1: ラテ ★ 2018/07/26(木) 17:09:17.26 _USER
ｘｖｘｖindex
サイバーエージェント、ディー・エヌ・エー（DeNA）などIT（情報技術）4社は、東京都渋谷区を世界的なITの拠点にする取り組みを始める。IT大手やスタートアップ企業の技術者ら約1000人が集まるイベントを9月に開くなどして交流の場をつくる。最先端の技術が集まる米シリコンバレーのように革新的な産業を創出する街を目指す。

今回のプロジェクト「シブヤ・ビットバレー」は、サイバーエージェントの提唱でDe…

2018年7月26日 16:49 ［有料会員限定］日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33444240W8A720C1TJ3000?s=3
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532592557/


43: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:51:32.81
>>1
20年遅い

3: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:18:53.51
釧路あたりにした方が涼しくていいんでは

17: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:09:24.60
>>3
金持ちに釧路に住めってゆーの？

19: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:13:31.53
>>17
シリコンバレーも最初は廃れたところだったんだろ
そこがすたーとあっぷのメッカとなり金持ちが集まりで今になったんだから
ちゃんと成功させていけば金持ちも自然によってくる

22: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:34:02.04
>>19
税金を多額に注がれてインフラだけが充実してるけど、
特に産業がないから土地は安い田舎がベストだよな。

Rubyの集積地？の島根県？とか良さそうかも。

25: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:46:13.48
>>22
それで、札幌がやろうとしたんだけど
見事にポシャったんだよね

27: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:01:33.81
>>25
札幌は微妙に交通の便が悪そうだし、福岡の方が可能性ありそう。

新幹線の駅と空港が1時間以内の場所で、土地が安くてインフラが
整ってて、それなりの人材がいそうな場所って案外ないのかもね。

37: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:41:52.42
>>25
役人はダメ
ベンチャー
日本にはない機能
だから役人に騙される

そもそも民間つー言葉が官中心の表れ

日本では政商以外成功しない
ソフトバンクでさえ官僚に気を使ってる

4: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:21:22.66
東京以外でやれよ

104: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:56:19.66
>>4
本当にな
地方でやれ

5: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:26:03.15
20年前の発想です！！

12: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:51:34.29
>>5
何かあれだよな。
一から超ハイテクインフラ整えるくらいのことやれば拠点と言えるんじゃないだろうか？
これじゃただ大手が渋谷にあるだけみたいな話。つまり渋谷じゃないと思うわ。

18: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:09:47.65
>>5
うん。まさに20年前。
できてなかったんやね。

29: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:31:30.94
>>5
90年代のビットバレーはどうした？
伊藤穰一もMITいっちゃったし
高城剛はロンドンいっちゃったし
渋谷は根付かなかったのに
今頃懐かしの会するのかサイバーエージェント

142: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 23:26:15.72
>>29
福井出身だから、ああいう街並みが好きなんだろうな。

157: 名刺は切らしておりまして 2018/07/27(金) 01:59:40.53
>>29
ひさしぶりにきいたわ、高城x

7: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:32:29.47
グーグルも来るから的な話かね
中小は五反田とか井の頭線、田園都市線の奥に行くわな

8: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:34:20.91
渋谷ってビットバレーと呼ばれてIT系のメッカだったでしょ、六本木ヒルズが出来て多くがそっちに
流れたけど。

9: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:35:34.17
深セン
no title

no title

no title


渋谷(笑)なんだこの汚えスラム
no title

30: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:32:48.27
>>9
すげえな
都市計画上手すぎ

73: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:50:14.47
>>30
独裁国家は都市がきれい。

11: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:50:12.04
こーゆーのて
何もないとこに１から作り始めんと
何の意味もないだろ
よりによって渋谷て

13: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:52:29.63
>>11
そそ、意見合うやん・・・
というより、誰でもわかるやろ・・・みたいな

14: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 17:54:43.45
インフラを整える為の拠点として存在し、
次世代のインフラを整えるために多くの企業が参入して経済活動しながら
盛り上がっていくようなそれくらいスケールの大きいこと考えてよｗ

15: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:06:31.99
ここのビル道玄坂の上だからかなり歩く
怪しげな会社がいっぱい

16: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:07:43.34
東京ではイノベーション起きないよ

20: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:15:40.75
東京はお上の目が厳しすぎるからな。

23: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 18:37:26.91
昔のホリエモンのころかよ

28: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:16:24.10
シリコンバレーって、
東部エスタブリッシュメントに対するカウンター的な文化が育んだんだと思うけど、
渋谷にそんな空気はないし
あるのは下卑な拝金主義だけだろｗ

34: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:36:13.69
>>28
日本にはカウンターカルチャーないから

hpとかxeroxとか
半導体メーカーでも日本の国におんぶはありえない
その前提のベンチャーキャピタルが日本の税制では機能しない

そもそもベンチャーって資本家のことなのに日本じゃ会社のことに使って久しいし

元から間違ってるから形真似しても本質違う

35: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:38:22.55
>>34
hpとかxeroxとか半導体会社とかがベンチャーに支えられてあって、その土壌から生まれたいまのシリコンバレーだから

33: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:33:52.26
起業率全国最下位の東京でもうチャレンジは諦めろよ...
官僚職や、インフラ系安定大企業があまりにも多すぎると何もイノベーションが産まれないのはもう定石だろ

やるなら福岡、名古屋、札幌、大阪、神戸、沖縄、浜松辺りだわ

今の東京にイノベーションは期待できない
この25年東京に集め続けたら、すべて負け続けてしまって、新産業は検索もサーバーも何も無くなってしまった。

39: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:47:52.88
東京は危険な都市。 大阪の方が適してる。

40: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:48:10.17
上野でやれよ

41: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:49:40.21
まだ渋谷で頑張るの？
なんか光ケーブルやWiFiの時代に糸電話で通信しているみたいだぞ

42: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:50:37.39
なんで渋谷だよ
シリコンバレーも昔は田舎だったろ

119: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 22:28:01.86
>>42
bitter valleyだよ

45: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 19:59:25.25
アメリカとスケールが全然違うね。

48: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:01:43.89
もう20年も前から言ってるような気がする・・

49: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:02:56.65
都内のエリート｢起業するで｣

都内の同僚｢正気か？やめとけアホ｣
都内の親御さん｢東京には官僚やインフラ大企業がたくさんあるじゃないか。総理候補の娘さんも東電にコネで入ったぞ。NHKやスマホ談合三社、財閥もある。困ったら、俺の力で原子力関連の天下り団体にいれてやるぞ｣

こんなんだもん、そら無理だわ

50: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:04:47.34
香港も東京そっくり、上の東京を香港に変えれば状況はまるで同じ

エリートとその親御さんは
連日香港の不動産だけを見続けながら生活してる

エリートが新産業なんか全く興味をもたず
不動産価格しか興味がない

51: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:07:09.52
深センもそう変わらんぞ

ただ、深センはサンフランシスコや東京、香港と異なり、一流大学がないため
サンフランシスコとの違いは｢孔雀計画という政策｣をしてることくらいか

まず背景
世界中から工場が集まり、【技術系エリート】がたくさん集まる

アメリカ留学の深センのエリート二世
｢Googleやアマゾンで働いたで｣
↓
深センに不動産をもつエリート技術者の親御さん
｢そんなとこ辞めて、早く深センに戻ってくるアル！不動産はたくさんあるよ｣

深センのエリート二世
｢北京や香港にいって官僚になりたい｣
↓
深センの親御さん
｢だめアル｣

深センのエリート二世
｢香港や上海の大企業に勤めたい｣
↓
深センに不動産をもつ技術者の親御さん
｢だめアル｣

深センのエリート二世
｢深センに大企業や官僚職ないアルよ.........地元で起業するアルよ......｣
↓
親御さん
｢アイヤアァァア！！さすが我が息子！そうアルよ！！頑張って起業しなさい、いくら失敗しても、不動産たくさん持ってるから大丈夫アルよ｣

シリコンバレーを抜いて、世界一のベンチャーバブルに


ただ深センには、シリコンバレーと違い、移民二世の起業はほとんどないし
超有名大学など本当に何もない
深センの自治体が【孔雀計画】という政策で税金投入しまくって起業をサポートしてる
それが、不動産をもつエリート技術者の親御さんの元にもどってくる、元アマゾン社員、元Google社員のエリート二世の深セン帰りの起業とガッツリあった

52: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:11:14.89
今のままでは渋谷でベンチャーエコシステムは育ちません

シリコンバレーや深センの次に来るのは、インドの【バンガロール】
シリコンバレーや深センと同じ都市構造、社会構造が備わっている
全てが集まる首都のデリーや、経済最大都市のムンバイではなく

これまでのルールに基づくと
次はインドのバンガロールが化けるはず

ドイツのベルリンも多少プチエコシステムができそうだな

53: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:11:19.01
それこそ、豊洲でいいんじゃないの
ＩＢＭビルが懐かしいわ

55: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:12:42.19
>>53
今のままでは渋谷にも豊洲にもベンチャーエコシステムはできない

こんな何でもそろえすぎた贅肉ぶよぶよな東京では無理なんだよ

54: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:12:29.71
YRPという失敗。
地方じゃ無理

56: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:21:59.41
覇権はこう動いていく

アメリカのシリコンバレー
→中国の深セン
(→ドイツベルリン)
→インドのバンガロール

ルールに基づけば

数十年後に最後にやって来るのは、間違いなく【インドネシアのジャカルタ】

東京都市圏なみの、世界一を争えるほどの都市人口をほこりながら
これから長期的な人口政策のもと｢首都移転｣を行うインドネシアが

その副作用として、最大都市であるジャカルタから
エリートが好みそうな、何もイノベーションをおこさないぬるま湯安定職場がどんどん消えていく話になる

シリコンバレーや深セン、バンガロールをはるかに上回る東京都市圏レベルの超巨大メガロポリスの規模で
ベンチャーエコシステムが出来上がる話になる

この規模でベンチャーエコシステムがおきたら、シリコンバレーや深セン含め全部駆逐されるだろうな

でも間違いなくこうなっていくぞ

世の中、長期的にみると
◯人口政策
◯都市構造、土地構造
これだけで動いてる

57: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:28:38.95
やめろ〜！
田都が混むから他の場所にしろ！

61: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:32:27.33
そもそも20年スパンでの経済予測なんて

経済学者も【人口と都市構造】でしかみてないだろ
しかも経済学では、この予測だけが例外なく当たってしまうんだ

外れるのが当たり前の経済学でも
人口と都市構造からくる長期的な経済予測だけは、絶対に外さない

62: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:32:45.10
東急が渋谷開発失敗しそうなんで、裏で糸引いてるんだろｗ

63: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:35:09.35
>>62
この渋谷バレーも、日本橋地中化構想もそうなんだよな
全てが停滞してる香港と、全く同じ失敗してる

【本来は新産業に目を向けるべきエリートが、不動産価格の変動しか気にしてない】

不動産価格をどうにかするため渋谷バレー
不動産価格をどうにかするため日本橋日本橋日本橋

こんな都市構造ではそら衰退するわな...

65: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:40:26.21
多磨NTか、千葉NTでやるべきことｗ

66: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:41:34.01
アメリカ→多極集中でサンフランシスコシリコンバレー中心にイノベーション
中国　　→多極集中で深セン中心にイノベーション
インド　→多極集中でバンガロール中心にイノベーション
ドイツ　→多極集中でベルリン中心にイノベーション

一極集中で伸び悩む日本、フランス、イギリス(アルゼンチン、ギリシャなども)

イギリスなんて起業サポートや、起業を促進させる各種制度は世界一といってもいいほど
その割にはロンドンのイノベーションが伸びない

かたや何もしてないドイツベルリンが、イノベーションで前年度比で288%の成長と、ロンドンを追い抜いてしまいそうな勢いがでてきてしまってる...

68: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:42:16.16
ビターバレー（笑）

69: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:42:23.77
スタートアップってのはもっと泥臭いガレージでやるもんだろ。

72: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 20:50:13.28
渋谷や五反田でビットバレーなんておままごとやってる場合じゃないんだよ

不動産価格だけを見ながら片手間でやったところで、そこから何もイノベーションは産まれない

都内のエリートが、渋谷や五反田で新産業を見てないじゃないか
あいつら不動産価格やマンション価格しか見てないだろ...

75: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:01:02.81
日吉綱島にしてくれよ

77: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:05:07.93
ヒルズ族があっただろ
老人につぶされたけど

80: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:07:53.45
いまさら、場所なんか何処でもいいだろ
てか、アライアンスかＭ＆Ａでも狙ってるんじゃねーの

地代の高い東京でシリコンバレーって言われてもねぇ
狭い土地で、誰が何をやってるか、さっぱり分かんない
九龍城で仕事なんか出来るか？
なーんか、時代錯誤なよかーん

84: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:20:55.75
>>80
シリコンバレーの地代の方がもっと高いぞw

87: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:22:35.64
>>84
あれはサンフランシスコ州の独自の都市政策の失態のせい

東京都市圏よりはるかに少ない人口で、不動産が急騰してしまった

サンフランシスコをみてればわかることは
人口政策と都市構造さえ間違えなければ

あとはどんだけ失策しようがなんとかなるということ

82: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:14:05.89
そこそこの産業規模がありながら期待できる都市構造があるのが

期待度から順に沖縄、福岡、大阪、名古屋、仙台、札幌、神戸、浜松か

121: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 22:32:49.34
>>82
札幌と神戸は？

85: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:21:10.97
今の日本のITを自称する企業って、産み出したものはガチャ集金ゲームしかないのに

88: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:25:11.73
田舎っぺは渋谷に憧れるよな

95: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:31:02.55
>>88
それは20年前の感覚

90: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:27:26.13
六本木はIT企業にはなんか合わなかったな

92: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:29:35.10
イノベーションは国では起こってないからな
イノベーションは【都市】で起こってるんだ

だからわざわざ【ベンチャーエコシステム】という都市構造をあらわす造語が産まれてるわけで

93: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:30:18.02
10年ぐらい前まではなんだかんだ言っても東京の開業率は日本一だったけど
今は福岡が一位なんだよね

96: 名刺は切らしておりまして 2018/07/26(木) 21:35:48.16
この発想自体が古くさい

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