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科学者は何故"神"を信じると思う？ | 不思議.net

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科学者は何故"神"を信じると思う？

2018年07月25日：18:12

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コメント( 104 )



1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:28:52.236 ID:BFxJBsG/M
お前らは神様なんておるわけないってバカにするけどな、
かの有名なアインシュタインも無神論者だったとされとるが実はこの世を統べる美しき物理法則を創ったのは人間を越える超越的な存在（つまり神）のみの成せる業やと信じとったんやで

『神』って実在しているんか？世界中の民族が神を生み出してるけどこれってなぜだろう？
http://world-fusigi.net/archives/9026258.html

引用元: ・科学者は何故神を信じると思う？





2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:30:09.784 ID:rIQOwG2ja
超越的な存在を神と設定するのと
人類を救う存在を神と設定するのは全く違うんだよなぁ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:31:07.185 ID:BFxJBsG/M
>>2
宗教的な神の話やとは一言も言ってへんで



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:31:55.188 ID:KJrkaohQa
神以前にそもそも猿を人だと勘違いしているのでな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:38:22.142 ID:BFxJBsG/M
>>5
人間を神が創った存在やとするキリスト教にとって進化論は受け入れ難いものなんや
まあ聖書を科学的観点を踏まえて読み換えるとすれば神様は人間に進化するものとして猿を創ったんやろなあ
つまり神様はこの混沌の現代社会の行く末を見越しとったのかもしれん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:39:42.926 ID:KJrkaohQa
>>6
進化したか？頭が病気になっただけとしか思えんが

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:42:23.692 ID:BFxJBsG/M
>>7
まあそれは個人の捉え方次第やが少なくとも俺は人間をこの世の真理を解き明かす存在やと思っとるで
人間を神に似せて創ったというのはあながち間違いでもないとな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:43:36.707 ID:arpDpSE+0
神はいるぞ
ただ救ってくれないだけで

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:46:16.246 ID:BFxJBsG/M
>>9
俺もそう思うぞ
量子力学とか超越的な存在が創った、というか設定したこの世の理やとしか思えん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:45:57.446 ID:aJZBZfkGd
物理法則て神がいるとしか思えないようなほどきっちり決まってるからだろう

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:46:03.241 ID:Qonl35Zt0
親が偉大なのは子が親の偉大さを証明したから
親も偉大になるみたいな理屈だけどな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:47:04.498 ID:Uib++Ecj0
神はいるけどアホな外国人が信じてるような神はいないぞ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:53:34.864 ID:BFxJBsG/M
>>13
まあ今どき聖書を熱心に信じてるようなのは非科学的かもしれんが今の文明に貢献してきた科学者の殆どはお前さんの言うアホな信仰を持ってたんやで

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:48:03.316 ID:hpMJnThs0
いつも思うんだけどこういうときは「もともと無宗教だったけど科学を知ってユダヤ教やキリスト教に改宗した科学者」を挙げないと話にならない
そもそもアインシュタインはユダヤ人だろ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:57:43.690 ID:BFxJBsG/M
>>14
アインシュタインはユダヤ教を非科学的だと言って信仰していなかったが自らが発見した物理法則は超越者の所業だと信じていた

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:00:17.585 ID:hpMJnThs0
>>24
そういう発想になるのはユダヤ人に生まれて小さい頃から一神教に触れてたからだろ
一神教と関わったことがない科学者なら同じ発想にはならないと思うよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:04:49.642 ID:BFxJBsG/M
>>28
俺も万物に神が宿るとか言うとる連中を擁護するつもりはないで
そもそも今の科学技術を発展させてきた科学者のほとんどは一神教信者やったわけで、それを否定するのは悪魔の証明に近いわな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:08:05.229 ID:hpMJnThs0
>>29
逆
科学者がみんな最初からキリスト教だっただけ
今ではもちろん非一神教の科学者もいる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:17:37.357 ID:BFxJBsG/M
>>33
論旨がズレとるな、俺はただ問題提起をしてるだけ
別に何が正しいとか言うつもりはない
無神論者がおるならそれもええ
ただアインシュタインはこの世の真理それこそが神なるものやと思っとったと言う取るだけや
お前さんの言う無神論の科学者とやらが宗教を信仰しとらんだけでこの世を統べる真理について超越的な何かが介入してると思っとるかどうかなんて本人にしかわからんやろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:48:06.244 ID:LTYmx/JP0
科学者が考える神ってサイコパス的なやつだろうな
祈る価値なんてないやつ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:49:16.073 ID:bzmPxEtn0
人間から観測した宇宙の物理法則がそうなっているからといっても
それは人間が導き出したからだというアホもいる

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:49:17.224 ID:hpMJnThs0
「科学者は何故神を信じると思う？」ってそりゃもともとそいつがキリスト教徒だからだろｗ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:49:24.381 ID:3JVTPNUW0
リチャード・ドーキンス
はい論破

リチャード・ドーキンス


イギリスの進化生物学者・動物行動学者である。The Selfish Gene（『利己的な遺伝子』）をはじめとする一般向けの著作を多く発表している。存命の一般向け科学書の著者としてはかなり知名度の高い一人である。

「不滅のコイル」「盲目の時計職人」「遺伝子の川」など、巧妙かつ多彩な比喩で科学を表現し、比喩の名手と称される。こうしたドーキンスの比喩表現は誤解を招く温床となりがちだが、ドーキンス自身は、「擬人的な思考は、使い方さえ間違えなければ、啓蒙に役立つ。また、そのレベルまで降り立って現象を解析できる。結果、科学者が正しい答えを出す助けになる」と、比喩を使った説明を擁護している。

ドーキンスは、「自然選択の実質的な単位が遺伝子である」とする遺伝子中心視点を提唱したことでよく知られている。「生物は遺伝子によって利用される"乗り物"に過ぎない」という比喩表現は、多くの読者に衝撃を与えた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/リチャード・ドーキンス
384px-Richard_Dawkins_Cooper_Union_Shankbone

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:49:53.968 ID:KJrkaohQa
例えば神話を見ればわかるが出てくるあいつらどうみても人じゃん？
よくもまあ人を神だとか猿を人だとか言えるものだと思うわ

つまり頭がおかしいからだよ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:54:20.475 ID:Qonl35Zt0
だったら最初っから人間関係ないんだろ
人類が存在する前から宇宙のどっかの空間かなんかで成り立ってただけ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 22:55:16.147 ID:BFxJBsG/M
勘違いしてるやつがおるが俺が言ってるんはキリスト教やその他宗教が言うところの神ではなくて科学が発展した現代において神の存在を頭ごなしに否定するというのは正しいとは言えんということやで

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:05:08.772 ID:AqRtASto0
宇宙、地球、物質は自然に偶然に誕生した

自然こそ神自身なんだ

聖書もばあちゃんの知恵袋みたいなもんだが

神が自然を作ったんやない自然自体が神だった

人間は宇宙という生き物の癌とか腫瘍みたいなもん

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:06:43.328 ID:08aGxQ24p
スピリチュアルで、一人一人の人間は神（宇宙）の雛形だっていう考えがあるんだけど、
病気になると死ぬのは、その一人の体内の異常が多次元構造の宇宙に異常を引き起こすから、
死なせることで対処するのかなと思った。
ちなみに肉体が死んでも輪廻転生するから宇宙的には問題ない。異常を放置する方が問題ってこと。

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:07:01.887 ID:xpTRIqy+0
研究すると分かる部分とわからない部分がはっきりしてくるからではないかという説を聞いたことがある
もちろん無神論者もいるけど確かに宗教に熱心な人は多い

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:09:00.569 ID:yy7TWxUh0
宇宙飛行士とか宇宙にいって神を信じるようになった奴多いらしいな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:09:51.137 ID:hpMJnThs0
科学的に考えられないと>>1みたいなことを言い出す

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:10:20.767 ID:08aGxQ24p
日本人の科学者は神信じてるのかな？

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:21:24.639 ID:WUvMIrkW0
>>36
宗教という意味で信じとる人ならそう多くはないやろな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:23:29.825 ID:hpMJnThs0
宗教論をぶつために物理学者の名前を出すあたりがトンチンカンなんだけど
「一流の物理学者が神を信じてる」ってことに騙される奴っているんだろうね
物理学者を宗教の専門家とでも思ってるのかな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:28:42.003 ID:WUvMIrkW0
>>40
論旨がないと言うのはその通りやが、そもそも俺は神や科学ついてもう一度考える場を提供しただけや
お前の方こそ主張はなんや？神がいないとでも言いたいんか？

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:30:08.494 ID:hpMJnThs0
>>45
いないね

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:34:53.846 ID:08aGxQ24p
>>40
1が言ってるのはアインシュタインの言う神と宗教で慕われている神は別物っていうことだよ
理解力ないの？

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:43:48.591 ID:WUvMIrkW0
>>54
俺がさっきから言うとるのはそういうことやな
アインシュタインは生地の影響から脱せなかったどころか子どもの自分から教え込まれたユダヤ教やそこから派生したキリスト教を忌み嫌っとった
しかしこの世の理(物理法則)についてはただの偶然以上の神的な美徳を感じとったんやな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:24:41.163 ID:D5ZlPYY/0
アインシュタインがキリスト教圏の信仰から脱せなかっただけじゃね
キリスト教は罪深いね

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:31:27.771 ID:WUvMIrkW0
>>41
アインシュタインは特定の宗派を信仰するようなことはしてなかった
ただキリスト教が科学にとってギルティであることはガリレオの例からも明らかやけどね

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:27:01.072 ID:Y7s794cqp
いくらアインシュタインでもこの世の真理を悟れはしてないだろ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:27:39.969 ID:bRUlmcv90
オウム信者の高学歴は理系ばっかだってそれ一番言われてるから
理系だから神を信じないとか偏見だろ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:27:40.312 ID:08aGxQ24p
神の本体は宇宙の内側には無いんじゃないかと思う
宇宙の外側が神の本体で外から内にエネルギーを送っているという気がしてる
だから、神の意志をいくら詮索しても人間に分かるはずがない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:29:37.185 ID:D5ZlPYY/0
神はいないだろ
ただの嘘だし

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:30:14.138 ID:QL/0yvAT0
アインシュタインは聖書の大半がデタラメだって言ってたし
単に解らない部分を「謎」と表現するか「神」と表現するかの違いだけじゃないの？
神を信じてたってそのまま受け取るのもどうかと

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:31:07.145 ID:5Uxisws80
数字の０を神だと思ってそう

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:36:12.092 ID:52dN6fgVp
多くの人にある生来的な信仰心と、実際に特定の宗教を信仰することには溝がある。

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:37:21.940 ID:BLoKHdscd
人間の子供とかサンタを信じるくらいアホだからな
理論的な知能の差しかない大人にもわかってないことがいくらでもあるのに

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:39:29.795 ID:WUvMIrkW0
ニュートンが技巧師に銀河の精巧な模型を作らせたんや。
そして無神論者の友人が訪ねてきて問うた。
「この素晴らしい模型は誰が造ったんだい？」
「誰でもない」
友人は言った「人を馬鹿にするものではない、この模型の設計者は誰なんだと聞いているんだ」
ニュートンが反論する
「君はこの模型が誰からでもなく一人でにできたということは信じないがわたしたちのはるか頭上にある実際の銀河が自ずからあったということは信じるのか？」
友人は言い返せなかった。

神はいないと言うとる者たちはこの逸話にどう反論する？

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:43:55.962 ID:D5ZlPYY/0
>>59
はるか頭上にある銀河を作った存在がいたとしても
地球上でこの数千年程度前に作られた神なんて概念の存在じゃないのは明らかじゃね？

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:48:01.403 ID:WUvMIrkW0
>>64
アインシュタインの信じた神はまさにそれや
そして俺はその神が各宗教に伝わるものと同一かどうかについて議論するつもりはないで

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:53:30.765 ID:D5ZlPYY/0
>>67
神なる概念は文化的宗教的な背景を持った多様な概念を含んだ語だから
科学的に宇宙の創造者が観測発見された場合は
別の語を用いるべきだと思うけどね

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:47:09.205 ID:bRUlmcv90
そもそも神がいるかどうかわからないってのが一番論理的なんじゃないのか
いないっていうのもひとつの信仰でしょ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:52:13.061 ID:08aGxQ24p
>>65
それは言葉でっていうか常識の範囲内で考えてるからでしょ
アインシュタインは物理学で数式を使って人々の常識を遠く離れた所から真理を解明していって、この答えにたどり着いた

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:54:51.856 ID:bRUlmcv90
>>70
宇宙ヤバイ神いるんちゃうか？
ってレベルで神の実在を証明してるわけではないでしょ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:58:15.689 ID:08aGxQ24p
>>76
そうだよ
だから、物理で宇宙を解明していく内にアインシュタインなりに神を感じたってこと

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:01:32.330 ID:47hNp5s20
>>79
正直一神教的な宗教を信仰してない日本だと
本格的に科学やってる奴ほど宇宙ヤバイって思う機会が多いだろうから
超越的なものの存在を疑ってしまうと思うわ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:05:49.909 ID:63AvqG/zp
>>84
でも宗教的な神の考え方が浸透してないから、宇宙すごいで終わりそうな気がする
こうなってるんだ～的な

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:47:50.900 ID:DeYqVZp30
ラプラスの魔物的な意味合いでだろう
髭を生やした創造神が実際にいると思ったわけではない

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:53:10.635 ID:S31g4alD0
やっぱりGODを神って訳したのって失敗だったんかね

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:56:51.292 ID:hpMJnThs0
>>72
それよく言われるけど
「ギリシアの神々」は英語で「Greece gods」だろ
神はGodでいいんだよ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:01:05.530 ID:DVM7Ay+d0
>>77
でもやっぱ現状こうなっちゃったけど一神教の神と多神教の神だけでも別の言葉の方が本当は良かったと思うわ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/24(火) 23:54:37.532 ID:MQyp59b+0
我思う故に我あり的な話でしょ詳しくないけど

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:00:37.738 ID:c7DXE0B00
理系に限らずたいてい自分の知識に酔ってそういう事言い出すもんだよ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:02:35.997 ID:LGygkyoF0
アインシュタインが神と呼んでること自体も色々分からなくなってる原因でもある
思考が生地のキリスト教的に回帰したのか
物理法則上に創造者の存在を想像仮定したのか
キリスト教のヤーウェが物理法則宇宙に存在すると感じたわけじゃなかろうし
そうでないなら「GOD」とは言うべきじゃないし

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:22:39.673 ID:63AvqG/zp
>>85
掘り下げても掘り下げても無限に続いてるからGODと呼ばざるを得なくなったとか？
一種の物理学の諦め

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:24:39.551 ID:LGygkyoF0
>>94
宗教や文化的な定義まで思考が及んでなかたっただけじゃね
宗教学者や人文科学者であったわけじゃないし

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:04:08.238 ID:lqOC6ZR30
神の存在を感じてしまうほどにこの世界の法則が美しいことは人間原理で説明できてしまう

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:05:14.669 ID:6RV+IF/N0
西洋文明とキリスト教圏がほぼイコールの関係だから
「キリスト教には科学を発達させる何かがある」と思っちゃうんだろうけど
それこそ非科学的ってもんだよ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:06:41.894 ID:LGygkyoF0
アインシュタインが仏教圏の人間だったらどう考えてたか興味はある

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:07:25.690 ID:O51F0IX10
宗教が科学の母的なポジションにあった時代の話でしょ
今どれだけの科学者が神を信じてんのかっていう

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:12:47.337 ID:qPHD1e+s0
ちなみにこのスレはBlueBacksの「科学者はなぜ神を信じるのか」という本に啓発されて建てたものやで
みんな気になったら読んでみてくれな
「http://gendai.ismedia.jp/list/books/bluebacks/9784065120507」

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/25(水) 00:10:07.824 ID:DVM7Ay+d0
太古に畏敬の思いから自然神が生まれて、それを一旦否定して科学を深く掘り下げていった結果再び神に回帰すると考えるとなかなか面白い

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:19 ID:kdcBiOpF0*
ワイ頭悪いから物理とか数学とか訳分からんけど、絶対的な理が物理や数学にはあるんやろ？そんな理見てしまったら頭パッパラパーなわいでも神信じてしまうわ頭パッパラパーだけど
2  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:20 ID:fWju72IW0*
神の定義がから始めろ
3  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:21 ID:2JNjRBgm0*
生活に追われている人は神について考えない。衣食住の心配の無い人が考えること。つまり神の概念は暇潰しの産物
4  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:22 ID:PsS6d4Ai0*
2次元にこれだけ干渉出来るんだから
高次の存在は有ると思うよ。
高次だから俺達の殆どは認識すら出来んだろうけどね
5  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:23 ID:RcSwvIIU0*
神が定義されてないのにこんな議論しても無駄やぞ
偉い科学者様にとっての神とイッチのイメージする神が同じことを指してるとは思えんし
6  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:23 ID:R3K2r.6i0*
お前らが信じてないと思ってるだけで、お守りを持ってたり墓参りや初詣など神を気付かすに祀ってるだろ。ネットでちょっと出来るヤツみつけたらすぐ神だと言うだろ。信じてないだけで神と言う存在を認めてる裏返しの思想がでちゃってるんだよそれ。まぁ違うとか言うんだろうけどさ。大層にご神体やご神殿を祀るだけが宗教じゃない。
7  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:24 ID:ujcJfWyc0*
「いる」「いない」の論争が不毛だから、結局原点回帰して「信じる」「信じない」なんだと思う
中途半端にインテリぶった層ほどいる・いないを掘り下げようとするけど、たかが人間ごときが存在を肯定否定できるのかって話
8  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:32 ID:gzq9QLuT0*
ヤハウェのことではなく、超越した概念としての『神』を信じているのなら、
それは日本人と同じく無神論みたいなもんだ
9  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:35 ID:B.zYDxPW0*
宗教的な神じゃなくて
何故こうなるのか分からないが、こうなるように作ったとしか考えられない。
そういう正に人知が及ばない部分に対する比喩じゃないの？
10  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:36 ID:TT5Tb26q0*
科学者が言ってるのは主にＧＯＤじゃなくて創造主の方
ＧＯＤも世界を創造したこと宗教上なってるけどそれとは別に、自分の研究分野を突き詰めた上で整合性を持たせるには単に創造主というプレイヤーを設定した方がしっくりくると考えるから

実際に世界の仕組みにせまる、物理や量子の周辺で研究してる人達からすれば、研究が進めば進むほど証明できた内容より謎の方が増えていくというジレンマにぶつかってる
天才秀才が集まって分かったことが、何も分からないってことでもある訳で
11  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:38 ID:hEJDpUfG0*
あんまりこの話に関係ないけれどこの世の謎を全て知ってしまうと何事にも興味がなくなりそうでこわい。そうなったら神だけを信じるのかな・・・。
12  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:46 ID:6h8Bk6TH0*
どんな法則にも支配されない物がある方が神の存在を信じられる。
13  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:55 ID:BGxkelh00*
科学を突き詰めれば突き詰めるほどこの世界は良く出来すぎてる
まるで誰かが計算して作ったみたいに
14  不思議な名無しさん :2018年07月25日 18:57 ID:A3gVlJCV0*
神ってのは法則や規則の擬人化なんだと思う

だから科学者が法則とかの知識を深めると神的なものを感じるんだろう
15  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:02 ID:MPp3RF5I0*
理路整然とし過ぎていたり、あまりに美しすぎる配列で全てが構成されていたり、なんだかんだとそれぞれの道で行き着いた人は、そこに神の存在を感じずにおられなくなるとかどうとか云々。

まあ、天才と何とかは紙一重と言われる所以かと
16  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:04 ID:VyIfZEuO0*
※13
人間の脳ってのは数学的に綺麗なものに感動するようになってる
なぜかというと脳にとって数学的なものが一番理解しやすいためにそういうものを感じると快感を覚えるようになってるから
なぜ数学的なものが理解しやすいかというと脳神経はデジタルだから
つまり物理学者や数学者が宇宙の数学的法則に感動するのは単に生物学的な話にすぎない
宇宙の数学的法則が神秘なのではなく、脳の構造的に数学的法則を神秘的だと感じるようにできてるだけ
17  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:07 ID:VyIfZEuO0*
※13
つまりこの世界が良くできてるのではない
人間の脳が「この世界が良くできている」と勝手に感じるようにできてるだけ
18  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:08 ID:G52eNm8z0*
非存在が証明されてないものを古今東西科学的とは言わんだろ
神がいる派もいない派も今のところ根拠薄いやんけ
19  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:10 ID:VyIfZEuO0*
※18
そもそも神の定義がバラバラだからな
みんな自分が神だと思う別々のものについているいないと主張しあってるからまとまりようがない
20  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:12 ID:jxorzV..0*
別に科学者全員が神を信じているわけじゃないだろう
妙な前提で勝手に話を進められてもな
21  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:14 ID:.5zds0hH0*
何かを探求する人間にとって、いわゆるアリストテレスの不動の動者のような、
存在や法則に対しての根本原因を求めずにはいられないのだろう
22  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:17 ID:xVc6GtrF0*
印象操作するな。
論理学者で相対性理論の概説書も書いている
バートランドラッセルは無神論者だった。
科学的社会主義のマルクスやレーニンや
毛沢東ももちろん無神者だ。
このサイト、変な宗教思想に誘導しようとしてないか？
23  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:19 ID:MmdfUEcJ0*
量子物理学者のボームなんかはむしろ仏教に関心があったと思う。
湯川秀樹は老子の思想から中間子を思いついたという。
キリスト教かユダヤ教みたいなものに誘導する記事はやめろ。
24  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:21 ID:VyIfZEuO0*
※22
20世紀最高の数学者と言われたチューリングも無神論者だしノイマンやファインマンは無神論よりの不可知主義者（いるかいないか分からんけど多分いないんじゃねーの、的な）だな
高度な数学者や物理学者にも神を信じてない人は珍しくない
25  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:22 ID:.j9cOBCF0*
たしか、ここの管理人は進化論否定の
生長の家教団の信者だったよな
26  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:23 ID:9BHLfOeK0*
進化論を「信じている」日本人はそんなにいないと思う
そう教えられたからそういうものだと思ってるか、
創造主を認める＝変な宗教やってると思われたくないから消極的に支持してるかが多いんやないか
27  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:26 ID:TT5Tb26q0*
頭の回る人ほど人知の限界が分かってるだろうし、自分で考えないで他人の出した答えに依存する人ほど、論破だの証明だの頓珍漢なこと言ってる
だから何も自分で考えたことのない人ほど限界を知らない上にどこかに答えがあると思うから強気な訳
逆に自分の頭で何でも考えないと気の済まない人＝頭の回る人ほど謙虚になる
その限界の向こうに信仰を置いているのが、この場合のスレタイになりそうな人達
28  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:26 ID:VyIfZEuO0*
※26
むしろ一般人はだいたい無条件に信じてて、生物学者は「データや論理的には正しいだろう」って考えてるんじゃないかな
29  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:27 ID:VyIfZEuO0*
※27
スレに出てたアインシュタインは神を信仰はしてない
宇宙の物理的法則の精緻さを神に例えてただけ
30  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:32 ID:GYrgCgbJ0*
仮にもうちゅうの理を定めた超越存在があったとしても人に何をするでもないしいないのと一緒だよね
31  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:34 ID:3FZOYvXr0*
科学者故に、何故この知らないはずの理論を閃いたのか？であるとか、どう考えてもそう考えて創られたとしか思えない物質や現象に出会うからだろうな。
特に数学なんか、誰が考えたの？何故思いついたの？という公式が多すぎる。
32  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:36 ID:x.4ADXfU0*
※13
逆だろ。
ある法則に従って展開した結果、今の状況があるだけで、結果からみれば完璧に見えるだけ。
すべて必然。
33  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:39 ID:ggliRIo20*
この類の話は神＝一神教の神で思考停止した奴がうるさくてなあ
34  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:40 ID:d5TCNNqL0*
遺伝子がAGCT（RNAだとAGCU）の4種で出来てたり、RNA4種、どれか3個の組み合わせでどのタンパク質を合成する際のアミノ酸を割り当てるかっていうコドンだったり、生物の基本がデジタルな仕組みなのは人為的というか神様が設計したんじゃねって思ったりする。
35  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:43 ID:2cN4yenL0*
※26
＞そう教えられたからそういうものだと思ってる

それを「信じてる」というんだよ。
36  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:44 ID:4vuq7ibT0*
そもそもガリレオあたりからずっと科学者は一般人と比べて神信じてないやつずっとおおいんちゃうか？

現代は一般人すらあまり神しんじなくなったがw
特に欧州
37  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:46 ID:FTyn.eZz0*
アインシュタイン「１よ　いい加減なこと言うなボケ」
38  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:47 ID:2cN4yenL0*
※29
「今日の科学が神の存在を証明できないのは、科学がそこまで発展していないのであって、神が存在しないのではない。人間の五感は限られており、神の存在を感じることはできない。科学も神の存在を否定はできないのであるから、われわれは神の存在を信じるべきである」
アインシュタインの言葉。
39  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:47 ID:2cN4yenL0*
※29
「今日の科学が神の存在を証明できないのは、科学がそこまで発展していないのであって、神が存在しないのではない。人間の五感は限られており、神の存在を感じることはできない。科学も神の存在を否定はできないのであるから、われわれは神の存在を信じるべきである」
アインシュタインの言葉。
40  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:48 ID:iE9ZGcnK0*
俺、神様だけど、宇宙は無から作りました。
だから現在でも宇宙の総和は無で不変です。
対称性の破れとかどこまで人間は気違なのか（笑）
神は愛である。
41  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:49 ID:oqfh6UWn0*
専門でもなきゃ自然科学なんてそう教えられたからそう信じてるで構わないだろ
割と細かく教えてる進化論ですら足りないってなら有機化学も素反応からやるか？
42  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:49 ID:.sqUyDpR0*
あのなぁ…
目に見えない不思議な現象を解明するのが科学だぞ
新発見を定説にするまで科学者はみんなオカルティストなんだよ
43  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:50 ID:7qXzqJnQ0*
様々な動物がいるけど、１個体であると同時に細胞や細菌の集合体でもある。
地球は１つの星だけども、同時に人間や植物といった生物の集合体でもある。

地球は我々人類やその他の生き物の生と死を司る、神のような存在だ。
と同時に地球に住まう生き物は皆、神の一部であり神の表れなのである。
44  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:52 ID:oqfh6UWn0*
※36
ほんこれ
どうもキリスト教徒っていうと毎週教会行って神の教えがどうの言ってるイメージを持ってるっぽいよな
そんなもん敬虔なって言われるレベルであって、普通は日本人が坊さん読んで葬式やるから仏教徒で時々神様仏様って言ってるのと同レベルなのに
45  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:53 ID:VyIfZEuO0*
※34
逆
単純な化学反応の組み合わせの結果微細な仕組みはデジタルなほうが自然発生しやすい
むしろアナログな仕組みのほうが微細なレベルでは希少
46  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:56 ID:JHIMhq4e0*
怖いものは絶対排除か懐柔か。保護という名の管理だったのでは、、、？などと邪推してみる。
47  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:56 ID:VyIfZEuO0*
※39
アインシュタインの言う神はキリスト教の神ではなく東洋的な汎神論に基づく神だけどな
48  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:58 ID:6TD.sYM80*
神様でも無い方に、神様と呼ばれてモ、何とも思えヌ、

ンな事よりモ、だ、

日本人初のノーベル　物　理　学　賞を受賞された、湯川秀樹大先生に、
涙を流され詫びを入れて頂き、

アメリカ海軍史上初の、
空の母と書いて、原子力航空母艦エンタープライズ号の飛行甲板上に、
デ　カ　デ　カと銘記されました、珠玉の☆公式☆

　　　　　　　　　　　　☆Ｅ＝ｍｃ²☆

をば御示し遊ばされた、ノーベル物　理　学　賞受賞されました、

　　　　　　　　　　☆Ａ・アインシュタイン☆巨大先生曰く、

「第３次大戦？存じ上げかねます
　あ、でも、
　第４次大戦ナラ、解ルっ！≪断≫


　　　　　　　　　　　　　　石と棍棒だおっ！』ｃｆうぃき


との、有り難　ス　ギ　ル、御箴言が御座います、
ん、然も在り何。

地下資源、永遠に在る訳が、御座いませんシ、
地球御大に於かせられてワ、長崎県の軍艦島に為る　ダ　ケ　の、オハナシ。
you see？

江戸時代が、復古する　ダ　ケ　の、オハナシ。
先般、ねｔ上を沸かせた、火計額炎理事長閣下に於かせられてワ、
『仏』大統領マクロン閣下並びに、中東諸国お歴々為る、
☆強ォ力ッ！☆ナ、御　味　方を付けて頂き、

国連総会にて、こか・こォら御大の御箴言をば、ｲﾆｼｴの笹川良一大先生宛ら、
朗らかに、☆世界ワ一家人類皆姉妹兄弟☆、と述べて頂き、〆に、


　　　☆限り在る地球の資源ナンダから、大切にシロっ！！！≪喝≫☆


とね(o^-')b

雲散霧消してから、<(≧▽≦;)ｱﾁｬｯが通ゥ用ォするオハナシに非ず故、也。
49  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:59 ID:62yQN13e0*
俺様は無神論者だけど、
山から日の出とかを見ると、そこには神秘的な神々しさを感じる。
知識がない昔の人が、これは神がなせる業と勘違いしたのもうなづける。

だけど神はいない。
すべてはただの現象を、人間が勝手に神秘的なものだと錯覚しているだけだ。
50  不思議な名無しさん :2018年07月25日 19:59 ID:VBb8l5YV0*
神の定義が「理解を超越した何か」ならそれは存在するだろう。理解を超越してるんだから。だが、万物を創造した存在だとしたらそれはいないわ
51  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:04 ID:VyIfZEuO0*
※49
そういうことだね
もしも人間の脳がうんこの匂いに感動するような仕組みならうんこの匂いに神を見出しただろう
52  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:09 ID:nCabuvB.0*
科学者が神を持ち出す時は一般人への説明が面倒くさい時か、自分の興味が湧かない分野だって相場が決まっている
数学に興味が無い奴はe^πi＝-1という式が神の定めた美しい式だと言う
ちょっとでもかじった事のある奴は過去の人間が円周率に直径を使ったせいで右辺がマイナスになってしまった残念な式だと言う
つまりはそういうことやろ
53  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:15 ID:QUgbzUDQ0*
でも無神論者が神を信じない根拠もただの直感だからなぁ。素粒子の塊に過ぎなかった宇宙の始まりの状態から何故か我々のような精密なメカニズムを持つ生き物が産み出され、しかもそれは決して分子でできたロボットではなく自我を持つ。何で？？何でこんなものが素粒子の塊が爆発しただけで生まれたの？ ここに神秘を感じ 、豊かな愛情を感じとるのがキリスト教的な「神を信じる」感覚なんだよ。カトリックは進化論は認めているしね。でも無神論者は全部「たまたま、偶然」で片付けてしまって思考停止する。神秘を感じとる感性をもってる人からすれば、そんな「たまたま、偶然」なんて説明で納得する方が難しい。それって単に神秘に気付く、感じとる段階にまで心が成熟してないだけしょって思う。
54  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:15 ID:US1GWOL40*
この世界の創造神は必ずいると思っている
人類一人ひとりの人生や未来の筋書きさえ思うように創ることができるはず
なぜ救ってくれないのかというとそんなことしたら
この世界を見ている他の神々に「くそ展開」と叩かれてしまうからに他ならない
55  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:15 ID:XUGIDA.A0*
仮に科学者の大半が神を信じているとして、それでも物証のひとつもないんだから現代においては神はいないものとして差し支えない。
56  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:17 ID:VyIfZEuO0*
※52
欧米だとキリスト教徒が多いからキリスト教風に例えると一般受けが良くて予算を獲得しやすいって事情もあるな
57  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:18 ID:dfV8ptwn0*
物理も知らんし
学もないけど
最近そういうこと考えてて
同じように学のある人も考えてて嬉しい
58  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:21 ID:F7.hR9BE0*
人間の力が及ばないものを人は神の証明とする
神を信じていない人はその域まで達していないか人間の力を信じている人だけ
59  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:22 ID:VyIfZEuO0*
※53
無神論者だからってそういう神秘を感じる感性がないわけじゃないよ
アラン・チューリングやリチャード・ドーキンスは神秘を感じた上でそれは脳が生み出した錯覚にすぎないと主張している
60  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:22 ID:rUmJEiLv0*
ﾁｮﾋﾞｯﾄしか生きてない現代人ｗ足った２０万年やぞｗ
61  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:24 ID:VyIfZEuO0*
※58
人の力が及ばないことと神の証明が結びつく理由は？
62  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:27 ID:ky1Z2TMV0*
無理数の無限に続く数列とかに神の存在を感じるだろ？
限りなく近づく事はできてもその実態は掴めない
小学校で習う正三角形や正円ですら概念通りの完璧な実物が地球上に存在し得ないイデアだとか言う考えもあるし
63  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:30 ID:ky1Z2TMV0*
ラマヌジャン「寝ている間にナーマギリの女神が教えてくれた」
64  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:31 ID:QUgbzUDQ0*
だからさ、そのチューリングやドーキンスの「神秘は錯覚」っていう主張も大した根拠のない直感じゃん。自分はドーキンスの本をさんざん読んだけど、納得できたのは進化のメカニズムだけで、それ以上の中身は無かった。ドーキンスが欧米でセンセーショナルだったのは、古典的な創造論を否定したからで、そもそも神がちちんぷいぷいっと世界を創造したっていう古典的な創造論を本気で信じてる人は欧米でも少数派なわけで。
65  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:32 ID:W350Ljx10*
神や魔王や霊や悪霊にも、善悪の程度の差や能力の上下があるっていうのが宗教だし、別に不自然ではないだろ。
科学を信じてたら神を否定するっていうのも、非科学的なそれこそ信仰で、真理と真実を求める科学の禁忌である、観察不足からくる前提や推定への盲信と思考と想像の停止だろ。
推定では存在の可能性はあるかもしれないけど、データ不足による判断不能でより細密な観測機器の完成が必要っていうのが現段階の結論だろ。
つまり、金にならないし一部を除いて必要でもないから変人が頑張って完成させるか、必要になるか、観測機器の極端な高度化で偶然見つかるまでお預けだな。
現世利益を求めるなら般若心経Tシャツとか裏真言まんじゅうとか浄土せんべいとか作れとかいう話だな。
事実、今の宗教は全部本山挙げて観測機器より卒塔婆とかデカい教会とか作ってるからな。
神仏や神の加護としては極めて正しいんじゃないか。
だが真理や真実ではない。
本当に真理求める者や救いを求める一部の者にとっては意味は無く目的でも無い。
そいつらにとっては水が欲しい時にきな粉餅を出されるようなもんだな。
確かに美味いけどそれじゃない。
神仏や神の現世利益の加護の陰で忘れられた本当の未知の現象の被害者という存在も確かに居て、真理と真実が忘れられたままに今も生まれているだろうという事を頭の片隅に置いておくべきだろう。
66  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:34 ID:dZ7V2TYH0*
アインシュタインは宗教嫌いだけど神の存在疑ってなかったというのは常識もいいとこだろ
本当に無知は自覚できもせずに恥晒すよな
67  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:35 ID:z27.IjpA0*
物理とか突き詰めていくと、スゲーシンプルな数式で、世界の事象が説明できる場合が出てくるんや。
これ絶対なんか神的なものが世界を設定したやろって思えるようになってくる、つまり宗教的な神ではなく、創造主やな。

分かりやすく言うと、ゲームのキャラクターが自我を持ってその世界の法則を探求してたとして、そのゲームのパラメーター設定を見つけちゃって、はえーってなる感じや。
68  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:35 ID:VyIfZEuO0*
※62
それは逆だ
人間の脳の性能が低いから現実をありのまま理解するには能力が足りないんで現実の存在から情報を減らして数学的な図形や数字に抽象化してるだけ
正三角形とか直線とかはいわば脳の松葉杖にすぎない
69  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:37 ID:ZyR1l9Hh0*
本スレにもある通り神って単語を当てたのは大失敗だったな、美しい規則性に神秘性を見出すのは勝手だが、それをどっかの架空のデザイナーの意図にされたんじゃたまらん

自然法則の規則性に設計者の意図を感じる？それは観測者の意図だ。人間が法則を決めているんだよ、人間が積み上げてきた論理体系に合わせて。
70  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:39 ID:VyIfZEuO0*
※64
神を感じるって感性が正しいって保証もない
つまり「神がいるかどうかなんて分からん」ってのが現状では妥当な考えだろう
71  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:41 ID:XIVQh54K0*
結構前だが、有名な宇宙学者が宇宙の成り立ちについて因縁の話聞いて、これだ！！ってなったって話聞いた事あるな
72  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:47 ID:QUgbzUDQ0*
※70
そうなんだよ。なのに日本じゃ神を信じてると公言すすと、それはもうスゴイ勢いで否定される。なんで無神論者は自信満々なのか理解に苦しむ。無神論者って、本当に自分がこに世に生まれて、自我を持ち、そんな存在が宇宙の一部として今この瞬間に存在している事に神秘を感じないのだろうか。神秘は錯覚っていう主張もよく分からない。錯覚だととか考えている、その知性の存在が既に神秘的だ。
73  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:56 ID:.ZtDvCVq0*
※38 ※39
その発言について検索したら少ししか結果が表示されないし、
あるインタビューで語ったと書いてあるが、
どこの報道機関が、いつ行ったものかなど詳細がないから
デマの可能性がある。
74  不思議な名無しさん :2018年07月25日 20:58 ID:F7.hR9BE0*
※61
地球上で1番高等な生物は人間だろ？
その人間が理解できないことは人間以上に高等な存在がいるという証明になる
その高等な存在を神にしてるってだけの話
75  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:03 ID:.ZtDvCVq0*
２０１２年、アインシュタインが聖書の神を信じていないことを
明確にしたいわゆる「ゴッド・レター」に、３００万ドル（約３億５７００万円）
の値が付いた。この手紙は１９５４年、アインシュタインの死の直前に
ユダヤ人哲学者エリック・グートキントに宛てて書かれたもので、
「神という言葉は、私にとっては人間の弱さの表現であり産物に過ぎず、
聖書は敬うべき本ではあるけれども、かなり子どもっぽい、
原始的な伝説に過ぎません。どんなに緻密な解釈があったとしても、
私の考えを変えることはできないでしょう」と書かれている。
76  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:06 ID:fWju72IW0*
※74
ならないでしょ
理解されることと存在があることは全く別の話だよ
観測者が居なくたって宇宙はあるんだから
77  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:07 ID:mfgk9PYL0*
ある法則を前提にするから科学者は議論ができる。
じゃあその法則はなんでそうなっているのか?を突き詰めると最後は不可知論っていうかこの世界はそうできてるからしゃあないって事になってこの世界をつくった主の存在を意識するって事だろう。

儲が祈ったりすがったり畏れたりする宗教の神は人間の作り上げた空想の存在でこの世界を作った存在とは何の関係も無い。
78  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:09 ID:F7.hR9BE0*
※76
より高等な存在がいると仮定してるって言いたかった
証明って言葉がまずかったな
79  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:12 ID:N3f1Q4Mh0*
神の存在を証明する事なんか簡単だ。

我々が存在しているという事で、明確に証明されている。

我々の日々の言動も、未来の行動も宇宙が誕生した瞬間に
プログラムされて決まっている。

ただし、神は99%悪魔である。

災害を起こすのも、戦争を起こすのも、この神の仕業だ。
80  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:17 ID:fWju72IW0*
※77
それな
世界はかくあると言う認識と、ならかくあるべしと定めたものが居るはずという発想は発想の飛躍以外の何物でもないと思うんだ
両者の間には等号で結ぶべき理論は全くないでしょ？
81  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:37 ID:MT48F2wF0*
鹿児島に答えがあるんやで～
82  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:39 ID:.ZtDvCVq0*
「私は人格神を信じておらず、その事実をけっして否定したことがないばかりか、明確にそう表明してきた。もし私のなかで、宗教と呼べるものがあるとすれば、われわれの科学が解明できるかぎりにおいて世界の構造に対する限りない賛美である。」 アインシュタイン
83  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:40 ID:.ZtDvCVq0*
汎神論者（pantheist）は、超自然的な神をまったく信じていないが、神という単語を、超自然的なものではない＜自然＞、あるいは宇宙、あるいは宇宙の仕組みを支配する法則性の同義語として使う。こうしてみると、アインシュタインは、汎神論者ということになる。ドーキンスは、汎神論者を「潤色された無神論者」と表現している。
84  不思議な名無しさん :2018年07月25日 21:59 ID:R8UdUdEn0*
※53
神を信じるものは信じない者よりも高次元だっていうカルトじみた選民思想を感じる
神の実在も不在も証明できない以上は有神論者も無神論者もどっちも同レベルだぞ
85  不思議な名無しさん :2018年07月25日 22:01 ID:R8UdUdEn0*
※78
そのより高等なものが神であるという証明にはならないぞ
高等存在がスパゲティモンスターではなく神であるという証明はどうやる？
86  不思議な名無しさん :2018年07月25日 22:06 ID:R8UdUdEn0*
※72
＞神秘は錯覚っていう主張もよく分からない

錯覚というか、結局は脳の神経活動が生み出した感覚の一種にすぎない
神がいると感じるから神がいる！
という君の主張も君が否定してる無神論者と同じムジナでしかない
君も君が言う自信満々の無神論者も表裏一体だな、としか
87  不思議な名無しさん :2018年07月25日 22:06 ID:5Ggpv0KK0*
よく神は人を救わないという人がいるが、そもそも祈る気がないか、あるいは甚だ利己的に神という存在を捉えているかだ。神を小間使いのように考えている人間に、どうして神が手を差し伸べよう。
88  不思議な名無しさん :2018年07月25日 22:08 ID:R8UdUdEn0*
仮にこの世を作り出した超越知性体的な存在がいたとして
それを神と呼ぶことは正しいのか？
89  不思議な名無しさん :2018年07月25日 22:08 ID:R8UdUdEn0*
※87
つまり神様はよいしょされるのが大好きなお大尽ってこと？
90  不思議な名無しさん :2018年07月25日 22:12 ID:dNNdPIvk0*
自分より優れた人は神。
91  不思議な名無しさん :2018年07月25日 22:39 ID:m.YQF1xl0*
※2が言ってるけど、この手の議論はまず自分が思う「神」の定義を定めてからしてほしい
※83のように「宇宙の仕組みを支配する法則性＝神」なら存在すると思うわ
どんな現象もそれが起こる理屈や法則性はあると思うから

「この世の全てを創り出した存在＝神」ならいないと思うわ
品種改良で生まれたものは人間が作り出したものだし、それまで込みで神が創り出したというなら、これより未来に創り出されるものが決まってる＝未来が決まってるってことになるから
92  不思議な名無しさん :2018年07月25日 22:58 ID:YxrvL75i0*
そういう存在があると考えた方が科学者にとっても都合がいいんだよな
93  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:07 ID:B1xenbdS0*
どんなに天才でも所詮は人間だからだよ
94  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:07 ID:M3j440tu0*
神じゃなくて3次元の創造主なら居る気がしてる
自分らが漫画や街作るゲームを創造したりするような、3次元の世界を創造した主は居そう
宇宙の外も分からない、限界まで小さな物質も分からない、ビッグバンとかそれで本当にこの宇宙が出来上がるのかよって感じだしなぁ
95  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:09 ID:EWAigLxf0*
え、みんな信じてるの？ピュアやな
96  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:11 ID:QUgbzUDQ0*
※91
ビリヤードを想像してみて欲しいんだけど、最初のブレイクショットの結果、玉が転がって、どこか止まる。どこで止まるかは、ブレイクショットを放った時点で決まっている。ビリヤードのような単純な物理ならシミュレータで予測できる。
宇宙の始まり、ビッグバンのあと、150億年くらいかけて今あなたがここに存在して神の事を考えている。複雑過ぎてシミュレータでは予測は難しいが、ビッグバンが起きた時点であなたがここに存在することは既に決定事項として決まっていた。これを神のご計画と呼ぶ。
97  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:14 ID:QUgbzUDQ0*
※95
あなたが今、頭に思い描いているであろう「神」を信じてる訳じゃない。
98  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:28 ID:F4nb9QQu0*
たかが人類のアタマで理解できないものを理屈として納得させるための神。意味が見出だせないモノの存在や現象は此れでどうにかしてきたんだよ。
99  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:42 ID:LqUz5mrl0*
未だ解明できていない根源的な法則を便宜上神と呼んでるわけよな。
100  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:54 ID:nCabuvB.0*
まあアインシュタインが見いだした神っていうのはスパモン神様のことなんですけどね
彼は光速に近づけば近づくほどパスタの茹で時間が延びるという事実を知って、スパモン神の片鱗に触れたのです
このスレでは神(スパモン神)の信者が多くてとても嬉しく思います
101  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:54 ID:k6pSJ8F60*
神というか創造者はいると思う
全部偶然って考える方が不自然
102  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:56 ID:cWlSFrRC0*
この問題には真理が答えを出すかもしれません
真理を知りたい方は（哲学系）

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まだ不完全なものですが よければどうぞ！
103  不思議な名無しさん :2018年07月25日 23:57 ID:3tNyvDMw0*
逆
唯一神の業を知りたくて追求したのが学問
物理系は洋が発達してた

中和では君子なんかの精神世界が発達していた
104  不思議な名無しさん :2018年07月26日 00:03 ID:420.wjln0*
しかし日本語が理解できない日本人がこんなに多いことに絶望した

 
 

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