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女「おっさんが『ゲイがいてもいいけど、好かれたらキモい』とか言ってて引いた」 いや正論じゃね? BIPブログ

    titleicon 女「おっさんが『ゲイがいてもいいけど、好かれたらキモい』とか言ってて引いた」 いや正論じゃね?

    2018/7/13
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (34)
    hysteric_woman
    1 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2018/07/12(木) 19:43:00.67 ID:ZWRtVXgF0 BE:328765197-2BP(1669)

    sssp://img.5ch.net/ico/imanouchi_2.gif
    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56492
    「ゲイがいてもいいけど、好かれたらキモい」発言にキレた話

    ■初老の男性にシャウト!!!

    「ゲイがいるのは勝手だけど、俺のことを好きになられたら気持ち悪いって話だよ」

    目の前の初老の男性がそう叫んだのは、佐々木俊尚さんとの八重洲ブックセンターでのトークイベント終了2分前、話題が「多様性」に及んだ時のことだった。

    一瞬ポカン、その後ふつふつと怒りが湧いてきて
    「あーっだめダメ、怒っちゃ、ダメ!登壇者とお客さんなんてパワーバランス悪すぎだから!絶対に怒っちゃ!だめ!」と煩悶するも
    私の堪忍袋の緒はこういうケースにおいてはヨーヨー釣りのこよりぐらいには切れやすく、2秒後にはあっけなく瓦解、
    「私は!今の発言を聞いて非常にモヤモヤしています!」とシャウト、
    なぜならその会場には私のLGBTの友人がいたからで、そうでなくたって社会の7%、80人の会場なので80×0.07で5、6人はその会場にいたはずで、この場をそのまま終わらすわけにはいかず、
    会場はその日一番の盛り上がりを見せたが、おじさん本人はポカンとしていて全くノーエフェクト。
    その場で当意即妙に切り返せなかった自分を嫌悪しその後、2日ほど寝込む。

    きっとあのおじさんは非常に素直な人なのだろう。

    自分が気持ち悪い、とか嫌だ、と思うものに対して素直に「嫌だ」と言ってしまうことを、これまで誰にも咎められずに来たに違いない。

    そう考えたら私がいくらモヤモヤしようと、彼と私との間に生まれた断絶はどうにも越えられないような気がして悶絶。

    佐々木さんは「上の世代なんてそんなもんだよ」と苦笑いしていたが、「そんなもん」でいいのかよ!……と、後日、知人の男性にその話を怒りながらしたら、

    「うんうん、そうだね。例えばだけど、好みではない女性から好意を示された時に『気持ち悪い』なんて言って断るような男は端的に言って“いい男”ではないですね。
    それと同じで、性的対象でない相手のことを聞かれてもいないのにわざわざ『気持ち悪い』と表現してしまう男は端的に言って“いい男”ではないね」

    と言われ半分納得、しかし半分のモヤモヤは残った。

    差別とか偏見って、どうして無くならないのだろう。

    (続きはリンク先で)

    6 名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL] 2018/07/12(木) 19:46:12.95 ID:0vVbiGpK0

    嫌だという感情と発言を封殺したら差別がなくなるのか?
    それを前提に解決策を見つけ出さない限り終わらないのでは?

    641 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2018/07/13(金) 09:46:35.22 ID:sTR9sO/U0

    >>6
    むしろグローバリズムという名の元に今まで封じてきた感情が爆発しまくってるのが
    今世界を覆ってるナショナリズムなんだよな

    644 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/07/13(金) 10:00:45.90 ID:EiyRFzwn0

    >>641
    ポリコレってゴリ押し棒がなきゃ、みんなもう少し
    他文化他民族の他人にも優しくできてたよなw

    9 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/12(木) 19:47:47.31 ID:JEokkpJW0

    ホモの権利
    ホモを嫌う権利

    どうやったらうまく共存できるの

    7 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2018/07/12(木) 19:47:08.73 ID:PVrM49CL0

    生理的嫌悪感だからしゃあないだろ
    まーんがロリコンやマザコン引くのと変わらん

    611 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/13(金) 08:38:22.34 ID:KfIyCM9N0

    >>7
    まーんじゃなくてもロリコンやマザコンはだれだって引くわw

    11 名無しさん@涙目です。(禿) [CN] 2018/07/12(木) 19:49:52.60 ID:Gf2QYzMZ0

    >>1
    モヤモヤに言葉を言い換えてるだけで怒ってるだろうが
    このオッサンは寛容だろ、俺なら同じ空間に居たくない

    15 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2018/07/12(木) 19:51:49.34 ID:B5e6x+IC0

    好かれると思ってるキモおっさんがキモいって事だろ
    ゲイ相手だってモテねえものはモテねえよ
    ゲイだって相手選ぶわってことだよ

    257 名無しさん@涙目です。(茸) [CZ] 2018/07/12(木) 22:52:18.02 ID:Wjm0RIYR0

    >>15
    これだな

    355 名無しさん@涙目です。(西日本) [DE] 2018/07/13(金) 00:55:36.80 ID:DZaOQHiX0

    >>15
    だからオッサンだって相手選ぶわって話だろ
    ホモが選ぶって宣言するのはいいけど、オッサンが相手選ぶわって言うのはダメなのかよ
    おまえ差別主義者だな

    19 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA] 2018/07/12(木) 19:53:48.18 ID:WKu+OTFo0

    少数側に立てば寛容性を失っても平気なのさw

    22 名無しさん@涙目です。(東京都) [PH] 2018/07/12(木) 19:55:08.13 ID:nbYs54Fn0

    マイノリティが尊重されるべきっていうのが前提の思考だし正義だと思ってるタイプ
    何言っても無駄

    23 名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI] 2018/07/12(木) 19:55:40.07 ID:aciTTKi70

    そっとして欲しければ、ひっそりと過ごせよって話だ

    表に出て権利だのなんだのと叫ぶから反発されるんだろ
    誰もいないところでひっそりとやってりゃみんな幸せなのに
    たかが性癖の分際で結婚させろだの税金控除しろだの
    馬鹿じゃねえの

    24 名無しさん@涙目です。(禿) [FR] 2018/07/12(木) 19:56:09.11 ID:sWEp9KZZ0

    子供いないとゲイを肯定する

    25 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/07/12(木) 19:56:14.47 ID:FVzeTBz+0

    生理的に無理なタイプ人に言い寄られたらキモいと思うは男女関係ない、仕方ないよ
    初老の人のせいではない

    27 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/07/12(木) 19:58:19.82 ID:qYocDzP60

    存在を認めることと好かれてもいいってのは全く別問題だからな
    俺だって存在は認めるけど好かれるのは御免だわ

    29 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US] 2018/07/12(木) 19:59:49.82 ID:QF063cub0

    >>1
    文章読んだらまともな話だった

    32 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/12(木) 20:00:52.44 ID:qIRHBusr0

    正論だろ

    35 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/12(木) 20:04:53.54 ID:sb7zTyn70

    気持ち悪いって感情を
    「差別や偏見」で解決できるわけ無いだろ
    頭おかしいだけやん

    36 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/07/12(木) 20:04:59.36 ID:qf5UIhds0

    俺オッサンで男から告白されたことあるけどマジで困った
    キモいとは思わなかったけど俺にも家庭とかあるし
    そんな人に出会ったのも初めてだから反応に困った
    いまのパートナーなんだけどさ

    39 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/12(木) 20:07:43.96 ID:/jDB5aTD0

    ド正論

    40 名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ] 2018/07/12(木) 20:07:51.43 ID:Sb3td9tA0

    自分がキモオタに好かれてどう思うのか正直に言ってみてほしい

    41 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/07/12(木) 20:08:00.22 ID:HtS3t8Rb0

    ゲイって好いたら
    無理やり迫ってきそうで嫌

    42 名無しさん@涙目です。(香川県) [GB] 2018/07/12(木) 20:09:38.02 ID:thxZVtZ70

    ゲイが好きなおっさんって、そいつもゲイだからwwwww

    43 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/07/12(木) 20:10:23.47 ID:U7KKrX/w0

    え?これおっさん悪いのか?
    この女の発言の方がイライラするんだけど

    47 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/07/12(木) 20:10:53.17 ID:WkAimatQ0

    そのLGBTの友達が性的な目であなたを見てても同じことが言えるかが問題

    48 名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP] 2018/07/12(木) 20:11:17.07 ID:O/hIwPaH0

    > 「ゲイがいるのは勝手だけど、俺のことを好きになられたら気持ち悪いって話だよ」

    こんな当たり前の感覚に怒るとか頭おかしいんじゃないのか?

    > その場で当意即妙に切り返せなかった自分を嫌悪しその後、2日ほど寝込む。

    もうそのまま死んじゃえよ
    オッサンに言い寄られたら気持ち悪がるクセによ

    56 名無しさん@涙目です。(カナダ) [KW] 2018/07/12(木) 20:13:46.82 ID:MX2IGKZE0

    若い女「若い女好きのオッサンがいてもいいけど
    私が好かれたらキモいわ」

    ってのも駄目なの?

    61 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/07/12(木) 20:15:04.62 ID:UDvbiZhH0

    どうにかしたら差別や偏見がなくなると思ってる時点でガキ

    66 名無しさん@涙目です。(catv?) [ES] 2018/07/12(木) 20:17:12.29 ID:FpW2O/T90

    オッサンと同意見だが、ごく一般的な意見も言えなくなったのか

    69 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/07/12(木) 20:17:45.27 ID:nl2oXeqC0

    女だって男に生理的に無理!とか言って差別するじゃんLGBT関係なく。
    先ずはそこからなんとかしろ

    71 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/07/12(木) 20:18:05.63 ID:j8I+Hph80

    >ゲイがいるのは勝手だけど、俺のことを好きになられたら気持ち悪いって話だよ
    うん

    81 名無しさん@涙目です。(岡山県) [ID] 2018/07/12(木) 20:21:36.22 ID:xYZiCWkI0

    何なのこの女

    84 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2018/07/12(木) 20:22:15.35 ID:TwtDqJdx0

    ホモが嫌いな女の子はいませんから

    87 名無しさん@涙目です。(山口県) [US] 2018/07/12(木) 20:23:47.03 ID:lCO9F2o40

    そもそも異性を受け入れられないから同性愛者なんだろうに
    ホモを受け入れられない人がいて当然だろ
    というかそれが普通

    89 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/07/12(木) 20:24:11.51 ID:63hWCZ8q0

    衝動を抑えられずに感情的になるのも…

    96 名無しさん@涙目です。(catv?) [ES] 2018/07/12(木) 20:25:34.13 ID:FpW2O/T90

    勝手なイメージだけど、ホモて
    ノンケがホモに言い寄られればキモイと感じるという極一般的な感情を受け入れてない気がするんだよね

    103 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2018/07/12(木) 20:28:46.22 ID:p/zpzS3m0

    >>96
    困る事はあってもキモイまでは思わないな。

    116 名無しさん@涙目です。(catv?) [ES] 2018/07/12(木) 20:33:12.60 ID:FpW2O/T90

    >>103
    へー、寛容だな
    身近な相手がそうで、もし好意を持たれたら俺なら姿をくらます
    ホモはムリっす(´・ω・`)女大好き!

    93 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/07/12(木) 20:25:09.24 ID:QaTr/ngT0

    生き物として嫌なもんは嫌なんだろ
    それを否定するのは押し付けだよ何様なんだよ

    98 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/07/12(木) 20:27:26.72 ID:JzC/C61M0

    女「おっさんなんて相手にされるわけないのに調子づくな」
    こういう話なのかと思った

    106 名無しさん@涙目です。(catv?) [ES] 2018/07/12(木) 20:29:34.19 ID:FpW2O/T90

    >>98
    そうそう、ホモにも選ぶ権利があるとかそういう話だと思ってた

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      ★コメント
      ※1 2018年07月13日 22:47 ▼このコメントに返信
      腹の中でどう思っていようが、それを表に出して平気でいるのは頭が悪くて空気読めないバカだってことだよ
      ※2 2018年07月13日 22:49 ▼このコメントに返信
      言わなきゃわからん事もあるやん?
      ※3 2018年07月13日 23:00 ▼このコメントに返信
      誰かを嫌いと言ったら全部差別になりそう
      ※4 2018年07月13日 23:00 ▼このコメントに返信
      キモいと思うのが生物学的に当たり前。
      これもキモいと思わなかったら子孫が残らんわ。
      ※5 2018年07月13日 23:01 ▼このコメントに返信
      ※1
      ホモのことか?
      ※6 2018年07月13日 23:01 ▼このコメントに返信
      一般的な女性にアンケートとって
      チビデブハゲに好かれてもキモいと言わない、言ってる人に対して激怒する
      という人が80%越えたら話を聞いてやらんでもない
      ※7 2018年07月13日 23:04 ▼このコメントに返信
      気持ち悪いは言っちゃダメでしょ、仲間内じゃないんだからさ
      俺はマザコンもロリコンも腐女子もLGBTも気持ち悪いとは思わないが
      スカトロは気持ち悪いと思う、だってうんことかションベンだぜ
      ※8 2018年07月13日 23:06 ▼このコメントに返信
      権力と金持ったホモが増えたせいで差別を盾にして無茶苦茶してる
      ※9 2018年07月13日 23:06 ▼このコメントに返信
      性癖なり趣向なり人それぞれ結構だが
      それをなんでいちいちでかい声で社会に発信する?

      べつにホモだろうがマザコンだろうがロリコンだろうがどーでもいいんだよ
      理解したところでキモいことには変わらねーから

      ※10 2018年07月13日 23:07 ▼このコメントに返信
      女も男も興味ないやつから好意持たれたらめんどくせーって思うし場合によっては気持ち悪いって思うだろ
      ※11 2018年07月13日 23:10 ▼このコメントに返信
      基準がいつも「自分」「自分」「自分」自分が良いと思うもは世の中の全員が認めないと許さないという独善的な言動が気持ち悪い。多様性を認めないという多様性は許さない。自分の価値観を他人に押し付ける事は悪ではないと考える異常者思考。カルト宗教と同じだよね

      オッサンは自分が嫌なものを嫌と言っただけ
      オッサンを否定する奴はオッサンに対して「嫌」というのではなく、オッサンが「嫌という権利」自体を否定している傲慢な狂人。
      ※12 2018年07月13日 23:11 ▼このコメントに返信
      キモいとは思わんな・・・ただ相手に出来んからスマンとは思う。
      ※13 2018年07月13日 23:12 ▼このコメントに返信
      気持ち悪いモンは気持ち悪いし、別に言葉に出すのも悪くないな
      ゲイやマイノリティに必要以上に遠慮する必要はない
      ※14 2018年07月13日 23:12 ▼このコメントに返信
      へえ、なら女性ってそんなにレズに寛容なんだ?w
      自分がそうでなくても言い寄られたら嫌な顔一つせず受け入れるんだな?w
      ※15 2018年07月13日 23:21 ▼このコメントに返信
      イケメンのゲイの知り合いが、女に言いよられると気持ち悪いって言ってたぞw
      ※16 2018年07月13日 23:23 ▼このコメントに返信
      この女は不潔なデブきもオタ爺に好かれても
      気持ち悪いとは思わないんだろうか?
      ※17 2018年07月13日 23:25 ▼このコメントに返信
      JKだっておっさんに告白されたら年齢考えろよ気持ち悪いって言うのと同じ
      対象外すぎる存在からの好意はキモく感じる
      ※18 2018年07月13日 23:27 ▼このコメントに返信
      理屈で理解しようとしたって、生理的嫌悪にまで嘘付けないだろうが。
      性の多様性に寛容になったつもりの奴に聞きたい。
      自分の幼い子供に、熊のような髭面のホモ同士の濃厚なキスを見せられるのかどうかな。
      ※19 2018年07月13日 23:30 ▼このコメントに返信
      「おっさんがいてもいいけどおっさんに好かれたらキモい」
      「ブスがいてもいいけどブスに好かれたらキモい」
      当たり前のことは胸にしまって言わないもんだよな普通
      ※20 2018年07月13日 23:32 ▼このコメントに返信
      女(おっさん記者)
      ※21 2018年07月13日 23:36 ▼このコメントに返信
      男と男がエロいことしてるのを考えてしまってキモいだけじゃないんすかね?
      想像するだけでキモくね?
      ※22 2018年07月13日 23:38 ▼このコメントに返信
      ブサイクな男に好かれたら本当にキモい
      ※23 2018年07月13日 23:38 ▼このコメントに返信
      ヨーヨー釣りのこよりぐらいには切れやすく、2秒後にはあっけなく瓦解、

      ↑切れやすく、からの瓦解って変じゃね?

      断絶は越えられない

      これも変。
      モヤモヤする前に、もっとちゃんとした日本語を使える様になって出直して欲しいわ。
      ※24 2018年07月13日 23:40 ▼このコメントに返信
      「オヤジギャグを言うのは勝手だけど、私に対して言われたらセクハラで訴える」
      言い換えたらこういうことやろ?
      なんもおかしく無いやん?
      これをおかしいと思うからモヤモヤするんちゃうの

      >その場で当意即妙に切り返せなかった自分を嫌悪しその後、2日ほど寝込む
      ほら結局カッコつけたいだけやん
      ※25 2018年07月13日 23:40 ▼このコメントに返信
      女「ブサイクがいてもいいけど、好かれたらキモい」
      ※26 2018年07月13日 23:45 ▼このコメントに返信
      異常なのは同性愛者の方なんだからさ、いちいち認められたいとか思わないでほしいんだけど。認めてほしいなら、こっちの嫌悪感も認めろっつうの。昔の友人でおったけど、認めない世間の方が悪いって思考でめんどくさかったわ。
      ※27 2018年07月13日 23:47 ▼このコメントに返信
      おっさんはゲイはいていいと理解を示した上で
      自分の趣向を述べているだけだもんな

      おっさんの心の中はおっさんの勝手だもの
      気持ち悪いと思うものを気持ち悪いと思う権利くらいあるわな

      そこを何とかして攻撃して言い負かそうって考えるのは
      正義どころか悪い考えだよなぁ
      ※28 2018年07月13日 23:47 ▼このコメントに返信
      ごめん、言いたいことがわからない。

      ※29 2018年07月13日 23:50 ▼このコメントに返信
      ※24
      >言い換えたらこういうことやろ?
      何か勘違いしてない?
      そもそも『オヤジギャグ=エロいネタ』じゃないんだけどw
      もしかして『同人誌=エロ漫画』だと思ってる人?w
      ※30 2018年07月13日 23:56 ▼このコメントに返信
      本当最近本質を伝えられる物書きも話し手もいねーな
      どうせこの女は『言い方がひどく感じた』とかその程度だよ

      いちいち自分の小さな不快な気持ちを晴らそうとしてるだけ

      それに尾ひれが付いてるだけだから文面で見ると(何がおかしいの?)ってなる
      ※31 2018年07月13日 23:59 ▼このコメントに返信
      まず同性愛が普通でない・異常、生物学的に理に叶わないって認識が間違ってるよ。
      遺伝子の理で、一定の確率で絶対存在するものだし、人間以外の生物でも同性愛はある。
      寧ろ異性愛が絶対という考えこそ、長い年月で培われた社会常識に過ぎず、生物学的には異常。

      それを踏まえて、生理的に受け付けないと思うのは仕方ないと思うけど、
      ここのレス見る限り、凄い短絡的に考えてるのが大多数だよね。
      ※32 2018年07月14日 00:00 ▼このコメントに返信
      怒ってる本人はLGBTじゃないんでしょ
      なにそんな熱くなってんの?
      腐女子かいな
      ※33 2018年07月14日 00:01 ▼このコメントに返信
      スレ内でも言及されてるが
      「おっさんが若い女性好きなのはいいけど、自分が好かれたらキモい」
      これとどう違うのかって話だよな
      ※34 2018年07月14日 00:01 ▼このコメントに返信
      え? 何? 健常な女はレズから性的な目で見られても大丈夫なん? すごいな
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