を白にする情報伝達速度は5000億m/0秒だよね。光速を超えてる。
  量子のレベルではこのように解釈する。
  
  ちなみにアインシュタインは量子論のこのような解釈を死ぬまで批判していた。
  量子論は欠陥のある間に合わせの理論なんだと。
  アイン一派と量子論の権威達との紛争は凄かったらしいが、結果は量子論一派の判定勝ちだった。
  アイン一派で高名なシュレディンガーは失意の後、学会から消えた。
  アインシュタインは古典物理学の天才だったけど、
  さすがに現代物理学の発展と成果には全くついていけなかった模様。
  もしアインシュタインやシュレディンガーが勝っていたら、
  PCとか存在しない遅れた文明になっていたのかもね。
  このことはアイン信者が知ってはいけない黒歴史ってやつかもw
  
  ところで饅頭の例だが、右手の観測イベント発生を知る目的で、左手を開いて饅頭をじっと観測してはいけない。
  なぜなら左手の観測が原因で、右手の饅頭が確定しちゃうから(大爆笑
• 227. 名無しカオス
• 2013年08月20日 16:09
• 地震予知、素粒子、太陽系外の宇宙科学、量子力学は人類にとって不要な学問。
  わかりやすく言うと、「さあみなさん幽霊の研究をしましょう」と言っているレベルの話。
• 228. 名無しカオス
• 2013年08月20日 16:35
• 光子を3つ以上に分けたらもつれはどうなるの？
  スピン状態って右左で01なんでしょう？
• 229. 名無しカオス
• 2013年08月20日 17:02
• 
  お～い　！
  　　ヘンテコリン227が来たぞ　逃げろ～
• 230. 名無しカオス
• 2013年08月20日 18:17
• ※226
  >>もしアインシュタインやシュレディンガーが勝っていたら、
  PCとか存在しない遅れた文明になっていたのかもね。
  このことはアイン信者が知ってはいけない黒歴史ってやつかもw
  
  いやこれはない
  単に解釈の問題だからその後の発展にほとんど影響はない
  あえていうなら測度論の量子力学への応用がおろそかになるくらいか？
  それならランダウだって強弱理論にはむちゃくちゃ抵抗してたがどんどん物理は進んでいったぞｗ
  それとアインシュタイン自身もボーズ-アインシュタイン統計で有名なように量子力学から導かれる理論をバンバン使っていったから
  
  そもそも古典物理学というのはなんか変だぞ
  あらゆる分野はまだ理論的にも終了してないよ
• 231. 名無しカオス
• 2013年08月20日 19:00
• 人間は反対概念でチンポじゃなくて進歩するんだ・・
  これをアウフヘ～ベンと云う
• 232. 名無しカオス
• 2013年08月20日 19:09
• ところで、この実験を成功させたのは、大学院生？準教授？どっち？
• 233. 名無しカオス
• 2013年08月20日 19:58
• >>230
  ネタにマジレス良くない。
  
  解釈の問題だけど、アイン一派が適切な古典流修正案を提案して判定勝ちしていたら、
  逆に社会が発展していたかもしれないし、影響ないかもしれない。
  
  現状を見ると、原理的に超光速で観測情報を取り出せない量子テレポーテーションなのに、
  取り出せると勘違いさせ、世界中の一般大衆の知性や人生や資金などのリソースを食い潰している。
  その上、解釈を理解できない人が大量発生し、あげくの果てに量子論を役立たずのポエムだと言って
  逆切れする人も続出。
  この人たちはPCが量子論を基礎技術にした成果だとは絶対に認めないから、
  窓から投げ捨てろと言っても聞く耳を持たなかったよ。
  量子論の知識がなくても中国人がPCを製造出来てることが、
  PCは量子論とは全く無関係である証拠なんだとw
  
  もしかするとアイン一派が主流になっていたほうが、基地外が発生しない分、
  全体的に社会は発展してたかもね。
  たかが解釈なのに社会の発展に大きく影響を与えるよ。
  
  でもあまりにもアインシュタインを物理学で一番の天才であるかのように崇め奉る人が多いので俺的に却下。
  量子論ではトップ50に入る程度の天才達の一人でしかなかった。
  もしアインがいなくても、彼らは全員アインの業績を代わりに上げていたに違いないほど天才だったよ。
• 234. 名無しカオス
• 2013年08月20日 20:00
• 量子テレポーテーションとは違うけど、ＳＦ小説家の星新一が子供の頃、お父さんが子供の頃に同じような話をしたらしいね。
  
  少年の星新一が、夜空に瞬いている星の光は何億年も昔の光で、光より早く伝わるものはない、と父親に語った時。
  
  「でも今地球で、遠く離れた星の事を考える。
  　そのとき思考は、光よりも早く伝わっている事にならないかい？」
  
  
• 235. 名無しカオス
• 2013年08月20日 20:39
• ＥＰＲパラドックス
  ttp://www.m-nomura.com/st/qteleport.html
  
  これを理解してくれ・・
• 236. 名無し
• 2013年08月20日 20:56
• ちょっと待った
  量子の状態が"確定している"か"確定していない"かを判定する方法はあるの？
  その判定の為に観測すると確定してしまうから観測できない、ゆえに観測前は量子の状態が未確定って言いたいの？
  それってもう茶番じゃね？
  量子を観測すると状態が決まってしまう、まではいいんだよ
  だけど今そこにある量子が確定済か未確定か"一切変化させずに"調べる事が出来るの？
  確定前か後かという情報すらも"量子の状態"に含まれるのなら量子テレポーテーションに何の希望も見いだせないんだけど
  
• 237. 名無しカオス
• 2013年08月20日 21:17
• ※236
  観察者効果ってやつか
• 238. 名無しカオス
• 2013年08月20日 21:29
• 思考実験の域を出ていないという点は
  現代科学にとって致命的
• 239. 名無しカオス
• 2013年08月20日 22:01
• ※233
  科学の世界に判定勝ちも何もないだろアホか
• 240. 名無しカオス
• 2013年08月20日 22:22
• >>239
  何を言ってるのか不確定。具体的に言ってくれ。
  解釈は科学ではない。
• 241. 名無しカオス
• 2013年08月20日 22:54
• ※236
  ただ一つの粒子の量子状態が観測前にどんな状態だったかを知る方法は原理的にないよ．
  
  だからこそ，量子状態というものをアチラからコチラに転送するための特別な技術が必要になる．
  それが量子テレポーテーションだ．
  
  ただの紙の書類を送りたいんだったらそれを見てから，内容を書き写して送ればいいけど，量子状態は見れば確定してしまうし，確定前の状態がわからない．だからコピー出来ない．
  
  量子もつれという強い相関を使うと，中身を誰も見なくてもそっくりそのまま送ることが出来るんだ．
  ただしコピー前の手元の量子状態は壊れてしまって復元できない．
  オリジナルは送り先の1つだけ．
  
  量子力学は本当によくできている．気持ち悪いぐらい．
  
  
  
  
  
  
  
  
• 242. 名無しカオス
• 2013年08月21日 00:19
• どういえばいいんだろうね。
  器の中に同じ大きさのりんごを決まった位置から転がしても、
  りんごのちょっとした形のくずれで最後に止まる位置は変わるけど、
  量子のもつれを起こした粒子であれば、どちらの粒子も同じところに絶対止まるって感じ？
• 243. 名無しカオス
• 2013年08月21日 00:40
• そもそも２つの粒子ってのが間違い
  
  ２つの１つの粒子ってのが正解
  
  その２つの粒子は同じものなので当然同じ振る舞いをする
  
  この現象は１つの粒子が空間の別の場所に複数存在しているだけ
  
• 244. 名無しカオス
• 2013年08月21日 00:45
• いやそれはおかしい
  ベル対は実際に２つの粒子でつくるし
  ３粒子でつくるGHZ状態なんてのもある
  
  二粒子が一つの量子系として振る舞うという表現ならば良いと思う
  
• 245. おまえらのたとえが解りやすい
• 2013年08月21日 02:08
• なるほどな
  めっちゃすごいやんけ
  
• 246. 名無し
• 2013年08月21日 05:38
• ※241
  どうも引っかかる
  観測すると状態が確定する、そしてペアの状態も同時に確定するのなら、それを利用して超光速通信を簡単に実現できるんだが
  
  二重スリット実験で、電子を観測しながら発射すると観測の影響で干渉縞ができない
  観測せずに発射すれば干渉縞ができる
  つまり、地球と冥王星に二重スリット実験の機材を8192セットずつ用意して、あらかじめ約束した時間に同時に電子を発射する
  この時地球では1～8192のうち任意の番号のものを(いくつでも)選び観測しながら発射する
  すると冥王星側にもその影響が現れ干渉縞ができるものとできないものに分かれる
  それを0と1に置き換えれば見事に1キロバイト分の情報の送信が成功した事になる
  大量の量子が必要になるがどこも矛盾なく超光速通信を成立させているはずなんだが
• 247. 名無しカオス
• 2013年08月21日 09:21
• 地球と冥王星の電子対の間に必ず逆方向のスリットを通るという相関があるとする
  
  片方の電子が向かうスリットは，片方が観測されるまでは不確定であるから確かに干渉縞が現れそうに思われる．
  
  しかしながらこのような対の場合には，片方を観測するかしないかによらず元々干渉縞は現れない．
  
  実は不確定さには干渉縞を作れる量子力学的な不確定さと，そうではない古典力学的な不確定さの二種類がある．
  
  電子の量子力学的な不確定さを維持するためにはどちらのスリットを通過したのかについての痕跡がどこにも残っていてはならない．
  そして少しでも痕跡があれば古典力学的な不確定さに変わってしまい干渉縞はできない．
  
  対の片割れがいてそれを観測すればどちらのスリットを通過したのか原理的に特定可能である時点で初めから電子の不確定さは古典的な不確定さになってしまっている
  
  説明が混みいってしまった．むずかしい
  
  
  
  
  
  
• 248. 名無しカオス
• 2013年08月21日 12:55
• 消去法で情報がわかるって事ですか
• 249. 名無しカオス
• 2013年08月21日 15:32
• ※233
  うーん、そうか
  力学と電磁気学の間をスッキリさせたり力学系だとブラウン運動などなどでマジキチだと思うぞ＞アイン
  量子論でも光量子仮説なんかで切り口開いてるしで数あるうちの一つとは思えないけどなあ
  もちろんディラックやハイゼンベルグ、パウリらのほうが彼よりでかい功績残したと思うけどね
  
  まあたしかにあそこで判定勝ちしてたらよかったとは思う
  ただ今はコペン解釈を支持しているソロンの人らはほとんどいないｗ
• 250. 名無しカオス
• 2013年08月21日 22:32
• つまり馬鹿は、自分が馬鹿なことしているなぁって気が付く事ができないのですよ。
  
• 251. 名無しカオス
• 2013年08月22日 06:40
• ※246
  その疑問に答えるためのヒントを用意した。
  1.量子の状態は完全にランダムでコントロール不能(なのでそれ自体は情報じゃない)
  2.手元で観測して確定したその情報を伝えるためにはどうする必要がある？
  
  てか、量子テレポーテーションは秘密鍵とその伝送手段として機能するだけだよ。
  もっとも、弱観測機なんてもんがあるからそれもどーだか。
  
  あと、後半だがな、それを考えるときは中間点から両方になんかの量子を送らなきゃならん。
  でなきゃ普通に通信してるのと同じだからな。
  
  量子を両方に送る方法としては単一光子を分けるのが簡単だろうな。
  で、送信側でbit1を送りたかったら受信側と中間点より近い位置で光を受ける。
  bit0なら遠い位置だ(別に逆でもいいけど)。
  光を受けるってことはその場で波動を収束させるってことだから、受けたら反対側では光を観測できない。
  そうすると受信側ではbitに応じて光を受け取れる確率が変化する。
  ってのを考えたことはあるが、きっと実際にやると確率変わんねーんだろうな。
  
  ※200
  トンネル効果はそういうのじゃないけどリーク電流には関係してる。
  というか、どういうふうに滲み出てるか考えればわかる。
• 252. 名無しカオス
• 2013年08月22日 06:53
• 人間如きが観測しなくても箱の中の猫が死んでれば死んでるし、生きてれば生きてるんだよ。俺たちが観測しなくたって今日も世界は勝手に回ってコンビニに新商品を並べるだろ。
  観測しない限り確定しない、なんてのは欧米人らの傲慢さが生み出した理論だ。あるいは量子論を、科学に則した言葉遊びと言う人も居る。
  
  日本人なら日本人らしくグレーゾーンを許容してふわぁ～と納得しておけばいい。
  
  観測なんてしなくたって双方向で応答し合えば通信が出来ていると錯覚出来る。これは現在の電話だって同じこと。電話口に出ている相手が本当に意図した相手なのか、言葉がそのまま伝わっているかなんてのは人類が築き上げてきた共通認識に依存してるんだから。
  
  
  電話相手に自分の言葉がそのまま伝わっているか確認しようとすれば直接会って確認するしかない。故に電波は人間の移動速度を越えられない。
  置き換えればそういう事を言ってるんだよね。
• 253. 名無しカオス
• 2013年08月22日 06:57
• ＥＰＲパラドックスもそうだけど、
  
  観測することによって光子が一方向に限定されちゃうやつ、あれ原因なんだか分かったの？
  
  どうせ、未熟な実験によって、発見されていない現象が起こっただけで、オカルトチックなものはないんだろうなと。
  
  マイケルクライトンのえせ科学、好きだったなー
• 254. 名無しカオス
• 2013年08月22日 07:42
• 受信先、送信先が持ってる双子の光子を０、１で変化させてその組み合わせでモールス信号のように情報を伝えるもので、
  
  量子テレポーテンションはあくまでもタイムラグゼロの通信回線に過ぎない。
  
  受信先に量子の片割れが存在しないといけない上、常に双子間でのみにしか変化は伝播しないわけで、通信手段としては非常にめんどくさいかもなｗ
  
  Ａ→Ｂ→Ａはできるが、
  
  　　　
  　→Ｂ→Ｅ
  Ａ→Ｃ→Ｆ
  　→Ｄ→Ｇ
  
  ができないんだからな。それをしたいなら、Ａの情報を伝えるのに、Ｂ地点にはＡとＥの片割れを、Ｅ地点にはＦの片割れを・・・と、膨大な中継を挟まなければならなくなる。
  
  地球上で考えるなら、電波とか光回線のがコスパが良さそう。
  
  情報集積や処理の機器としては、量子コンピュータがきっと担うわけだが、この回りくどい量子回線も、処理が瞬時に行えたりしてな。
  
  
  これらに加えて量子エンジンやら対消滅エンジンでも開発されれば、晴れて宇宙時代の幕開けだ。
• 255. 名無しカオス
• 2013年08月22日 08:17
• ※２５４
  
  そうか。この量子回線って、電車のネットワークに似ることになるんだ
  
  
  中継駅にいくつかの双子の量子の片割れの連なりがある。それは駅で言うところの路線だ。山の手線、中央線みたいな。
  
  駅は要はサーバーであり、コンピュータだ。
  
  電車は量子のやり取りであり、電車に乗った人間は、情報だ。
  
  人間は、車や徒歩で、職場や家に向かう。職場や家は各個人のコンピュータ、
  
  車は光回線、徒歩は電波だ。
  
  
  
  中央線を走る「Ａ」という情報は、駅(サーバー)にいきつき、駅で降りる人々(情報)は、車(光回線)や徒歩(電波)を利用して、それぞれの目的の職場や家(各コンピュータ)にたどり着く。
  
  
  光回線や電波回線と大きく違うのは、完全に一車線の往復だということ。常に始発の発信場所が決まっている点にある。
  
  だから、広範囲で自由な情報の伝播には向かない。
  それは光や電波の方がやりやすい。
  
  電車は速いが、車や徒歩のが自由に動けるのと同じように
  
  
  きっと、量子回線のよい悪いが、ソフバンとＡＵどっちがつながり易い？みたいな感じで企業間の競争にもなるぞ。
  
  それに、完全に機密を保持できるから、国家機密的には必須の回線となる。
  リアルタイムで処理をして保存しなければ、情報を探りようもない。完全にオフラインなオンラインの実現だ。
  
• 256. 名無しカオス
• 2013年08月22日 08:26
• ※２５５
  
  そうか！！もっといえばこれ惑星間ネットワーク用の回線にこそふさわさしい！
  
  ジュピトリスはこれを利用して、木星でもリアルタイムで情報をやりとりできてたんだなきっと。
  
  逆に地球では、秘密の電話以外にあんまロマンある使い道なさそう。
• 257. 名無しカオス
• 2013年08月22日 09:49
• なるほどな・・
  この辺がノーベル賞に突き進む学者と一般的で平凡な学者を
  分ける分岐点なんだろうな
• 258. 名無しカオス
• 2013年08月22日 10:06
• 昔々　と在るところのかぐや姫が　股開いて、おねむしてて
  ジジババがこっそり襖開けて　覗いた瞬間、正座するで　いいのか？
  
• 259. 名無しカオス
• 2013年08月22日 14:43
• そこは鶴の恩返しでいんじゃね
• 260. 名無しカオス
• 2013年08月23日 06:22
• カラパイアで量子もつれで光を閉じ込めたと云ってるな
• 261. 名無しカオス
• 2013年08月24日 21:11
• えーとよくわかんないんだけど、これって何の役に立つの？
  
  太郎と花子がもつれあってる粒子の片割れずつ持ってるとして、太郎が粒子Ａを観測したら花子側の粒子Ｂの状態も決定するってことだと思ってたけど
  太郎が「観測した」って情報を花子に送らないと、花子は自分が粒子Ｂの状態を確定させたのか太郎が粒子Ａ（ひいては粒子Ｂ）の状態を確定させたのかわからないんじゃないの？
  「観測したよー」って別途伝えるなら量子テレポーテーションが何の通信の役に立つわけ？
  
  しかも一度引き離したふたご粒子のペアを識別する方法はあんの？
  2つの粒子の状態に相関があるのって、それがもつれあったペアだって知ってるからじゃないの？
  
  赤外線が見えるとか磁場が読めるみたいに、量子論をマジで理解して納得できてるやつってミュータントだと思うわ
  
• 262. 名無しカオス
• 2013年08月25日 06:04
• 不思議な現象が有るから仮設をたてて検証してるだけじゃね？
• 263. 名無しカオス
• 2013年08月25日 23:07
• 前レスを読むといい
• 264. 名無しカオス
• 2013年08月26日 00:46
• 実社会でも役にも立ちそうに無い野郎達のうんちくがすごいね。
  これで馬鹿共まるめこんで量子ステマ完成とでも思っているのだろうか？
  もうね工作員のにおいがしてきましたぞ。
• 265. 名無しカオス
• 2013年08月26日 09:03
• 量子ステマｗｗｗｗ
• 266.
• 2013年08月26日 20:27
• ※254
  2個の量子のもつれ合いじゃなくて
  3個（GHZ）、さらに言うとn個の量子のもつれ合いを利用して
  n人にそれぞれ一個ずつ送受信機の量子を配布して
  どのメンバーからどのメンバーへの量子の転送も可能にした
  量子テレポーテーションの方式も提案されてるよ
• 267. 名無しカオス
• 2013年08月26日 22:30
• 観測しないとわからないってのは、観測しなければいけない段階だからであって。
  この現象が確定的な現象であれば、超高速通信（通信ではない）は可能。
  
  常に上書き保存されるリアルとなんにも変わりはない。
  
  この現象が理解できない人はAとかA'とか書かれているからだと思うんだけど。
  
  本当の所はAとAとAとA････（以下無限）って同じものが複製される。
  
  そしてどこかの誰かが自分のもってるAを操作してA'にしたら全部がA'にかわる。
  
  これを観測しなければわからないって言ってるわけです。
  確定的になれば、日本とブラジルに分裂させた紙を置いて
  日本で字をかけばそのままブラジルにも反映される。
  
  こんな感じくらいの解釈でいいんでないの？
  ここから面白いって思った人は深く知ればいいんだし。
  
  余談だけど
  これって解離性人格障害に似てるよね
• 268. 名無しカオス
• 2013年08月27日 05:17
• 超光速通信に拘りすぎだろ。
  どの研究者もそれが可能だとは一言も言わない。
  
  縺れた量子間での情報が瞬時に確定する。
  
  俺に生き別れの一卵性双生児がいるのだと今親から知らされたら、
  その瞬間にそいつが日本人で男だと確定する。確定とは元来その程度の現象でしかない。
  今そいつは交通事故で死んでるかもしれないのだが俺には知りようがない。
  逆に俺が死んでもそいつが死ぬ訳ではない。たとえ俺たちが縺れた量子だろうとだ。
  
  量子論における確定についての様々な解釈は一見して全く異なっているが、
  どの解釈でも現実に現れる現象は同じだ。違っていたらその解釈は偽だと照明できるので利用されないからだ。
  状態は最初から決定しているが、測定していなければ不確定とし、測定した時点をもって確定と定義する。
  この解釈でも他の解釈と同等なんだ。
  そして、この解釈から一体どうやって超光速通信を捻り出すんだ？
  捻り出せないのなら、他の解釈でも同等に超光速通信を捻り出せない。
  
  研究者が量子テレポーテーションを利用して目標としている技術は超光速通信などではない。
  盗聴が不可能あるいは困難な技術などだろ。
  
• 269. 名無しカオス
• 2013年08月27日 11:09
• 量子テレポーテーションの目的は
  量子状態を観測しないで別の場所に転送することだ．
  量子系は観測したら壊れてしまうから見ないで送る方法が必要になる．
• 270. 名無しカオス
• 2013年08月27日 11:13
• 留守番してるときに
  カーチャンの携帯を見つけたら
  瞬時にカーチャンが携帯持ってないことがわかるだろ？
  
  でもそれを使ってカーチャンに超光速通信なんてできないだろ？
  それとおんなじさ
• 271. 名無しカオス
• 2013年08月27日 14:09
• 　量子のことばかり考えてたら
  何か甘いもん喰いて～なｗｗｗ
  ちくしょう！
  盆菓子しか　喰いもんネ～や
• 272. 名無しカオス
• 2013年08月28日 11:14
• 人間の脳が量子PCだとすれば
  今の俺たちは既に認識という通信してることになるっていうのは違うのかな？
  
  出来ないできないって否定する話よりも
  どうすれば出来るか考えようぜ
  
  ある程度の知識しかなくても否定なんて出来るわけで
  先に進める気がない話は見ててツマラン
  
  俺は全然知識から思いつきでしか書けないがな
• 273. 名無しカオス
• 2013年08月29日 01:47
• とりあえずテレポーテーションって呼称は全く何の関係も無いからやめちくりー
  
  ※272　ごめんマジで何言ってるかわかんね
  出来るできないじゃなくて有意義無意味の論争なんだけど
• 274. 名無しカオス
• 2013年08月29日 13:18
• tele：離れたところに
  portation：運ぶこと
  
  量子状態を離れたところに運ぶんだから無関係じゃないべ
  
• 275. 名無しカオス
• 2013年09月03日 02:50
• なぜそんなことがおこるのかいみふめいすぎていみふめい
• 276. 名無しカオス
• 2013年09月04日 16:07
• ついにどこでもドアが完成するのか
• 277. 名無しカオス
• 2013年09月13日 14:59
• ガラパゴ多すぎ
  今回の実験の成果嫁
  
  今までの量子テレポーテーションと似て非なるもの
  進化についていけない人間は見てて可哀相だわ^q^;
• 278. 名無しカオス
• 2013年09月13日 16:58
• ＞32漁師テレポーテーション
  
  つまり釣り糸のからみ方が離れたところに伝わるということ？
• 279. 名無しカオス
• 2013年09月20日 21:23
• 釣竿を上げるのと同時に魚が釣れる（何光年離れていようと）
  ただし取りに行くのは自分の足
• 280. 名無しカオス
• 2013年09月26日 18:53
• 神様「何か知らんけど勘違いでヴァカってことにされた・・・」
  物理はよう分からんけど「人類どうせ辿り着けないからテキトーでいいだろ」ってのが深海の生物の造形と同類な気がした
• 281. 名無しカオス
• 2013年10月10日 11:07
• バカばかりだから簡単に説明してあげるよ
  
  
  数兆光年の距離が離れた場所A地点とB地点があります
  
  A地点にリンゴがあります
  B地点には何があるでしょうか？
  
  AとBは同じ振る舞いをするので、B地点にはリンゴが存在すると言えます
  
  
  こういう事だよ
  仮に、このリンゴを切断したり、回転させると
  向こう側のリンゴも同じ状態になる
  同じ振る舞いをする繋がりを持っているという事
  
  距離　時間の概念が、この物体には影響しないで存在しているという事
  
  双方に操作用と、観測用の２つを設置すると
  距離と時間を無視した情報交換が出来る
  パソコンのデータが0　1で構成されてるように
  右回転　左回転を操作するだけで、情報が伝わる
  
  
  宇宙の果てまで旅行しても、タイムラグ無しの通信が可能になる
  時間や時空を超えた通信も可能になる
• 282. 名無しカオス
• 2013年10月12日 06:48
• ほいさっさ。
• 283. 名無しカオス
• 2013年12月06日 21:07
• 話は聞いた、人類は滅亡する
• 284. きば族
• 2013年12月10日 22:05
• 波と光の　振る舞いをする　見つめるだけで
  意思を持つかのように　テレビ番組　安堂ロイドも　それを物語の一部としている
• 285. きば族
• 2013年12月10日 22:31
• Dr Quantum (超訳)　 と検索すると　ユゥーチューブにて　説明の動画あり　見てみるとよろしい
  まだまだ未知の世界　
  ビックバーンが起こりかねない　ミクロの世界と　私は考える
• 286. 名無しカオス
• 2013年12月15日 23:46
• 日本発の学説：最近、一部の学者が宇宙はホログラムに過ぎない と云ってるが
  何の事か理解　出来かねる　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
• 287. 名無しカオス
• 2014年05月02日 03:54
• ええと、神様がバカなんじゃなくて
  一般大衆の理解度と文明レベルによる反証が
  やっとそこに再帰結しただけで
  バカっていう人がバ(ry
  それはおいといて元々世界の構造てそんなもんなんですよ。
  
  同期現象の発生をそうしないと説明できないんですから。
  ミラーリングしてんのと
  似て非なるものだけどだいたい一緒。
  
  量子もつれによって、
  "同じ観測開始"="同じ観測結果を産む"ので
  時間と距離の概念を吹き飛ばして"同じ結果を得る"
  
  実は因果応報とかそーゆーのがごく一般的で身近なもので
  一部の人の妄想プププとか笑われてたものが
  それが"ガチでした"って確認、認識されただけ。
  
  神様がバカなんじゃなくて世界のバグじゃないかと思ってた
  その他大勢がバカなんだよ？
• 288. 名無しカオス
• 2018年07月08日 22:07
• どこでもドアみたいなもんだろ
• 289. 名無しカオス
• 2018年07月08日 22:12
• いや5000億mになれないから無理だろ
  あと数兆光年離れた所に地点が存在するかは誰も証明してないだろ
  宇宙は150億光年より先は観測できないはずだが
  AとBでは同じ振る舞いするってなんで分かるんだよ
  それを同時に観測して通信し合って確認する方法ないだろ
• 290. 名無しカオス
• 2018年07月08日 22:23
• ※289
  一番始めの通信手段も結局そうだった
  本当に電波が遅れたかどうかを人が確認して、方法が確立したから現在は信頼置けるとされている
  今やってるのはそれの初歩中の初歩で、もし確立できたら確認が不要になる
  から今度はパターンの模索になって、パターンも確立すると超高速通信が完成する
  
  とりあえず俺らが生きている間には間に合わないけど、例えば今は一個の指令出すだけに数十分かかっている「はやぶさ2」とリアルタイム通信が可能になったりする
• 291. 名無しカオス
• 2018年07月08日 22:31
• 量子もつれペアの片割れを遠隔地で作れること。
  量子もつれペアの片割れの0 1を制御できること。
  
  無理じゃね？
• 292. 名無しカオス
• 2018年07月08日 22:34
• よく分からんけど情報制御理論はまだ？
• 293. 名無しカオス
• 2018年07月08日 22:35
• 量子力学が難しく言うだけのインチキなんじゃないかと疑っている
  相対性理論もあやしい
  
  歴史と科学と医療は西洋のでっち上げ伝統の捏造が酷いからな
• 294. 名無しカオス
• 2018年07月08日 22:52
• 人類に自由意思の実在を保証するにはこれしかなかった。
• 295. 名無しカオス
• 2018年07月08日 22:58
• スレタイがバカすぎる
  法則を作ったのは人間だよ
• 296. 名無しカオス
• 2018年07月08日 23:08
• （実は全員わかってねーんじゃねーの…？）
• 297. 名無しカオス
• 2018年07月08日 23:14
• もつれちゃうの
• 298. 名無しカオス
• 2018年07月08日 23:15
• 量子コンピューターは処理が早いとか言われてるけど
  アレも若干間違いだからな
  処理能力は2倍くらい伸びれば良いほうだと言われてる
  多分量子コンピューターが実用化されてもがっかりすると思う
  
  ただ量子コンピューターってのは従来の四則計算じゃない計算方法取ってるから
  これを使えば因数分解みたいな特殊な答えだけ異様な速さになるとされてる
  （量子状態が曖昧な答え出すからそうなるらしい）
  多くのセキュリティが因数分解でセキュリティ取ってるんで
  セキュリティ面には驚異になるんで騒がれてる
• 299. 名無しカオス
• 2018年07月08日 23:32
• これまるちゃんの教科書云々の例えは事前にまるちゃんの教科書かたまちゃんの教科書かを判別する方法がなく完全にランダムだってところが凄いところなんだけどなあ

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