1 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:03:18.87 bsCE1xmJa.net
俺は毎日剣の修行をした。
日の出からはじめて暗くなっても剣を振り続けた。
10年後・・・・・・俺は最強になっていた。
2 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:03:56.61 DElE2O6y0.net
なろう系じゃなくても物語の導入って
割とその程度だったりせんか？
3 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:05:00.55 bsCE1xmJa.net
>>2
そうなんか？
本なんて読まないから知らんかったわ
10 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:26.78 Indpq8Sc0.net
主人公ならこの後上手いこと動機付けできれば
ええんとちゃう
29 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:17:45.97 0jNGfrpMa.net
少年漫画だと結構あるパターンやろ
5 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:05:56.26 eaZ3JAhE0.net
ネテロやな
7 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:08:14.26 UEvrkcvA0.net
感謝の素振りを終えても日が暮れていない…！
8 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:06.58 LuhTkJxgH.net
祈る時間が増えてそう
11 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:45.18 hAlX6rlba.net
音を置き去りにした
42 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:24:16.57 6yngMRo2d.net
感謝の正拳
4 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:05:24.24 XmS7e3dh0.net
彼岸島かよ
9 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:20.69 kg4zRqlw0.net
まあクソ雑魚やと話進まんからな
流石に最強はどうかと思うが
13 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:10:32.94 GNwTQHuL0.net
ホーリーランドかな？
19 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:13:12.63 x/pzAx+na.net
火ノ丸相撲とか割とこんな感じだった気がする
その時点で最強ではなかったけど
27 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:16:28.00 UrNBgszBa.net
>>19
天才なのにフィジカルで負けてるってのは珍しい気がするな
小さいのを利用して小回りやスピードじゃなく小さくてもパワーってのもあんまきかん
20 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:13:42.34 xW2FXZlA0.net
愚地独歩です…
23 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:14:57.63 U3roam5g0.net
好感や構成とか抜きにして、キャラ造形だけならお兄様は努力家やからな
24 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:14:58.79 WpcAk2FA0.net
修羅の門やんけ
25 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:15:27.55 gN+ehyF70.net
どうして問答無用で最強にしたがるのか
44 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:24:30.97 8spoLP5c0.net
>>25
主人公が最強だとストレスがないんや
ただでさえストレス社会だからな
26 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:16:08.66 PhVnctyM0.net
ワンパンマン
12 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:45.65 KmtHzVma0.net
漫画でそれをやったのがワンパンマン
28 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:17:31.63 xeDBhN8M0.net
なおワンパンマンは
たったの3年のトレーニングの模様
30 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:18:17.70 bsCE1xmJa.net
>>28
怪人相手に実戦もしてたから・・・
33 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:19:10.70 Oy7aGh7o0.net
毎日バットを振り続けてたら
三冠王取れたみたいなもんか
35 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:21:05.90 /0pwD9xp0.net
>>33
ヒットは打てるから打ち損じてもよくなるようになる
練習するか…
31 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:18:23.50 bgosADgO0.net
ポルナレフかな？
34 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:20:24.57 /apN5P8mp.net
主人公は成長度高いけど最強は別に居るパターンが良いと思う
36 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:21:06.68 TaaNZbE4d.net
毎日空手やってれば愚地独歩くらいにはなれるやろ
37 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:21:33.38 yeXCZdzI0.net
パンチばっか練習してたから、一撃必殺はあるけど
それだけで勝てるほど甘くないからの成長話とかにしてくれ
38 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:22:33.20 JDvBtl5k0.net
刃牙のキャラが転生したらチートなんか？
40 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:23:31.73 8spoLP5c0.net
努力描写なんて適当でいい
努力の結果強くなったって事実が大事
才能だけだと萎えるだろ
49 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:25:50.69 ucxuEOms0.net
多様性は大事やで努力キャラも才能キャラもどっちもいないとな
54 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:26:48.99 ucxuEOms0.net
ジャンプも血統主義やししゃーない
56 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:27:02.88 xIG+nRbqa.net
最強の力が最初からあるけど実験してつながり発見していく感じ好き
47 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:25:44.81 vzDjS9Va0.net
お前が望んでる努力描写って何だよ
練習メニュー365ページに渡って書いて欲しいのか
59 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:27:49.83 avD3xvZXa.net
>>47
シャナくらいの修行描写が欲しい
58 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:27:39.05 DrOolQf0d.net
そういやケンイチってどうなったんや
66 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:28:55.13 8spoLP5c0.net
>>58
才能ない設定だったけど同年代最強になって気当たりだけはマスタークラスで終わった
63 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:28:37.65 iktEr4fY0.net
ジョジョ一部って修行描写あったっけ？
67 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:29:09.61 HijfPYq/a.net
ワンパンマンやんけ
68 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:29:14.90 Oechm4lB0.net
承久さんすき
74 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:30:57.35 Y9yqHQAoa.net
チート大好きな奴は何が楽しくて読むんや？
75 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:31:31.44 kZrXzNSU0.net
才能無い主人公がギリギリ生き延びて戦っていく→中盤で死んで天才のヒロインに主人公タッチみたいな作品無いんか？
84 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:34:24.92 mLOysU1C0.net
>>75
仮にあってもなろうじゃ批判の嵐に襲われて引退コース
87 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:35:12.70 2KLtv9WY0.net
>>84
なろうじゃなくても主人公交代なんてリスク高いやんけ
78 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:32:50.28 hPAp2xCra.net
結局才能無いと駄目だからな
79 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:32:55.13 ljIa34Cw0.net
人気ナンバーワン漫画のワンピースからして
適当に数年の月日流して成長シーン全カットやし
80 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:33:00.18 fEzTh+oB0.net
ワンパンマンやん
81 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:33:08.94 3713fAz4d.net
別に強くなる経緯なんかどうでもよくてその強さでどういう事をするかやろ
雑魚狩りしてスゲーしかやらないならそらつまらんし
83 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:34:00.49 Oy7aGh7o0.net
>>81
暴れん坊将軍は面白いぞ
85 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:34:54.29 0651eN2s0.net
このなろうの雛が口を開けて待っているスタイル何とかならんのか
なんで技能が誰かから与えられるんだよ
89 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:35:59.94 avD3xvZXa.net
>>85
現実に自分で身につけたことがないからやないか
88 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:35:17.66 AGRb0baY0.net
主人公が最強なのはええけどそれを明文化してどうやってオモロくなるんかサッパリ分からんピンチの描写もできんやん
93 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:39:31.38 kZrXzNSU0.net
>>88
ジョジョとかテニプリも最初から最強状態やからな 結局見せ方次第や
97 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:40:50.00 0L46ZZtX0.net
>>93
ジョ…ジョナサンとジョセフはしっかり修行したから…
104 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:42:06.99 2dL8NVJo0.net
>>93
主人公がたとえ俺つええ系でも最強格が主人公以外に大量におるからな
どうやって勝つのか頭抱えるレベルの相手と戦ってるからおもろいねん
86 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:35:03.39 0F6i+XBa0.net
修行編つくれよ
98 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:40:52.88 7pbkhFfj0.net
ワイも10年素振りやれば最強になれるのか？
100 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:41:27.22 7RHpJkqf0.net
映画でも修行パートが一番面白いのに
108 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:44:18.69 jRm2m8Zn0.net
俺つえーでもハーレムじゃなきゃ見れるわ
122 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:47:01.35 hPAp2xCra.net
俺強い系は総じてハーレムにするのが悪い
130 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:49:02.11 kX9hg0dZ0.net
チートやオレツエーやハーレムでもええねん
見せ方がクソつまらんのや
そういう見せ方はすぐにはうまくならんし才能だったりするから決めやすい設定いじっとるだけやろ
22 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:14:00.12 r3OWz9WH0.net
たった十年で最強なれるのも
まぁまぁチートだよな
101 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:41:29.81 DOH0dER/p.net
別に最強にするのは抵抗ないけどな
落ちこぼれが異世界行って無双したりしなきゃ
有能が最強になるとかなら納得やろ
引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1517950998/
コメント一覧
復讐の為でも
女の子にモテたいからでも
金のためでも
本当に努力シーンが不評なら修行ばっかしてるドラゴンボールは今の子供にも受けないし世界中で人気になんかならなかった
書く奴が自分の未熟さを転換してるだけ
そして都合の悪い指摘を受けたらキンキンキンの作者みたいにキレて「なら自分で作ってみろよ！」だもん
なろうじゃないし、一定期間だけど悟空から悟飯にハイタッチ。
ホントは一定期間じゃく永遠悟飯にするつもりだった模様
批判の嵐でね
つか、共感（笑）とか言って変に凡人設定にしなきゃええのに
凡人を無理に活躍させようとするから、周囲が阿呆になる
修羅場もくぐったりして得た強さなら最高
自然と説得力や深みが出て感情移入できる
周り無能になるのほんとやめてほしいわなｗ
ハンタでいうメレオロン+αみたいな
ウンコだって買う奴がいるなら商品だ
上手い絵師がつけば飛ぶように売れるかも知れんぞ
挙げられてるワンピDBやハンタやワンパンのような最強は全部自分の世界出身で一番になってるぞ
当時は読者の声もだが編集部の発言力も強くて・・・鳥山と集英社との謎の距離感は明らかに心の壁あるよなぁ。
※4
そこに気がつくとはやはり天才か・・・
ストーリーの合間合間に直接的じゃなくてもいいから
それらの描写をちょくちょく入れてほしいわ
それすらなかった場合、このキャラは努力してこんなに強いんですよ
なんて言われても全然説得力が出てこないしね
なろう系は自分のわがまま押し通した上で、作者の力で結果オーライにするから萎えるのよ
なろう系は幼稚すぎる
キンキンキンキンもだけど、作者がそもそも描写するのを逃げたら一緒だよ。
そんなのだったら、最初から努力描写しない方がいい。
「よっしゃ序盤に努力描写つけたぞ！ありきたりなテンプレ書こっと！ハーレムで追放でSクラス！」
戦争行って死ぬような目に遭ったくらいなら強くなるのも文句ないけど
ハイタッチて
なにいってんだ
剣を振ったりするのが基礎鍛錬、戦争行って戦うのが本番と考えるなら、
強くなるには両方必要なことなんじゃないの
何度も何度も言ってるように設定じゃなくて見せ方、わかる？
いいかげん理解しろよ
なんで楽な方楽な方に逃げようとするかね凡人は
どんな設定だろうがなろう主人公が嫌われるのは作者が“主人公だけ”しか魅力的()に描こうとしてないから
作者にとっては自分の分身である主人公さえ魅力的ならそれでいいんだろうけど読者にとっては退屈この上ない
お前らが好きな最強主人公漫画は主人公のデザイン絵と主人公以外の絵で最強（）なんていう恥ずかしい称号を緩和させてるだけ
実写なんかでも主演の役が最初から魅力あるから最強でも楽しめる、それを文章だけで好まれる主人公に仕上げるのはさっむい最強設定である限り基本不可能
ただリアル負け組の一定層が文章だろうが絵だろうが最強でハーレムを望むし金落とすから成り立ってるだけ
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