今更エヴァンゲリオン見たけどwwwww
元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1531825156/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 19:59:16.413 ID:2rua1qka0
めちゃくちゃ面白いと思ったら最後の2話意味不明でワロエナイ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:00:05.889 ID:j5f5uuYk0
最後が庵野が言いたかったことで 視聴者サービス
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:00:14.450 ID:nlyhnYK40
どうみても丸投げ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:00:15.082 ID:Y7FvcvBy0
あれはあれでいい
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:01:59.811 ID:2rua1qka0
おめでとうってなに?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:08:14.078 ID:j5f5uuYk0
>>8
シンジが答えをだしたのと同様に視聴者も自分が存在しても良い理由という答えを出しただろうと思った庵野の台詞。
つまり自立おめでとうっていう庵野からのおめでとう
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:11:15.036 ID:2rua1qka0
>>32
人類補完計画発動してみんな液体に取り込まれてんのに自立して何になるってんだ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:14:06.797 ID:j5f5uuYk0
>>38
「もう一度皆に会いたい」と取り込まれるのを否定したじゃん
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:15:54.071 ID:2rua1qka0
>>41
あれ否定したから人として復活って意味なのか
シンジだけ?
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:19:13.786 ID:j5f5uuYk0
>>46
補完を否定したアスカとシンジだけ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:21:03.144 ID:2rua1qka0
>>51
アスカ否定してたっけか
とりあえず映画見ないと駄目だなこりゃ
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:34:06.763 ID:qDVjKxwh0
>>52
本来ならシンジでは無くカヲルが補完計画の要になるはずで
ゼーレの意向を汲んだ人類の進化を選択するはずだった
しかしがユイ(ついでにゲンドウ)はあくまでシンジにその望みを託した
そしてシンジは両親が生きていて学校にはアスカや綾波やミサト達がいる明るい未来を夢想するも
それは現実では無くこれからは彼らの居ない現実の世界に向き合うと言う選択をする
これがアニメエヴァンゲリオンからの自立と言うのがラストの大筋
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:03:20.129 ID:1iEVw5GZ0
世界の中心でアイ(英語のI)をさけんだけもの(庵野)
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:03:41.117 ID:2rua1qka0
ネットの考察やら見てみるけどアニメで語られてないこと多すぎない?
みんなどこから情報得てるねん
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:04:19.391 ID:b1ouKr2Ha
とりあえず旧劇場版は見たか?
簡潔はそこだぞ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:06:16.390 ID:2rua1qka0
>>16
実はこれから見るけど
謎の解決を期待していいのかな
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:07:21.710 ID:b1ouKr2Ha
>>26
ある程度は解決されるけどほとんど解決されないよ。期待するな
とりあえず人類補完計画とは何かだけは分かる
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:07:51.793 ID:1iEVw5GZ0
>>26
アスカが量産機にくわれる
シンジ発狂
なんか世界終わった
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:38:39.819 ID:eVx1DSwGM
>>26
謎の解決を期待するなら漫画版のエヴァだよ
あれは誰でも分かる内容になっている
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:41:21.638 ID:QMeTbXZLM
>>63
貞エヴァは大団円だよね
いつかエヴァがリメイクされる時は貞エヴァの映像化になると思う
賛否が別れない結末だから
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:05:02.908 ID:2rua1qka0
カヲル君の話すげー盛り上がったのにいきなり何よあれ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:05:03.423 ID:adakLHiU0
当時アホみたいに考察本出ててそれをアホみたいに買い漁ってた
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:05:07.601 ID:QaXXe1DI0
95年生まれがもう働いてるのかよ
嘘だろ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:06:45.505 ID:2rua1qka0
>>20
今年から働いてる
俺もビビってる
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:05:19.404 ID:EKF88qMEM
悔しいけどエウレカセブンのラストの方がしっくりくる
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:34:21.089 ID:NPpDcv2Wa
>>21
後にエヴァが破でパクリ返したのは知る人ぞ知る
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:07:29.993 ID:RXac3VuEr
解決はしないけど完結はする感じ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:10:26.780 ID:adakLHiU0
ミサトさん加持さんの情事の回がバレンタイン当日だったのを強烈に覚えてるわ
あまりの衝撃で家にチョコ届けに来てくれた子の事を無下に追い返してしまった
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:11:59.831 ID:2rua1qka0
>>36
ミサトさん汚れすぎてて引いたわ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:13:47.694 ID:adakLHiU0
>>39
それを小6の時に見た俺の気持ちよ
憧れのお姉さんと憧れのお兄さんがあんなことしてたんだぞ
それも夕方6時とかに
吐きそうになったわ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:15:12.579 ID:2rua1qka0
>>40
放送時間夕方だったらしいな
あれ流すって昔はすげえな
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:14:53.682 ID:XNhzd0L+d
白き月とか黒き月とか裏設定どうやって知ったんだ?資料流出とか?
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:16:22.603 ID:2rua1qka0
>>43
それそれ
解説とか見ると当たり前のように黒き月とか言い出して意味不明
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:17:19.625 ID:2FJM2oIl0
放送当時クレーム多すぎて最後の方の内容を変えざるを得なかったんだよ
本当にやりたかった内容をまごころを君にでやってそれが真のエンディングだと庵野が言ってた
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:25:29.557 ID:qDVjKxwh0
>>50
単純に制作時間が足りなかったせい
先に完成してたラストを無理矢理放送したせいで視聴者が大混乱した
本当のラストは旧劇版
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:36:43.704 ID:XNhzd0L+d
ゼーレの補完計画と碇ゲンドウと冬月の補完計画があるでしょ
碇のはレイに否定されて失敗、ゼーレのシナリオに沿って生命がひとつのスープになるセカンドインパクト起きるけど、セカンドインパクトを起こすガフの扉を開いたシンジが元の世界を望んだことでガフの扉が閉じて元に戻ったとかじゃなかった?
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:39:53.854 ID:2rua1qka0
>>61
そもそもゼーレとゲンドウの補完計画の違いが分からん
サードインパクトじゃなく?
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:43:23.280 ID:XNhzd0L+d
>>66
碇ゲンドウのは初号機ユイちゃん神にして2人で永遠にforeverだよラブラブ
ゼーレのは死海文書通りに人類をひとつの生命に戻す
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:46:12.470 ID:2rua1qka0
>>72
初号機を神にするって映画で語られるのかな?
地上波で語られてた?
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:47:46.610 ID:XNhzd0L+d
>>75
語られてない破だかでそんな感じの話を掘り下げてたような
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:49:56.666 ID:qDVjKxwh0
>>66
ゼーレの計画=人類が完璧な生命体となる事=カヲル
碇ユイ(ゲンドウ)の計画=シンジにとって最良の世界
ゲンドウにとってはユイが生き返ればゼーレもネルフもどうでも良いと言うスタンスで冬月もその理解者
そして綾波レイにユイの魂が戻りゲンドウの悲願は達成されたものの
ユイが望んだ物はシンジの未来でありそれが私達夫婦の務めであると諭され
ゲンドウはシンジに酷い親だったと謝りつつユイと供に死後の世界へと旅立つ
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:03:28.242 ID:gd+8Fg2w0
>>78
漫画版のゲンドウはかなりの基地外だと思う
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:55:53.062 ID:J4apDes80
ユイが生き返るとか二人でフォーリンとか何言ってるんだ?
ゼーレもゲンドウも人類保管計画が狙いで誰が軸になるかが問題だっただけ
結局はユイによって選択者はシンジになった
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:59:15.625 ID:XNhzd0L+d
>>81
それなら碇がリツコをゼーレに生贄に差し出したりしないでしょう
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:11:11.264 ID:J4apDes80
>>83
は?なんでしないの
その主軸が大事でそこで争ってたんだぞ?
ゲンドウは自分で選択、ユイがシンジ、ゼーレは死海文書通りにしたかった
ゲンドウは途中でロンギヌスをゼーレの手の届かない所に送りアダムを取り込んだ
現に終盤レイの裏切りがなければ人類保管をできた
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:13:26.942 ID:XNhzd0L+d
>>90
だから作中で補完計画と言われてものだけどゼーレと碇の2通りのシナリオがあったと
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:21:07.447 ID:qDVjKxwh0
>>90
そもそもゼーレの計画ではカヲルがメインでシンジは必要無かったけど
使徒の襲来が予定より早かった(ゲンドウが早めた)から仕方無くシンジをネルフに入れた
これは作中でも「前は数年、今は数カ月で使徒がやって来るわね。」
「時計の針は戻せない。だが進める事は出来る。」と言うセリフでも分かる
ゲンドウの誤算はユイがこの世に戻って来ると言う想いよりもシンジの未来を想う気持ちの方が強いと理解出来なかった事
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:04:47.806 ID:qDVjKxwh0
>>81
ゲンドウは初号機に取り込まれたユイの魂をサルベージするのが悲願
その為にサルベージされた魂の器(座)として造られたのが綾波レイ
初号機には碇ユイと使徒アダムの魂が混在しているため
アダムの一部をサルベージして封入し戦闘に利用したのがダミープラグ
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:15:20.362 ID:J4apDes80
>>88
誤解しすぎ…
とっくに過ぎた段階の話だから
サルベージは不可能だしユイ自信が拒んでる
それからの手段と人類補完計画を自らの主導より行おうとしただけ
サルベージうんぬんはユイが取り込まれてからの初期の話でとっくにその段階はすぎてる
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:27:29.104 ID:qDVjKxwh0
>>92
サルベージとか綾波みたいなクローン研究は日本以外でも当然アメリカやヨーロッパでも同時に進行している。
日本(ゲンドウ)はマギの存在が大きく他国よりリード出来たから作中でもイニシアチブを握っている。
ゲンドウにとっては綾波もカヲルもダミープラグもユイ復活の為の産物でしか無く
補完計画の要としているゼーレと意識の差が出来て軋轢がある
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:33:04.764 ID:J4apDes80
>>96
へぇ~なら邪魔物であるシンジを殺せばいいだけじゃん
ユイもゲンドウも人類補完ってのはそもそもの狙いだった
ゲンドウの目的はユイだが、ユイのサルベージじゃない
ゲンドウは人の補完、ユイとの補完
ユイは補完だけではなくその先の選択をシンジに委ねること
サルベージが~とかとにかく浅すぎる
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:36:03.746 ID:qDVjKxwh0
>>98
ゲンドウは人類補完計画にはあまり興味が無い
計画に本格的に関わり始めたのはユイが計画の中心になったから
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:38:41.983 ID:J4apDes80
>>100
じゃあゲンドウはなんなんだよ?
お前漫画版11巻嫁、それだけでお前の語るゲンドウとの違いがわかるから
109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:45:54.881 ID:qDVjKxwh0
>>104
だから人類補完計画なんてゲンドウはどうでも良くて
単純にユイを取り戻したいってのが最大の目的なんだよ
だからゲンドウは計画通り進めてるんだろうなって疑うゼーレと
本当は計画なんて知らねえよってゲンドウ、冬月、リツコがネルフを運営してるのがあの世界
そうとは知らないミサト以下ネルフの連中との温度差はそう言う事情から
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:50:34.231 ID:J4apDes80
>>109
11巻は読んだ?
サルベージだけを狙ってるやつの台詞とは思えないけどね
そんな浅くないよ
ユイだけを想ってるがサルベージだなんて浅くない
補完に興味ないわけでもないしユイとの接触にも目的があって近づいたってのも言明されてるしな
ゼーレの目的通りの補完に興味ないだけ
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:59:41.900 ID:qDVjKxwh0
>>111
漫画版はあくまで貞本の世界観だから間違いとは言わないけど
サルベージに関しては庵野と貞本では180度考えが違うよ
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 22:07:50.095 ID:qDVjKxwh0
>>111
庵野の対談本のスキゾエヴァンゲリオンとパラノエヴァンゲリオンって本を読むと
庵野がどう言った意図で話を作ったのかと言う詳細が分かる
庵野にとって貞本版エヴァはあくまで可能性の1つであり解答ではないと明言してる
特にシンジのサルベージの回では漫画版を観た庵野が「お貞はそう言う風に観たんだね。」って言って貞本氏はかなりショックだったと述懐している
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 22:11:16.187 ID:J4apDes80
>>115
残念だけどフィルムブックだとゲンドウの目的はサルベージを諦めたあとだと進言されてるんだよね
君はそれだけが全てとおもって話してるみたいだけど
他もの複合して読むべきだわ
117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 22:23:12.774 ID:qDVjKxwh0
>>116
ゲンドウが諦めたのは貞本版で描かれた様なサルベージ方法
それ以外の方法を持ってユイを復活させようと画策している
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:27:26.908 ID:J4apDes80
>>88
だいたいユイに会う前から人類補完を進めてたゲンドウを無視してるわ
そりゃねユイが取り込まれてからサルベージをしようとしてるしてその副産物は利用されてるが
とっくに諦めてじゃあ人類補完計画を自らの主導で進めようってやってた
そもそもゲンドウじたい人の弱さには絶望してる
ユイ復活させて普通に暮らして~なんてのが最終的な狙いじゃないからね
まあ結局ゼーレよりゲンドウより基地害のユイの勝利で終わるわけだけど…
漫画版のユイみたらサルベージなんか望んでないってわかるし両者その先に目的があるってわかる
ちなみにTV版はゲンドウは補完されてないはず
あいつだけその前に初号機にわざわざ食い殺されてる
新劇の目的はしらん
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:32:18.664 ID:qDVjKxwh0
>>95
元々人類補完計画を提唱したのは碇ユイ
ゲンドウはそれに乗っかるフリをして計画途中で初号機に取り込まれたユイを取り戻そうとしている
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:34:11.553 ID:J4apDes80
>>97
あほかよ
じゃあなんでゲンドウはユイに自ら接触したんだよ
ユイに乗っかってなにやりたかったんだ?
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:37:28.745 ID:0V7FmtTc0
>>99
途中で主体が入れ替わってるのすっ飛ばしてるから>>97だと意味わからんが
ユイが提唱した人類補完計画を進めてるゼーレに乗っかってるわけでな
103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:38:22.682 ID:qDVjKxwh0
>>99
だからゲンドウは単純にユイを愛していたから興味のない計画でも何かと協力した
ユイの言う「あの人も意外と可愛い所が有る。」と言うセリフもコレを指している
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:41:16.582 ID:J4apDes80
>>103
だから、じゃあなんでユイに接触したんだって話だよ
自らな
弱いゲンドウ、絶望してるゲンドウには目的があった
その為にユイに接触したがユイを愛して話が変わった
ユイが生きてたら普通に人類補完を進めてたぞ?
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 20:57:13.381 ID:QaXXe1DI0
もう台本っていうかプロットレベルでいいから新劇全部出してほしいわ
それを熱心なエヴァファンが形にしたものを見て楽しむから
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:02:11.073 ID:XNhzd0L+d
まあこんな感じでみんなもよく分かってないしそこに想像力働いてミロのヴィーナスの腕みたいになっちゃってるんだと思うよ
110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:46:58.655 ID:J4apDes80
ゼーレは予言と完全生物化
ゲンドウは初期はゼーレの言う通り人という弱い生物を完全にするのを目的としてた
ユイを失ってからは世界、神への復讐、ユイ、自らのための補完を目的にしてた
ユイはシンジの未来の為の補完を目的にしてる
サルベージだけなんてアホな目的、ちっちゃな目的だと思ってるのは…
ずいぶんとまぁ…
まあいうてゲンドウは弱くて小ちゃいユイだけの男だけどな
俺からしたらゲンドウが主人公といえるような奴だし
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 22:24:49.228 ID:qDVjKxwh0
まあ後は不思議の海のナディアから見直してくれ
人造人間とか魂とか色々出て来るから
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 22:30:17.646 ID:J4apDes80
>>118
いやいや方法とかその結果の副産物は否定してないじゃん
目的の到着点を議論してるんだろ?
サルベージしようとして◯◯があるって反論はそことはまったく関係ないよ
そこは否定してないんだから
そこ経緯わかるならゲンドウがユイに接触した理由も書いてるんじゃないの?
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 23:14:50.397 ID:0NUriRkNd
こんな不毛な言い争いにすり変わるから信者とかアンチとか言われるんでしょうよ
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 23:50:26.877 ID:J4apDes80
>>120
不毛にみえるか?
これが楽しい、この議論語り合いが未だにできる
信者アンチと他人のレッテルも関係ない
教えてやるこれは不毛ではない
答えが出なくてもな
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/07/17(火) 21:38:18.566 ID:I9HdQwN/0
僕もユイに乗っかりたいです
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