●【サッカー】＜ハリル解任の正当化は愚の骨頂！＞西野ジャパンは博打的な要素が強かった。ベスト16進出も、世界から4年遅れの強化策
1 名前：Egg ★[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:26:24.48 ID:CAP_USER9.net
ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。結果を出したが、これを持ってハリルホジッチ氏の解任を正当化していいのか。世界の潮流からは強化策が4年遅れてしまっている現実から目を逸らしてはいけない。（文：植田路生）
●ギリギリの状態。ぶっつけ本番だった西野ジャパン
日本代表はロシアワールドカップで史上最もベスト8に近づいた。最後は優勝候補のベルギーに力でねじ伏せられたが、間違いなくベスト8に片足を突っ込んでいた。短い準備期間で戦えるチームとなり、結果を残したことは評価すべきことだ。
なぜ西野ジャパンは結果を出せたのか。その理由は様々あるが、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の解任もその1つである可能性は捨てきれない。背水の陣となった選手たちは1つとなった。「解任ブースト」は少なからずあった。
だからといって、あのバカげた「ハリル解任劇」を正当化してはいけない。何度でも繰り返すが、あの解任劇は極めて愚かでバカげたものだ。日本代表のワールドカップでの戦いを見て、さらにその思いは強くなった。
西野ジャパンは博打的な要素が強かった。香川真司＝乾貴士という最良のユニットを見つけ、そこに柴崎岳を組み合わせた攻守連動の「最適解」はあった。だが、ワールドカップ直前のパラグアイ戦まで香川と乾は100％の状態になるかどうかは不透明だった。
長期離脱していた香川は試合感が戻っておらず、国内合宿直前に負傷した乾はより深刻で、回復が間に合うのかギリギリの状態だった。パラグアイ戦もぶっつけ本番に近かった。
また、最適解こそあったものの、それ以外のプランは持ち合わせてなかった。守り切るオプションは構築できず、交代枠も厳しい言い方をすれば本田圭佑と岡崎慎司以外は「使えない」駒だった。そして最後は岡崎も負傷した。
「ベストチーム」で行けるだけ行く――。イケイケドンドンと言えば聞こえはいいが、玉砕覚悟とも言える。結果は評価すべきだが、綱渡りのベスト16だった。
つづく
フットボールチャンネル7/11(水) 10:15
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010001-footballc-socc
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531279584/
ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。結果を出したが、これを持ってハリルホジッチ氏の解任を正当化していいのか。世界の潮流からは強化策が4年遅れてしまっている現実から目を逸らしてはいけない。（文：植田路生）
●ギリギリの状態。ぶっつけ本番だった西野ジャパン
日本代表はロシアワールドカップで史上最もベスト8に近づいた。最後は優勝候補のベルギーに力でねじ伏せられたが、間違いなくベスト8に片足を突っ込んでいた。短い準備期間で戦えるチームとなり、結果を残したことは評価すべきことだ。
なぜ西野ジャパンは結果を出せたのか。その理由は様々あるが、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の解任もその1つである可能性は捨てきれない。背水の陣となった選手たちは1つとなった。「解任ブースト」は少なからずあった。
だからといって、あのバカげた「ハリル解任劇」を正当化してはいけない。何度でも繰り返すが、あの解任劇は極めて愚かでバカげたものだ。日本代表のワールドカップでの戦いを見て、さらにその思いは強くなった。
西野ジャパンは博打的な要素が強かった。香川真司＝乾貴士という最良のユニットを見つけ、そこに柴崎岳を組み合わせた攻守連動の「最適解」はあった。だが、ワールドカップ直前のパラグアイ戦まで香川と乾は100％の状態になるかどうかは不透明だった。
長期離脱していた香川は試合感が戻っておらず、国内合宿直前に負傷した乾はより深刻で、回復が間に合うのかギリギリの状態だった。パラグアイ戦もぶっつけ本番に近かった。
また、最適解こそあったものの、それ以外のプランは持ち合わせてなかった。守り切るオプションは構築できず、交代枠も厳しい言い方をすれば本田圭佑と岡崎慎司以外は「使えない」駒だった。そして最後は岡崎も負傷した。
「ベストチーム」で行けるだけ行く――。イケイケドンドンと言えば聞こえはいいが、玉砕覚悟とも言える。結果は評価すべきだが、綱渡りのベスト16だった。
つづく
フットボールチャンネル7/11(水) 10:15
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010001-footballc-socc
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531279584/
2 名前：Egg ★[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:26:33.51 ID:CAP_USER9.net
●時間足りず準備間に合わず。ではなぜハリルをクビに…
西野朗監督には時間がなかった。あらゆる場面を想定したオプションを作るには、3つのテストマッチでは不十分だった。3バックは使えるシステムにはならず、守備力を高めるためのプランを練ることもできなかった。
加えて、人選の吟味も十分にできなかった。監督就任からメンバー発表までにテストマッチはなし。大会前までにスタメンかサブかの「テスト」はできても、試合の流れに合わせて効果的な駒となり得るサブの見定めはできなかった。
当然である。西野監督に与えられた準備期間はわずか2ヶ月。裏を返せばよくベストメンバーが見出だせたとも言える。奇跡的であり、かなりの大博打だった。
仮にあと1・2試合テストマッチが増えていればどうだっただろうか。ここまでの綱渡りにはならなかったはずだ。ハリルホジッチ氏の解任は、昨年12月の日韓戦の大敗が決定打だったとも言われている。だったらなぜそのタイミングで監督交代に踏み切らなかったのか。
そもそもなぜハリルホジッチ氏を切ったのか。前監督は3年にわたって戦術と人選を吟味していた。ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。
西野監督は技術委員長時代、ハリルホジッチ氏について一定の評価をしていた。少なくとも私は取材を通じてそう感じていた。何人もが指摘していることではあるが、代表監督を評価する役目を担う技術委員会をあまりに軽視しているのではないか。
ハリル解任の余波は、未来にも続く。日本の強化策は4年遅れたと言ってもいい。
●ロシアで顕著だった戦術で打ち勝つサッカー
以前からある傾向だったが、ロシアワールドカップでより色濃く出たものがある。それは、中堅以下の国が強豪国を戦術で苦しめ、勝ち点を奪っていったことだ。
メキシコは世界王者ドイツを徹底的に分析して弱点をつき、勝利をあげた。イランやモロッコはスペインとポルトガルを最後まで苦しめ、スウェーデンの守備ブロックは簡単には崩れなかった。開催国ロシアも忘れてならない。スペインを破ったのは偶然ではない。計算されつくされた守備はスペインにすきを与えなかった。
西野ジャパンのサッカーは戦術レベルが低いとは思わないが、相手の弱点をつくというよりも、属人的要素が強かった。香川や乾は高い戦術ビジョンを発揮したが、それはこの2人の能力によるところが大きい。
今後、次世代の香川・乾を育てていくのは重要であることに間違いはないが、別軸でタレントの持つ才能に頼らないサッカーもできるようになるのが理想だ。
ハリルホジッチ体制であれば、そこへの挑戦ができたはずだった。属人的でないサッカーができれば、タレントが小粒でも勝機を見出だせるだけでなく、今大会のように選手の質がともなえば、より大きな目標を狙っていけるのである。
世界各国のレベル差が縮まり、戦術によってその差をひっくり返す。日本はその勝負から出遅れてしまった。あのベルギーでさえ、複数の戦い方を用意して、戦術によってブラジルを倒した事実から目を逸らしてはいけない。
日本はカタールワールドカップに向けて戦術で打ち勝つサッカーを目指していくことになる。本来ならロシアで試行できたことだ。4年遅れの挑戦となる。
西野ジャパンは結果を出した。「感動をありがとう」と思う人も多いだろう。ファンはそれでいい。しかし、日本サッカー協会が、その結果を持ってハリルホジッチ解任を正当化してはいけない。まずは、ハリルホジッチ氏の解任に至った自分たちの落ち度を反省し、適切な検証をすべきだ。今後ベスト8以上を望むなら、そこは避けて通れない。
5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:28:18.62 ID:1nIvLALX0.net
本田がw杯前に行動を起こして良かったって言ってたな
7 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:28:39.54 ID:3xjtCVoZ0.net
読む価値無いな
9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:28:53.08 ID:31WWmV/p0.net
論理的に頼む
10 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:29:36.69 ID:V03jLn370.net
ハリル時代の黒歴史
・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた（誰も部屋から出てこなかった）。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者（元代表選手Tほか）が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・Ｗ杯出場決定後１０試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」（本田）
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」（吉田麻也）
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」（槙野）
「縦に、縦にという一辺倒だった」（原口）
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」（岡崎）
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
15 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:30:44.06 ID:OKdGhFKS0.net
>植田路生
解散
18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:31:02.88 ID:/K2RLF7E0.net
解任の責任よりあの無能に無駄な3年間を与えてしまった責任を取れ
71 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:40:30.96 ID:RJvuv9nj0.net
>>18
ハリル連れてきたアホどもは協会から追い出されました
19 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:31:11.56 ID:cJIldn8w0.net
乾、柴崎抜きで山口、槙野がレギュラーの状態で戦術で勝てるのか？
属人的って言いたいだけじゃないのか？
23 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:31:43.91 ID:pJsIu57k0.net
こーいう最終予選のOZ戦しか見てない様なニワカライター
本当に死んで欲しい
日本サッカーの寄生するゴミだわ
25 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:31:51.25 ID:zyVVhbMA0.net
1%でも勝ち上がる確率をあげる為言うてましたやん
27 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:32:59.77 ID:rZnwgaQq0.net
「日本のサッカーはこの4年間で世界と途方もなく大きな差が開いた」
「日本はアジアでも埋没してもはやイランにも勝てない」
「日本のパスサッカーなど世界では通用しないW杯で惨敗した方が今後の日本の為になる」
これハリル派の論客がW杯前に大キャンペーンはって主張してたことだが本当に正しかったのか今こそ検証する必要があるな
29 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:33:38.51 ID:Yu+xV7vn0.net
そもそもハリルの戦術に柔軟性なんてあったの
外国コンプ丸出しだなこの記者
30 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:33:44.75 ID:defmJgNp0.net
内田も足の状態がおもわしくないのに召集して悪化させたんじゃなかったか
34 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:34:26.56 ID:azq8ICFF0.net
言ってることこが支離滅裂で読む価値なし
36 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:35:01.30 ID:VrxEO3pr0.net
クソハリルをギリギリで切ったからこそ出せた今回の結果。
日本代表が上手くいってそんなに悔しいのか、クソ記者！
37 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:35:02.06 ID:emAf0g/Y0.net
韓国が格上とか言っちゃう監督は解任当たり前だろうが。
ただ時期が遅すぎただけで。
それを言っちゃった時に解任で良かったんだよ。
38 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:35:03.93 ID:mUJw83nA0.net
ライターの強化策が必要だという事は分かった
43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:35:49.51 ID:TBADsuwF0.net
1勝1敗1分
コロンビア戦なんて、棚ぼた的な勝利だったし
何が評価されているのかよく分からない
61 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:38:51.94 ID:RJvuv9nj0.net
>>43
ハリルのアルジェリア代表と成績同じなんですが
77 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:41:52.91 ID:g/kZ3OW+0.net
>>61
10人相手だったのかな？アルジェリア
78 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:42:59.79 ID:RJvuv9nj0.net
>>77
二軍で10人のベルギー相手にも完敗した韓国に勝っただけだね
44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:01.21 ID:9kWihk0r0.net
１勝２敗１分
１０人相手の１勝
結局前評判通りで順当な戦績
日本は１勝もできない、３分けねらいしかない、ひょっとするとトーナメント
62 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:38:53.84 ID:9EclwXwmO.net
>>44
前評判は三戦全敗じゃ無かったのかね？w
218 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:06:15.16 ID:aRs7benE0.net
>>44
これ言う奴ってブーメラン
ハリルはGL敗退した韓国にしか勝ってないんだよなあ
そのハリルならベスト8いけたとかいう謎理論
318 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 13:20:10.51 ID:3ut6VHKj0.net
>>218
しかもその大会の韓国は10人相手に負けてるからね
46 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:12.17 ID:Vz30BxBI0.net
>植田路生
クレーマー
48 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:21.37 ID:Oc4iPD6W0.net
ハリル擁護派の言い分を聞いてると、インチキ宗教やインチキ商法に騙された人の
論法とそっくりに聞こえてくるんだが
50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:30.94 ID:5GKS6zUm0.net
植田ってDAZN絡みで酷かった奴か
52 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:56.30 ID:NpUMJizo0.net
たられば
55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:37:33.87 ID:NAQq2Igj0.net
人間関係壊れてたハリルのまんまじゃ
試合になったかすら怪しいぞ
57 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:38:15.28 ID:RJvuv9nj0.net
＞ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。
全部お前の妄想じゃねーかw
58 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:38:22.46 ID:A/Th1o0T0.net
まるでハリルが何かを積み上げられていたみたいな書き方
66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:39:49.73 ID:5Vpwwl1y0.net
あんなの監督に選んだことが問題だな
日本に合わなすぎるサッカーで3年無駄にしたわ
79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:43:15.37 ID:/K2RLF7E0.net
10人相手ダーは日本代表が退場者出してたら実力がなかったからと言う奴ら
101 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:46:37.76 ID:25HymGvS0.net
3年監督した挙句韓国の方が強いとか口にした時点でハリル自身が失敗を認めたようなものだしな
104 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:46:42.99 ID:rZnwgaQq0.net
仮にハリルが監督だったとしても選手は入れ替えてばかりだから戦術的なものは直前の短期間で仕込んだことになる
ということはオプション何て監督の頭にあったとしても選手に仕込むことはできないよな
なぜハリルならオプションをたくさん持てたはずという論理になるのかちゃんと説明しろ
124 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:49:45.37 ID:IayxRILk0.net
>>1
＞植田路生
この時点で読む価値ないと思ったが、流し読みしてもふわっとしたことしか書いてないな
さすが捏造常習犯の植田
またフットボールチャンネルがやらかした模様。今度の被害者は吉田麻也
https://kappa.blog/archives/1281
フットボールチャンネル編集長・植田路生氏、不適切なツイートを謝罪
http://news.line.me/issue/soccer/c0a8c12c101a
サッカーサイト「フットボールチャンネル」は、同サイトの植田路生編集長が大宮アルディージャについて不正会計しているとの誤った情報をTwitterで発言したとして謝罪文を掲載しました。
145 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:54:01.69 ID:E/i4C2940.net
ハリルが下げまくったFIFAランキングについてはガン無視
155 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:56:35.35 ID:2nCTfMWf0.net
>>145
守備組織はハリルも作れてねぇしな
なんだこれ
195 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:03:09.51 ID:2zG1zhkN0.net
博打に大当たりしたわけでもないと思うけどな
多かれ少なかれ試合には博打がつきもので、今大会の当たった博打は
常識的範囲の博打だと思う
基本的には2カ月で出来る範囲で当たり前のことを当たり前にこなして
あとは選手の地力で勝ち取ったベスト16だと思う
207 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 13:04:47.41 ID:PsPPn1ia0.net
>>195
結局それしかないって方法でベスト16に進出したわけだよな
234 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:08:37.51 ID:iHmye6Yc0.net
>>195
乾と香川並べるのって別に普通の発想だしな
むしろ前任者がなんで今までほとんどやってねえんだよって話
301 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:18:00.56 ID:P3DKOIqf0.net
つーかもう協会も選手らも全部ぶっちゃければ良いのに
ハリルがめちゃくちゃにした現場のありのままを
429 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:39:15.65 ID:OAvH8OQS0.net
でも実際に得たものってなんもないよね
40日しかないんだからあたりまえだけど
短期の結果を求めるならチームの雰囲気重視でぬるい監督選んどけばいい
しかし将来の強化にはならない
454 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:43:56.63 ID:NrO9qCwa0.net
>>429
お前が言う得た物っていうのは過去に一体いつ何を得たことがあったことを指してんの？
将来の強化に繋がった大会ってどれ？日韓の後のドイツで良い結果出たか？
493 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 13:51:18.79 ID:CngRR2GD0.net
>>429
え、日本サッカー史上最も濃いW杯だったと思うが
世界と戦うためのサッカーを模索して迷ってたのに、決してポゼッションを捨てなくてもいいってのもわかったし
強豪と同じようにターンオーバーして上を見てトーナメントに臨んだのも初めてだし
時間稼ぎの狡猾さや、勝ち切る経験の足りなさも実感できたし
批判もあり称賛もあり、こんなに実りある大会ってあったっけ
537 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:59:01.46 ID:toHnMsfR0.net
>>493
そうそう耐えて耐えてセットプレーとか少ないチャンスをモノにするしかないって今までのステージから脱却できたよね
626 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:20:35.38 ID:6/Ydn47F0.net
>>493
同意
視聴者視点でも素晴らしい見ごたえのある大会だった
決勝トーナメント敗退後に「あとちょっとだったのに」と思ったのも初めて
549 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 14:01:05.00 ID:a823pZyI0.net
>>1
ハリル解任批判してた奴らはまず土下座しろ
それから話聞いてやろう
608 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:14:44.80 ID:19MLMeFb0.net
世界から4年も遅れてるのにベスト16に入れる日本って逆に凄くね？
628 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:20:56.14 ID:bc+vX/Xd0.net
反日勢力に利用される張りぼての神輿
ハリルホジッチ
とにかくしつこいしつこい
633 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:22:05.04 ID:Q3Tf487T0.net
ハリルが戦術的にオプション持ってるのなんて3年間で一度も見たことないわ
659 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 14:26:12.89 ID:NrO9qCwa0.net
>>633
37度を越える猛暑のイラク戦で全く連動してないキチガイプレスを敢行させて
バテバテ&負傷者続出で引き分けに終わった素晴らしい試合があった
654 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 14:25:40.93 ID:MktM075M0.net
>>1
で、どうなればハリル解任を認められる流れになるの？
結果を残したのに間違いだったっていうのは
結果が残らなくてもハリルが良かったってことにしかならないけど？
ハリルがどういう結果を残せたかは妄想でしかないけど
西野監督が残したものは現実に起こったことだよ？
この解任劇での問題点は
解任が遅すぎたってだけ
720 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:38:54.80 ID:55kZpYX30.net
監督を替える事によって勝つ可能性を１％でも上げたかったという田嶋の話通りに
チームは決勝Ｒ進出を成し遂げた、この結果を立て直したと言わずに何という？
835 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:04:05.26 ID:OY306czm0.net
西野になって日本が強くなったと言うより、
ハリルになってからどんどん日本が弱くなってた
が正解だと思う
868 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 15:12:26.70 ID:P3DKOIqf0.net
>>835
その通り
ハリルは日本を明らかに弱くしていた
スペシャルなメンツではないが、そこまで酷いメンツでは無いはずだった
それを西野は示した
884 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:16:44.24 ID:bc+vX/Xd0.net
>>835
ハリルホジッチ解雇したとたんにどん詰まり状態が改善したってことはそういうことだよな
マッチポンプなんだよ
監督自ら質を落として相手が強かったと吹聴し選手の責任にして取り換える
連携もよくならず悪循環
いつまで立っても質の低いサッカーのまま
で下手だからフィジカルを鍛えろ前に放り込めの一点張り
889 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:17:24.72 ID:08SafC240.net
韓国選手にも言われたからな
今までの日本で一番弱いって
903 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:19:26.55 ID:V03jLn370.net
>>889
自分たちが苦戦した日本代表は対応しても対応しても違うことを次々やってきてたのに
今日の日本代表は韓国に完璧に対応されていた攻撃に固執し続けていた。最弱だったってやつだな
894 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:18:14.06 ID:08SafC240.net
属人的でないサッカーってなんだろうな
ウルグアイだってカバーニ抜けたら攻撃力落ちてるし
フランスの守備だってカンテありきだし
ベルギーだってアザールデブライネいなかったら違うサッカーやってるだろ
サッカーにおいて選手の能力無視した戦術なんてありえるのかね
899 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 15:18:59.04 ID:GO3VePNT0.net
>>894
無い。
913 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:22:23.24 ID:55kZpYX30.net
>>894
なんで二度言うたはともかくとして、その通りだな
そしてハリルホジッチには全くなかった視点だ
彼のサッカーの最大の問題点は自分の枠に選手をはめ込み選手の特長を生かす事を
やらない事、自分がサッカーを一番解っていて日本人なんかの意見を聴く意味すらない
と思いこんでいた事、優秀かどうかはともかく不愉快な男だったよ
994 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 15:37:06.18 ID:QoyNaub20.net
日本のサッカー終わった
日本のサッカーは20年失われた
日本のサッカー10年後退した
毎回言ってんなお前らwww飽きないの？
Category : 日本代表
●時間足りず準備間に合わず。ではなぜハリルをクビに…
西野朗監督には時間がなかった。あらゆる場面を想定したオプションを作るには、3つのテストマッチでは不十分だった。3バックは使えるシステムにはならず、守備力を高めるためのプランを練ることもできなかった。
加えて、人選の吟味も十分にできなかった。監督就任からメンバー発表までにテストマッチはなし。大会前までにスタメンかサブかの「テスト」はできても、試合の流れに合わせて効果的な駒となり得るサブの見定めはできなかった。
当然である。西野監督に与えられた準備期間はわずか2ヶ月。裏を返せばよくベストメンバーが見出だせたとも言える。奇跡的であり、かなりの大博打だった。
仮にあと1・2試合テストマッチが増えていればどうだっただろうか。ここまでの綱渡りにはならなかったはずだ。ハリルホジッチ氏の解任は、昨年12月の日韓戦の大敗が決定打だったとも言われている。だったらなぜそのタイミングで監督交代に踏み切らなかったのか。
そもそもなぜハリルホジッチ氏を切ったのか。前監督は3年にわたって戦術と人選を吟味していた。ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。
西野監督は技術委員長時代、ハリルホジッチ氏について一定の評価をしていた。少なくとも私は取材を通じてそう感じていた。何人もが指摘していることではあるが、代表監督を評価する役目を担う技術委員会をあまりに軽視しているのではないか。
ハリル解任の余波は、未来にも続く。日本の強化策は4年遅れたと言ってもいい。
●ロシアで顕著だった戦術で打ち勝つサッカー
以前からある傾向だったが、ロシアワールドカップでより色濃く出たものがある。それは、中堅以下の国が強豪国を戦術で苦しめ、勝ち点を奪っていったことだ。
メキシコは世界王者ドイツを徹底的に分析して弱点をつき、勝利をあげた。イランやモロッコはスペインとポルトガルを最後まで苦しめ、スウェーデンの守備ブロックは簡単には崩れなかった。開催国ロシアも忘れてならない。スペインを破ったのは偶然ではない。計算されつくされた守備はスペインにすきを与えなかった。
西野ジャパンのサッカーは戦術レベルが低いとは思わないが、相手の弱点をつくというよりも、属人的要素が強かった。香川や乾は高い戦術ビジョンを発揮したが、それはこの2人の能力によるところが大きい。
今後、次世代の香川・乾を育てていくのは重要であることに間違いはないが、別軸でタレントの持つ才能に頼らないサッカーもできるようになるのが理想だ。
ハリルホジッチ体制であれば、そこへの挑戦ができたはずだった。属人的でないサッカーができれば、タレントが小粒でも勝機を見出だせるだけでなく、今大会のように選手の質がともなえば、より大きな目標を狙っていけるのである。
世界各国のレベル差が縮まり、戦術によってその差をひっくり返す。日本はその勝負から出遅れてしまった。あのベルギーでさえ、複数の戦い方を用意して、戦術によってブラジルを倒した事実から目を逸らしてはいけない。
日本はカタールワールドカップに向けて戦術で打ち勝つサッカーを目指していくことになる。本来ならロシアで試行できたことだ。4年遅れの挑戦となる。
西野ジャパンは結果を出した。「感動をありがとう」と思う人も多いだろう。ファンはそれでいい。しかし、日本サッカー協会が、その結果を持ってハリルホジッチ解任を正当化してはいけない。まずは、ハリルホジッチ氏の解任に至った自分たちの落ち度を反省し、適切な検証をすべきだ。今後ベスト8以上を望むなら、そこは避けて通れない。
5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:28:18.62 ID:1nIvLALX0.net
本田がw杯前に行動を起こして良かったって言ってたな
7 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:28:39.54 ID:3xjtCVoZ0.net
読む価値無いな
9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:28:53.08 ID:31WWmV/p0.net
論理的に頼む
10 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:29:36.69 ID:V03jLn370.net
ハリル時代の黒歴史
・選手間の話合い禁止のため代表合宿が静かすぎて「お通夜ジャパン」呼ばわりされていた（誰も部屋から出てこなかった）。
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・練習場に視察に行った解説者（元代表選手Tほか）が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・何回言ってもハリルが体力的に追い込むトレで怪我人出すので、フィジカルコーチが「ハリル続投なら刺し違えても止めるつもりだった」と言った
・大迫がハリル時代は雰囲気が最悪だった、解任はプラスしかないとテレビで言った
・側近のボヌベーコーチがチームが危機的状況にあるとハリルに何度も伝えるも無視したため、白旗を上げた
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、むしろ韓国向きのサッカーだ、今までの日本で一番弱い」と同情された
・韓国に60年ぶりの大惨敗をして、ハリルが「試合前から韓国の方があらゆる点で格上なことは分かっていた。ベストメンバーでも負けていた」「それでも監督のせいというのならお好きにどうぞ」と醜い言い訳をした。
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・Ｗ杯出場決定後１０試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。もちろん格上相手は無策に全敗。
・乾から戦術がなくバラバラと指摘される。そのせいか最期の欧州遠征で乾を非招集。
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」（本田）
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」（吉田麻也）
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」（槙野）
「縦に、縦にという一辺倒だった」（原口）
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」（岡崎）
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し
15 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:30:44.06 ID:OKdGhFKS0.net
>植田路生
解散
18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:31:02.88 ID:/K2RLF7E0.net
解任の責任よりあの無能に無駄な3年間を与えてしまった責任を取れ
71 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:40:30.96 ID:RJvuv9nj0.net
>>18
ハリル連れてきたアホどもは協会から追い出されました
19 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:31:11.56 ID:cJIldn8w0.net
乾、柴崎抜きで山口、槙野がレギュラーの状態で戦術で勝てるのか？
属人的って言いたいだけじゃないのか？
23 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:31:43.91 ID:pJsIu57k0.net
こーいう最終予選のOZ戦しか見てない様なニワカライター
本当に死んで欲しい
日本サッカーの寄生するゴミだわ
25 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:31:51.25 ID:zyVVhbMA0.net
1%でも勝ち上がる確率をあげる為言うてましたやん
27 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:32:59.77 ID:rZnwgaQq0.net
「日本のサッカーはこの4年間で世界と途方もなく大きな差が開いた」
「日本はアジアでも埋没してもはやイランにも勝てない」
「日本のパスサッカーなど世界では通用しないW杯で惨敗した方が今後の日本の為になる」
これハリル派の論客がW杯前に大キャンペーンはって主張してたことだが本当に正しかったのか今こそ検証する必要があるな
29 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:33:38.51 ID:Yu+xV7vn0.net
そもそもハリルの戦術に柔軟性なんてあったの
外国コンプ丸出しだなこの記者
30 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:33:44.75 ID:defmJgNp0.net
内田も足の状態がおもわしくないのに召集して悪化させたんじゃなかったか
34 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:34:26.56 ID:azq8ICFF0.net
言ってることこが支離滅裂で読む価値なし
36 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:35:01.30 ID:VrxEO3pr0.net
クソハリルをギリギリで切ったからこそ出せた今回の結果。
日本代表が上手くいってそんなに悔しいのか、クソ記者！
37 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:35:02.06 ID:emAf0g/Y0.net
韓国が格上とか言っちゃう監督は解任当たり前だろうが。
ただ時期が遅すぎただけで。
それを言っちゃった時に解任で良かったんだよ。
38 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:35:03.93 ID:mUJw83nA0.net
ライターの強化策が必要だという事は分かった
43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:35:49.51 ID:TBADsuwF0.net
1勝1敗1分
コロンビア戦なんて、棚ぼた的な勝利だったし
何が評価されているのかよく分からない
61 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:38:51.94 ID:RJvuv9nj0.net
>>43
ハリルのアルジェリア代表と成績同じなんですが
77 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:41:52.91 ID:g/kZ3OW+0.net
>>61
10人相手だったのかな？アルジェリア
78 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:42:59.79 ID:RJvuv9nj0.net
>>77
二軍で10人のベルギー相手にも完敗した韓国に勝っただけだね
44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:01.21 ID:9kWihk0r0.net
１勝２敗１分
１０人相手の１勝
結局前評判通りで順当な戦績
日本は１勝もできない、３分けねらいしかない、ひょっとするとトーナメント
62 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:38:53.84 ID:9EclwXwmO.net
>>44
前評判は三戦全敗じゃ無かったのかね？w
218 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:06:15.16 ID:aRs7benE0.net
>>44
これ言う奴ってブーメラン
ハリルはGL敗退した韓国にしか勝ってないんだよなあ
そのハリルならベスト8いけたとかいう謎理論
318 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 13:20:10.51 ID:3ut6VHKj0.net
>>218
しかもその大会の韓国は10人相手に負けてるからね
46 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:12.17 ID:Vz30BxBI0.net
>植田路生
クレーマー
48 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:21.37 ID:Oc4iPD6W0.net
ハリル擁護派の言い分を聞いてると、インチキ宗教やインチキ商法に騙された人の
論法とそっくりに聞こえてくるんだが
50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:30.94 ID:5GKS6zUm0.net
植田ってDAZN絡みで酷かった奴か
52 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:36:56.30 ID:NpUMJizo0.net
たられば
55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:37:33.87 ID:NAQq2Igj0.net
人間関係壊れてたハリルのまんまじゃ
試合になったかすら怪しいぞ
57 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:38:15.28 ID:RJvuv9nj0.net
＞ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。
全部お前の妄想じゃねーかw
58 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:38:22.46 ID:A/Th1o0T0.net
まるでハリルが何かを積み上げられていたみたいな書き方
66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:39:49.73 ID:5Vpwwl1y0.net
あんなの監督に選んだことが問題だな
日本に合わなすぎるサッカーで3年無駄にしたわ
79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:43:15.37 ID:/K2RLF7E0.net
10人相手ダーは日本代表が退場者出してたら実力がなかったからと言う奴ら
101 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:46:37.76 ID:25HymGvS0.net
3年監督した挙句韓国の方が強いとか口にした時点でハリル自身が失敗を認めたようなものだしな
104 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:46:42.99 ID:rZnwgaQq0.net
仮にハリルが監督だったとしても選手は入れ替えてばかりだから戦術的なものは直前の短期間で仕込んだことになる
ということはオプション何て監督の頭にあったとしても選手に仕込むことはできないよな
なぜハリルならオプションをたくさん持てたはずという論理になるのかちゃんと説明しろ
124 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:49:45.37 ID:IayxRILk0.net
>>1
＞植田路生
この時点で読む価値ないと思ったが、流し読みしてもふわっとしたことしか書いてないな
さすが捏造常習犯の植田
またフットボールチャンネルがやらかした模様。今度の被害者は吉田麻也
https://kappa.blog/archives/1281
フットボールチャンネル編集長・植田路生氏、不適切なツイートを謝罪
http://news.line.me/issue/soccer/c0a8c12c101a
サッカーサイト「フットボールチャンネル」は、同サイトの植田路生編集長が大宮アルディージャについて不正会計しているとの誤った情報をTwitterで発言したとして謝罪文を掲載しました。
145 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 12:54:01.69 ID:E/i4C2940.net
ハリルが下げまくったFIFAランキングについてはガン無視
155 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 12:56:35.35 ID:2nCTfMWf0.net
>>145
守備組織はハリルも作れてねぇしな
なんだこれ
195 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:03:09.51 ID:2zG1zhkN0.net
博打に大当たりしたわけでもないと思うけどな
多かれ少なかれ試合には博打がつきもので、今大会の当たった博打は
常識的範囲の博打だと思う
基本的には2カ月で出来る範囲で当たり前のことを当たり前にこなして
あとは選手の地力で勝ち取ったベスト16だと思う
207 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 13:04:47.41 ID:PsPPn1ia0.net
>>195
結局それしかないって方法でベスト16に進出したわけだよな
234 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:08:37.51 ID:iHmye6Yc0.net
>>195
乾と香川並べるのって別に普通の発想だしな
むしろ前任者がなんで今までほとんどやってねえんだよって話
301 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:18:00.56 ID:P3DKOIqf0.net
つーかもう協会も選手らも全部ぶっちゃければ良いのに
ハリルがめちゃくちゃにした現場のありのままを
429 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:39:15.65 ID:OAvH8OQS0.net
でも実際に得たものってなんもないよね
40日しかないんだからあたりまえだけど
短期の結果を求めるならチームの雰囲気重視でぬるい監督選んどけばいい
しかし将来の強化にはならない
454 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:43:56.63 ID:NrO9qCwa0.net
>>429
お前が言う得た物っていうのは過去に一体いつ何を得たことがあったことを指してんの？
将来の強化に繋がった大会ってどれ？日韓の後のドイツで良い結果出たか？
493 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 13:51:18.79 ID:CngRR2GD0.net
>>429
え、日本サッカー史上最も濃いW杯だったと思うが
世界と戦うためのサッカーを模索して迷ってたのに、決してポゼッションを捨てなくてもいいってのもわかったし
強豪と同じようにターンオーバーして上を見てトーナメントに臨んだのも初めてだし
時間稼ぎの狡猾さや、勝ち切る経験の足りなさも実感できたし
批判もあり称賛もあり、こんなに実りある大会ってあったっけ
537 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 13:59:01.46 ID:toHnMsfR0.net
>>493
そうそう耐えて耐えてセットプレーとか少ないチャンスをモノにするしかないって今までのステージから脱却できたよね
626 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:20:35.38 ID:6/Ydn47F0.net
>>493
同意
視聴者視点でも素晴らしい見ごたえのある大会だった
決勝トーナメント敗退後に「あとちょっとだったのに」と思ったのも初めて
549 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 14:01:05.00 ID:a823pZyI0.net
>>1
ハリル解任批判してた奴らはまず土下座しろ
それから話聞いてやろう
608 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:14:44.80 ID:19MLMeFb0.net
世界から4年も遅れてるのにベスト16に入れる日本って逆に凄くね？
628 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:20:56.14 ID:bc+vX/Xd0.net
反日勢力に利用される張りぼての神輿
ハリルホジッチ
とにかくしつこいしつこい
633 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:22:05.04 ID:Q3Tf487T0.net
ハリルが戦術的にオプション持ってるのなんて3年間で一度も見たことないわ
659 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 14:26:12.89 ID:NrO9qCwa0.net
>>633
37度を越える猛暑のイラク戦で全く連動してないキチガイプレスを敢行させて
バテバテ&負傷者続出で引き分けに終わった素晴らしい試合があった
654 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 14:25:40.93 ID:MktM075M0.net
>>1
で、どうなればハリル解任を認められる流れになるの？
結果を残したのに間違いだったっていうのは
結果が残らなくてもハリルが良かったってことにしかならないけど？
ハリルがどういう結果を残せたかは妄想でしかないけど
西野監督が残したものは現実に起こったことだよ？
この解任劇での問題点は
解任が遅すぎたってだけ
720 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 14:38:54.80 ID:55kZpYX30.net
監督を替える事によって勝つ可能性を１％でも上げたかったという田嶋の話通りに
チームは決勝Ｒ進出を成し遂げた、この結果を立て直したと言わずに何という？
835 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:04:05.26 ID:OY306czm0.net
西野になって日本が強くなったと言うより、
ハリルになってからどんどん日本が弱くなってた
が正解だと思う
868 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 15:12:26.70 ID:P3DKOIqf0.net
>>835
その通り
ハリルは日本を明らかに弱くしていた
スペシャルなメンツではないが、そこまで酷いメンツでは無いはずだった
それを西野は示した
884 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:16:44.24 ID:bc+vX/Xd0.net
>>835
ハリルホジッチ解雇したとたんにどん詰まり状態が改善したってことはそういうことだよな
マッチポンプなんだよ
監督自ら質を落として相手が強かったと吹聴し選手の責任にして取り換える
連携もよくならず悪循環
いつまで立っても質の低いサッカーのまま
で下手だからフィジカルを鍛えろ前に放り込めの一点張り
889 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:17:24.72 ID:08SafC240.net
韓国選手にも言われたからな
今までの日本で一番弱いって
903 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:19:26.55 ID:V03jLn370.net
>>889
自分たちが苦戦した日本代表は対応しても対応しても違うことを次々やってきてたのに
今日の日本代表は韓国に完璧に対応されていた攻撃に固執し続けていた。最弱だったってやつだな
894 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:18:14.06 ID:08SafC240.net
属人的でないサッカーってなんだろうな
ウルグアイだってカバーニ抜けたら攻撃力落ちてるし
フランスの守備だってカンテありきだし
ベルギーだってアザールデブライネいなかったら違うサッカーやってるだろ
サッカーにおいて選手の能力無視した戦術なんてありえるのかね
899 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 15:18:59.04 ID:GO3VePNT0.net
>>894
無い。
913 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 15:22:23.24 ID:55kZpYX30.net
>>894
なんで二度言うたはともかくとして、その通りだな
そしてハリルホジッチには全くなかった視点だ
彼のサッカーの最大の問題点は自分の枠に選手をはめ込み選手の特長を生かす事を
やらない事、自分がサッカーを一番解っていて日本人なんかの意見を聴く意味すらない
と思いこんでいた事、優秀かどうかはともかく不愉快な男だったよ
994 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/11(水) 15:37:06.18 ID:QoyNaub20.net
日本のサッカー終わった
日本のサッカーは20年失われた
日本のサッカー10年後退した
毎回言ってんなお前らwww飽きないの？
コメント
1.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 17:51 ID:wBJ64d090
統計データ見るとかなり良い数字残してるんだが
2.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 17:53 ID:GoaoiFs00
単なる行き当たりばったりじゃないか。
あれが次に繋がると思ってるんだろうか。
3.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:01 ID:t4qCf5Yp0
しかし、対アジアという儲けにならないような賭けにすらろくに勝てなかったハリルを擁護することはできない
4.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:08 ID:KOucytpb0
強豪国ならまだしも、弱小国の日本でWC直前まで選手選びしてるような監督に何が出来るのよ
ハリルが一体何を日本に残したの？次に繋がる以前の問題だったろ
5.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:12 ID:rGz4nAkh0
統計データって基本格下とやってるW杯予選とか親善だけの話だろ？
ランキングが上の中堅相手だと全然ダメだったぞ
てか試合内容で見られないなら、サッカー見ずにスタッツでも観戦したらええやん
6.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:15 ID:nx2bhJAF0
今のサッカーは試合の中で、対戦相手の戦術変更にオーガナイズできなければいけないのに、選手間で意見交換して試合中に対応することすら拒否する監督で、どうやってベスト8まで行けるのか、教えてもらいたいもんだよ。
7.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:17 ID:pxfzJDyE0
8.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:19 ID:tmjWLlq90
9.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:23 ID:RwylSkD30
一貫性が無く毎回全然違う戦術の監督が来るのは協会のせい
10.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:26 ID:AKftEjqv0
日本が結果残したことがよほど都合悪いようでｗｗｗ
11.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:42 ID:pxrsL9lI0
ある意味歴史に残るワールドカップだよ
12.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 18:42 ID:.83NxP3R0
作為的な発言を抜き出しすぎ。
13.Posted by: あ | 2018年07月11日 18:58 ID:lOZkCOL90
14.Posted by: | 2018年07月11日 19:04 ID:.3i5zjIT0
これを評価してるんなら成長は期待できん
15.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 19:05 ID:UHf4uPI60
この時点で解散
中身見ても個人の感想文レベルで取材すらしてない
16.Posted by: 名無し | 2018年07月11日 19:07 ID:guwGg1WV0
これだな。とにかく協会という癌を徹底的に潰さなければ。
17.Posted by: あ | 2018年07月11日 19:14 ID:cAjDO7gl0
18.Posted by: あ | 2018年07月11日 19:18 ID:cAjDO7gl0
19.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 19:22 ID:qt.4BU8t0
ハリルだったらGLの成績もうちょいマシだったとか思ってる？
もしくは前評判通り3連敗で終わっても日本のためになったとか思ってる？
20.Posted by: ザックの方がずっとまし | 2018年07月11日 19:25 ID:8CpgfCzh0
６人交代の親睦マッチで一流ではない国とばかり試合してよい数字残しただけじゃん。
たまに強い国と試合したらしょっぱい試合ばかりだったよな。
ほんと解任が遅すぎたよ。
21.Posted by: 名無し | 2018年07月11日 19:25 ID:tYvIONdg0
22.Posted by: | 2018年07月11日 19:31 ID:WKKS7I5E0
欧州でやってる選手たちの方がずっと世界最先端の環境にいた
ハリル末期にあそこまで古臭いマンマークと縦ポン繰り返してた代表が数試合でいきなり近代的なサッカーになったのは、西野がそういう世界を知ってる選手の声を上手くまとめられたからだよ
23.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 19:48 ID:BOQo7Pm30
博打で日露戦争勝ったらそのあと味を占めて太平洋戦争で似たようなことやろうとしてボロ負けしたしな
24.Posted by: | 2018年07月11日 19:58 ID:6fRmNe9o0
ハリルのサッカーが見てみたかったわ
25.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 20:08 ID:AysXPhHS0
日本が博打でロシアに勝てた？だったらロシアに博打で勝てた国が日本以外でどこにあんだよ
26.Posted by: 名無し | 2018年07月11日 20:22 ID:aSd.gZpF0
27.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 20:23 ID:E2kbJnq90
28.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 20:32 ID:Yaq9h7No0
長谷部はサッカーが上手いだけの男子中学生だから、発言に意味があると思わない方がいい。
ハリルのサッカーは散々見ただろｗ
機能しなくて無理やり押し込むような点の取り方が大半で、格下にボロ負けしたりもしたのがハリルサッカーですよ。
全盛期を迎えてた欧州組率いてアジア予選であれだからな？
29.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 20:35 ID:mcJ6GI0q0
こいつ何でかは知らんけどNTTを恨んでて、私怨でDAZNとアルディージャを捏造してバッシングしたクズライター
サッカーに関する見識なんて1mmもないよ
30.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 20:38 ID:bV9zI9h00
って奴なんなの？
その状況に追い込んだのが日本の速攻だろ
試合前にじゃんけんで勝って10人にしたとかじゃないんだよ
31.Posted by: あ | 2018年07月11日 20:40 ID:fEuq9f4S0
そこわかってない人多すぎる。
32.Posted by: 名無し | 2018年07月11日 20:41 ID:cPTO2.560
金貰ってるだけの乞食だろ
なんで専門家のつもりになって語ってんだ自分のブログで語ってろ
33.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 20:53 ID:E2kbJnq90
ハリル解雇も協会がこれじゃ勝てないと判断したからだし
ただ決断が遅すぎたのは問題。もっと早く無能さに気付け
34.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 21:13 ID:b8EksitW0
その数字から分析して、必要な解も求めるモノ。
だから、数字だけを見てスゴい！と思うのではなく、
中身を精査して、この数字を持ちだしたヒトの意図を探る方が大事。
例えば、最近のＧＤＰとかｗ
って、どっかの賢い人が 述べていた記憶が……
で、今回の戦績に納得していない方々は、
試合内容に興奮等を感じなかったのでしょうか？
35.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 21:24 ID:1aKtHbJe0
ハングルもろくすっぽ使えない白丁の分際で日本語も使うなよカスが
罪日は兵役逃れの罪で本国人に卵投げつけられてこいや
36.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 22:03 ID:c.3L3CYX0
これを本田香川乾柴崎がハッキリと
見える形で証明してくれた。
37.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 22:07 ID:c.3L3CYX0
それ。
ハリルよりも最新のサッカーをトップクラブで
この４年間実際にやってきた連中だからな。
38.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 22:07 ID:MtZ7gzJY0
韓国サッカー好きならハリルも好きだわな
無理に日本のためとかウソ言わずに、韓国サッカーを思いっきり応援していいんやで
39.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 22:25 ID:H3.0HdVc0
E-1選手権の後に解任するのが良かったのかもしれないけど、国内組のテストだからというエクスキューズもあった。
11月の試合もブラジル、ベルギーが相手だから負けても仕方がなかったともいえるし・・・
協会も踏ん切りがつかなかったんじゃないだろうか。
40.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2018年07月11日 22:39 ID:cu4blrlU0
乾の成績だけで解任が正解だったことは断言できる。
41.Posted by: . | 2018年07月11日 23:18 ID:Rr.3gmH40